Ник 35 Женат |
18-01-2013 - 13:21 Обобщение не аргумент в споре, наоборот показывает что у человека нет аргументов. Никогда у Вас не было нормальной любовнице. Во первых никогда у меня любовницы не просили помощи. А во вторых я никогда не прячусь и ничего не придумываю. А вообще мне нравится ТС. Ерундовая тема, а как вытянул. Талант!!! |
Наперсник Свободен |
18-01-2013 - 13:29 (Airen @ 18.01.2013 - время: 08:21) Интересно, а на хрена вообще создавать тему, дабы потом постоянно (еще и с убойным аргументом "вы же ууумные люди) спорить с теми, у кого мнение отличается от вашего? кем замечено позвольте спросить? уж не вами ли? а я вот думаю, что те кто здесь оправдывается и ищет себе оправдания, как раз и не очень то успешен в личной жизни. да, я трачусь на любовниц, да я таскаюсь по ним....., но я одинок и мое воровство как то, совсем чуть чуть, оправдано. а если вы оправдываете наличие любовника, или любовницы, то вряд ли вы счастливы, поскольку надо скрываться, надо врать, выкручиваться и.............воровать! |
Наперсник Свободен |
18-01-2013 - 13:32 (Ник 35 @ 18.01.2013 - время: 13:21) Обобщение не аргумент в споре, наоборот показывает что у человека нет аргументов. Никогда у Вас не было нормальной любовнице. Во первых никогда у меня любовницы не просили помощи. А во вторых я никогда не прячусь и ничего не придумываю. А вообще мне нравится ТС. Ерундовая тема, а как вытянул. Талант!!! спасибо! я не ерничаю, правда спасибо. но ваше утверждение на счет любовниц настолько не соответствует действительности, что вы себе представить не можете, но я не обижаюсь, вы же это от незнания. Это сообщение отредактировал Наперсник - 18-01-2013 - 13:38 |
kzkz В поиске |
18-01-2013 - 21:07 (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 13:17) ладно, я попробую объяснить, а вы постарайтесь понять. сразу: не этично сравнивать любовницу и родного ребенка. кто для меня любовница, одна из многих, ребенок мой, отныне и до скончания века. уяснили? это не одно и тоже. в тайне может это кто и делает, но не я, лично я не пойму почему надо прятаться помогая своему сыну, или дочери. однако все прячутся помогая любовнице. все от придумывания отлучки к любовнице, до подарков ей и материальной помощи, есть воровство. и я тоже ворую, но у меня хотя бы есть смелость это признать, большинство же придумывают такие сравнения и доводы, что на голову хрен натянешь.смех разбирает когда читаешь типа: колесо спустило, я подкачал, потратился, это тоже воровство из семьи? Я согласна, что любовница и ребенок - все ж в разных плоскостях. но знаю не мало случаев когда помощь ребенку от первого брака оказывается по тихому и от супруга/-ги от первого брака и от второй семьи... Поэтому и привела пример-вопрос... так вот... сейчас не про вас, а вообще про воровство - получается родитель который в тайне помогает - вор, и ребенок вор?... |
Влекущая взгляды Замужем |
18-01-2013 - 21:55 (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 13:19) (Влекущая взгляды @ 18.01.2013 - время: 10:31) (*Орхидея* @ 18.01.2013 - время: 10:15) Любовницы бывают разные. Совершенно верно , и в большинстве случаев,раздумьями о чужом семейном бюджете никто себя не обременяет. вы действительно думаете что я создавая тему думал что сейчас посыпятся признания и раскаяния? особенно со стороны женщин? вы меня умиляете )))))))))))) А что должно было посыпаться? Признание в мужестве ТС : "вот - ворую и сам признаюсь,каюсь,но ворую, а вас всех осуждаю,раз не каетесь" Этакий выверт собственной психологии ТС меня даже не умиляет)))))) |
Наперсник Свободен |
