Филипп67 Свободен |
01-06-2007 - 13:21
Настоящая женв должна быть леди в обществе,кухаркой на кухне и проституткой в постели! ( это не я сказал,а кто то из великих) |
||||||
Свободен |
01-06-2007 - 13:21
Прям какая-то женская позиция. "На меня орут за гвоздь годовалой давности, а я устал и не хочу, что бы она на меня кричала. Пойду изменю." Ужас! Конечно, мужикам во время современной феминизации не легко, но что бы так... |
||||||
Мириэль Замужем |
01-06-2007 - 13:23
Ну так я и пытаюсь в этом топике выяснить, что же соответствует действительности. Я же не спорю. Мне правда интересно, как сохранить отношения в семье через 10-15 лет жизни? ибо , как я думаю, однажды этот вопрос встанет ребром... Лучше подготовить теоритическую базу заранее. Это сообщение отредактировал Мириэль - 01-06-2007 - 13:24 |
||||||
Филипп67 Свободен |
01-06-2007 - 13:24
С эти я абсолютно согласен,но ведь есть нюансы ,как женщина создает атмосферу,для того,чтобы ты старался - одно дело - наорать,обозвать тупоголовым кретином и кинуть сырую тряпку под ноги - на ,вытирай,чтоб было чисто,а можно погладить по спинке и сказать,мол дорогой,любимый ,сделать то то и то то,а потом мы займемся любовью. |
||||||
Свободен |
01-06-2007 - 13:25
Хороший бриллиант требует хорошего ювелира. (© Жестокий романс, говорили о женщине) От себя немного перефразирую: хороший алмаз требует хорошего ювелира, дабы он стал хорошим бриллиантом! |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-06-2007 - 13:26
да, нет же! Мечтают они совсем о других вещах О счастье, об успехе, о том, чтоб сделать свою фирму, о заработанных миллионах, о кругосветных путешествиях и домиках в Альпах, о суперском образовании детям, о том, чтоб приходить домой и его встречала счастливая женщина, которой он важен и которая рада его видеть... Это то, что мне говорили мужчины, на вопрос о чем они мечтают... Ни один не сказал, что он мечтает о том, чтоб переделать жену Переделка спутника жизни под себя, по моим наблюдениям это привелегия женщин. Не стоит мужчинам приписывать собственные мысли |
||||||
Филипп67 Свободен |
01-06-2007 - 13:26
А я бы назвал этот процесс не феминизацией,а маскулинизацией женщин - орать и применять насилие ( психологическое) - отнюдь не женская черта |
||||||
Филипп67 Свободен |
01-06-2007 - 13:28
Не всякий кусок графита становится алмазом ( это уже - я) |
||||||
VIRTushka Свободна |
01-06-2007 - 13:29
Чего-то жалко стало этого мужчину |
||||||
Филипп67 Свободен |
01-06-2007 - 13:31
Да уж,это не мужик,а робот какой то по приборке дома |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-06-2007 - 13:32
Мое мнение подойдет? Хоть это и Я просто исследовала немного этот вопрос. Пришла к выводу, что единственный способ что-то сохранить - это создавать, развивать, менять это постоянно Отношения - это скоропортящийся продукт. Как только решишь его сохранить законсервировать, забальзамировать, засушить, заморозить, сразу этот продукт потерял первоначальные свойства, стал неживым. Только в движении взаимном есть ШАНСЫ на долгие отношения. К сожалению, это не панация... и даже в этом случае нет гарантий... их вообще нет. |
||||||
ледиМел Свободна |
01-06-2007 - 13:33
вот вы знаете, абсолютно с вами согласна (причем именно человек, а не только женщина)...только не с той стороны вы столько лет спустя решили к проблеме этой подойти поищите у себя в глазу бревно лучше, может вам недостатки жены смешными покажутся...и тогда вы сможете от "бытовухи" вместе с ней отдыхать, а не по-отдельности (и чтоб в тему - а не бежать к любовнице за лаской,потому что жена сварливая) |
||||||
VIRTushka Свободна |
01-06-2007 - 13:33
И ведь, наверняка, помимо этого работает. |
||||||
Свободен |
01-06-2007 - 13:36
Я первый. Только Ваш вопрос не совсем корректен: переделывать жену не нужно (иначе нафига женился?). Моя позиция такова: что бы жена встречала дома с любовью - мужик должен приложить к этому усилие. Если держать это всё время в голове, то и уставать не будешь. И на лево не потянет. PS: всё-таки принцип "само ничего не бывает" работает и очень хорошо! |
||||||
Филипп67 Свободен |
01-06-2007 - 13:36
У мужчин недостатков не меньше чем у женщин,но эту тему слудует обсуждать на другой ветке типа " зачем женщине любовник" или " почему любовник удовлетворяет женщину лучше мужа" или " у мужа - куча недостатков ,а у любовника - нет" и пр |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-06-2007 - 13:42
угу... причем очень жалко... *сказала Мышь, оглядываясь на неприбитые гвозди, неповешенную полочку в туалете, непоставленные решетки на окна и неприбитые с позапрошлого года плинтуса* Да плевать мне на это все (будет не плевать, вызову мастера). Мне гораздо важнее, чтоб муж выспался. При современном темпе жизни, еще и мелочью всякой грузиться Но, во всем есть вторая сторона Неприготовленным обедом и невымытым полом, я тоже не гружусь К счастью, мне это ни разу в жизни не поставили в упрек И все-же, возвращаясь, к теме разговора, отсуствие дома бытовых скандалов и пиления - не является гарантией отсуствия любовников, любовниц. |
||||||
VIRTushka Свободна |
01-06-2007 - 13:44
Мышка, в целом согласна. Но, всё же... Люди обладают разными темпераментами и кому-то от постоянного развития и перемен, напротив, захочется убежать. Тебе не встречались семьи, живущие в своём тихом и спокойном мирке, как в застоявшемся болоте и счастливы при этом? Мне встречались, и немало. Т.е, к каждому супругу/супруге свой подход. А если темпераменты совпадают, то вообще прекрасно. |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-06-2007 - 13:45
Да не первый ты, потому что не написал ничего, что противоречило, написанному мной. Читай внимательно, пожалуйста! |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-06-2007 - 13:49
Виртушкин! Встречались мне такие семьи. Только это не противоречит, сказанному мной. Потому что, у этих семей просто другая скорость движения. Относительно нас, активных, они движутся медленно и нам кажется, что у них ничего не происходит. А относительно друг друга, их отношения меняются и развиваются. Это законы физики. |
||||||
Мириэль Замужем |
01-06-2007 - 13:50
Однозначно))) Недавно дядя одного хорошего друга всех родственников шокировал. Ушел из семьи после 15 лет спокойной жизни. Причем никто вообще даже не подозревал, что что-то не так, жена осталась просто в шоке, вообще не догнала, что случилось. Как раз, наверно, этот случай, захотелось перемен. У них все очень размеренно всегда. Гвозди на месте, обеды тоже) |
||||||
Свободен |
01-06-2007 - 13:55
Да, я уже читать не успеваю - с такой скоростью сообщения появляются. :) Ну, свою позицию я изложил - всем удачи! А Филипп67: не унывать, мужчина! Вся жизнь впереди! (даже если 67 в Вашем нике - это не год рождения, а возраст!). Хотя моё мнение и идёт в разрез с Вашим, искренне желаю удачи в этой нелёгкой борьбе. |
||||||
VIRTushka Свободна |
01-06-2007 - 13:57
Угу, гарантий вообще нет. Единственная, более менее серьёзная гарантия того, что супруг не заведёт любовницу, это его личное осознанное решение не делать этого. Его решение, основанное на самодисциплине и принципах. Все внешние обстоятельства не настолько играют роль, а могут лишь приблизить или отдалить появление этой самой любовницы, постоянной или секса на раз, неважно. |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-06-2007 - 13:59
Во-во! я ровно о том же... И гвозди, и обеды... А мужик может от тоски подыхал... К сожалению множество историй подобных слышала, когда женщина сокрушается об ушедшем муже, что он, ушедши к любовнице, ходит в мятой рубашке, голодный, неухоженный, и чего ему дома не жилось, где о нем так заботились... А при этом смотришь на мужика, а у него - глаза счастливые. Потому что не только в обедах и гвоздях дело. Когда за идеальной чистотой в доме, человека не видишь, появляется та, которой красиво забитые гвозди нужны только как повод восхититься тем, кто их забил. |
||||||
Свободен |
01-06-2007 - 14:10
Не удержался, написал: полностью согласен про самодисциплину и принципы! В наше время, когда считается нормальным опоздать минут на 30 или тупо отзвониться "я задерживаюсь на пол часа" и тем самым снять с себя ответственность - о каких ещё принципах можно говорить? Понятно, что от опоздания на встречу до измены о-очень далеко. Но оба понятия - вопрос ответственности. |
||||||
Rolli Свободна |
01-06-2007 - 14:26 Вот прочитав тему, хочется поросто спросить, господа мужчины,если большинство из вас нуждается в лапочках и отдушинах..так зачем вам жены? в качестве обслуги? мол жена, какая бы она не была это сделает, то принесет, а где то и поволнуется, поможет.Вот честно, если все настолько моногамно зачем вы грохаете время на ухаживания, на знакомства с родителями, терпете?? зачем вам все это, когда во круг многих из вас постоянно вьются "лапочки", для меня измена приемлема , пожалуй при наличии жены, которая не может ВАС удовлетворить,в силу своего " не хочу, отвали".А когда вы ищите лапочек, на 8 мес беременности вашей супруги, я просто готова таких кобелин. Это сообщение отредактировал Rolli - 01-06-2007 - 14:29 |
||||||
Nikoli Замужем |
01-06-2007 - 15:08
Мышка,как всегда на высоте! .Мужчина хочет и нуждается в том,чтобы быть нужным и значимым,важным .Ведь у многих женщин потребительское отношение к мужчинам.Ты должен то,ты должен это.И чтобы он не делал,все воспринимается как данность,как так и надо.Вот он мужчина и должен это делать.Наверное должен,а скорее всего никто никому ничего не должен.Просто надо видеть рядом с собой не машину у которой куча обязанностей ,а человека.Это и к мужчинам и к женщинам относится.Когда мы научимся друг друга СЛЫШАТЬ,уважать,то куча проблем исчезнет.И еще важный момент- строить отношения должны хотеть ОБА.Тогда есть шанс хоть что-нибудь построить.Все решается,нужно этого только захотеть. |
||||||
Свободен |
01-06-2007 - 15:19
Жёны нам нужны для любви. Для того, чтобы любить их, заботиться о них и совершать для них великие поступки. Чтобы иметь от них детей и жить в счастье. Но к сожалению, многие жёны сами начинают позиционировать себя в другом качестве, и этим теряют к себе интерес... Мужчины тоже, согласен. Поэтому вопрос состоит в том, как это всё предотвратить. А не о том, чтобы взаимно обвинять друг друга. Молодец, Рыжая Мышь. :) В том-то и дело, что дело не в обедах, не в чистой квартире, выглаженном белье, и так далее. Всё это большинство мужчин умеют сами. Просто мужчине нужна сама женщина, как цель (в отличие от женщин, для которых мужчина чаще всего выступает как средство достижение цели). Мужчине нужна женщина как стимул, чтобы к чему-то стремиться. И когда женщина фиксирует своё внимание на вещах, для него второстепенных, и со временем увядает как цель, вот тогда мужчина либо спивается, либо находит другие интересы, либо подсознательно начинает искать другую женщину. И ещё. Мне бы не хотелось, чтобы эта тема превратилась во взаимные личные упрёки мужчин и женщин. Задача ведь не поругаться, а рассмотреть эту ситуацию с разных сторон. поты обьединены Это сообщение отредактировал Rolli - 01-06-2007 - 15:24 |
||||||
Rolli Свободна |
01-06-2007 - 15:28 Взаимная любовь+Взаимное уважение+Сексуальная тяга друг к другу,на мой взгляд это успех многих пар. Если одного из этих компанентов нет, то 1000 раз надо подумать, прежде чем опечатывать себя у меня есть друг, который собирался жениться ,на отличной хозяйке..а когда речь зашла о сексе, сказал что обрекает себя на любовниц, мол с этой женщиной все хорошо, но не секс. Слава Богу свадьбу ортложили... Это сообщение отредактировал Rolli - 01-06-2007 - 15:31 |
||||||
ледиМел Свободна |
01-06-2007 - 15:28
так о томи речь, что надо не обвинять и не бегать налево, а хотя бы поговорить друг с другом....ну какя фигня эта бытовая работа, когда ее вместе делают...ну не пойму, мы вдвоем работаем и никогда у нас не бывает проблем с хозяйством...кто что хочет,тот то и делает...может у нас и не всегда стерильная чистота, но никто никого не пилит из-за брошенной одежки или посуды(хотя не, меня иногда пилит, но мне так нравится придти и бросить на пол - псть хоть чуток полежит, главное я сделала то что хочу, а не то что надо-пойти и повесить...раньше не могла позволить себе, а теперь могу - здоровски)..впрочем если я готовлю и раздаться вопль в комнату, вынеси мусор, мне никто не будет ныть что я устал, я отдыхаю, мне тяжело...пойдет и вынесет - почему нет это оказывается так легко а если нам и вдвоем и дома хорошо,несмотря на "бытовуху", то какие уж тут леваки,дома так уютно, еще куда-то переться |
||||||
VIRTushka Свободна |
01-06-2007 - 15:38
О-хо-хонюшки, грехи мои тяжкие... Да поймите вы, что и при таких обстоятельствах мужчина рано или поздно может завести себе любовницу. Всё прекрасно, жена видит в нём личность, самого родного и близкого человека, не напрягает хозяйством, секс разнообразный, уважает, и любовница прекрасная, и мать, и друг..все дела.. А он в один прекрасный момент попадает под очарование этакой стервочки-потребительницы, которая просто ДРУГАЯ. И даже не обязательно его любовница может отличаться от жены характером и темпераментом, она по-любому, будет ДРУГАЯ. А жена, если она обладает всеми немыслимыми достоинствами и достойно относится к мужу, будет самой лучшей при этом, самой любимой женщиной. О чём любовница будет поставлена в известность)) Я не спорю, Мышка всё правильно пишет. И ни у кого тут нет сомнений в том, что она с этой точки зрения, жена супер-пуперская. Это как-то повлияло на то, чтобы её муж был верен ей единственной? Только собственное осознанное решение мужчины не изменять является, пусть и не 100%, но более менее серьёзной гарантией отсутствия у него левой связи. |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-06-2007 - 15:56
Дык, Мышка в том числе и написала, что
Однако, тут читаем, тут не читаем. Очень хочется универсальный рецепт верности найти, а его нетути... нетути и все! |
||||||
VIRTushka Свободна |
01-06-2007 - 16:06
Мышунь, так я к тебе и не апеллировала))) С твоей позицией о том, что гарантий нет, я ещё выше согласилась. |
||||||
Pussy Ripper Свободен |
01-06-2007 - 17:18
Очень точно подмечено Но нужно понимать, что найти отмазки для любых гнусностей очень легко, а вот держать слово - тяжело. Некоторые не справляются с этой тяжестью и отправляются по пути наименьшего сопротивления. |
||||||
nemo78 Свободен |
01-06-2007 - 17:31 семья и любовница это примерно как головная боль и анальгин, пока любовниться сама не станет головной болью или ещё хуже геммороем, но тогда нужен новый анальгин |
||||||
Свободен |
01-06-2007 - 17:37 Рыжая Мышь,а вот зачем было поддевать меня последней фразой про собственные мысли?без личностей никак?)))как раз я видела очень много случаев когда мужчина пытался сделать из девушки то что ему надо,а вот сама ни разу не пыталась менять мужчин.это противоречит логике - я ведь его полюбила таким так нафига он мне сдался другой?))сами посудите.а мужчина - он выбирает часто девушку по оболочке,внешнему виду,а потом начинается "воспитание" - ты себя слишком развязно ведешь,не красься,оденься поскромнее (даже если и так все скромнее некуда),перестань читать эту чушь,увеличь грудь и так далее (слава Богу не мой опыт,но было перед глазами).ну а о мечтах мужчин - я это сказала имея в виду мужские ожидания относительно женщины,а не жизни вообще VIRTushka,зачем так драматизировать?)))я не сказала ничего страшного или сверхъестественного.работают как правило оба и как правило все-таки примерно одинаково по степени тяжести,только может характер работы чуть разный.если у вас не так и жене реально легче чем мужчине - то вас можно поздравить,вы можете себе позволить такую жизнь.но не все остальные могут.
хм,когда все на месте - плохо,когда что-то не на месте - тоже плохо.итог один - любовница?? ледиМел - вы молодцы!))
согласна...по сути любое поведение жены не является ни гарантией того что муж не пойдет налево,ни гарантией обратного...и сваливать все на нее бессмысленно...толкнуть мужчину налево может только его собственное желание и ответственность за него тоже будет нести он.по крайней мере когда жена не давала никакого повода для "лева" а просто мужика потянуло на свежее мясцо. Это сообщение отредактировал Leksie - 01-06-2007 - 17:41 |