18-01-2013 - 22:13 (Влекущая взгляды @ 18.01.2013 - время: 21:55) (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 13:19) (Влекущая взгляды @ 18.01.2013 - время: 10:31) Совершенно верно , и в большинстве случаев,раздумьями о чужом семейном бюджете никто себя не обременяет. вы действительно думаете что я создавая тему думал что сейчас посыпятся признания и раскаяния? особенно со стороны женщин? вы меня умиляете )))))))))))) А что должно было посыпаться? так...покажите мне милая, что я где то кого то осуждаю? не сможете!!! я просто спрашивал: чувствуете ли вы себя вором, будучи любовником, или любовницей? а сам я не каюсь, по той простой причине, что точно знаю, что снова пойду воровать. а вас видать зацепило за живое....что ж могу только порадоваться, не зря тему замутил. |
Наперсник Свободен |
18-01-2013 - 22:16 (kzkz @ 18.01.2013 - время: 21:07) (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 13:17) ладно, я попробую объяснить, а вы постарайтесь понять. сразу: не этично сравнивать любовницу и родного ребенка. кто для меня любовница, одна из многих, ребенок мой, отныне и до скончания века. уяснили? это не одно и тоже. в тайне может это кто и делает, но не я, лично я не пойму почему надо прятаться помогая своему сыну, или дочери. однако все прячутся помогая любовнице. все от придумывания отлучки к любовнице, до подарков ей и материальной помощи, есть воровство. и я тоже ворую, но у меня хотя бы есть смелость это признать, большинство же придумывают такие сравнения и доводы, что на голову хрен натянешь.смех разбирает когда читаешь типа: колесо спустило, я подкачал, потратился, это тоже воровство из семьи? Я согласна, что любовница и ребенок - все ж в разных плоскостях. ну не могу я вспомнить случая в своей практике, чтобы кто то скрывал свою помощь ребенку от своей жены!! ну а если гипотетически....то я даже не знаю как это и назвать, но все же я думаю что это не воровство. и ваще не корректно так ставить вопрос |
kzkz В поиске |
18-01-2013 - 23:54 (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 22:16) ну не могу я вспомнить случая в своей практике, чтобы кто то скрывал свою помощь ребенку от своей жены!! ну а если гипотетически....то я даже не знаю как это и назвать, но все же я думаю что это не воровство. и ваще не корректно так ставить вопрос класс...т.е. при том что у меня не было никогда законного супруга, я могу представить ситуацию даже гипотетически.... а вы, не можете?))) ну вот есть такие случаи - помогают в тайне... Реальный пример из жизни привести... у знакомого сын от первого брака есть, который живет с мамой и отчимом. Сыночке уже за 20.. "учиться" в универе... так получилось, что пришел к папе родному - мол помоги, препод валит.. без денег никак... отец помог, при этом жене своей не рассказал, первой жене тоже не рассказал. Прошло время... сын снова с аналогичной просьбой... отец помог.. ну в общем. в какой-то момент тайное стало явным - оказывается - с родного отца деньги тянул. а отчим в тайне от своей жены (матери этого отпрыска) используя свое служебное положение договаривался за просто так с деканом перед каждой сессией, декан говорил просто преподам кому надо поставить. Вот так сынок и жил.... ну о моральной стороне дитя говорить не будем - не та тема... Но вот родной отец - помогал и никому не говорил (знала только я ситуацию), сынок в тайне от мамы и отчима деньги просил-брал.. ну так что? - воры? |
Безумный Иван Свободен |
19-01-2013 - 00:05 Странная какая-то история. Зачем он просил у отца деньги, если отчим договаривался? Преподу платил вне зависимости от договоров отчима? |
kzkz В поиске |
19-01-2013 - 00:25 (Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 00:05) Странная какая-то история. Зачем он просил у отца деньги, если отчим договаривался? Преподу платил вне зависимости от договоров отчима? да не платил он вообще ничего преподу)))) деньги на себя тратил... знал что отец не спросит ни чего у матери (да и мать не знала) знал что отчим договаривался. но вот так "доил" родного папу |
Безумный Иван Свободен |
19-01-2013 - 01:20 (kzkz @ 19.01.2013 - время: 00:25) да не платил он вообще ничего преподу)))) деньги на себя тратил... Зачем тогда врал что преподу отдавал? Сказал бы на что ему реально деньги нужны. |
milenа Замужем |
19-01-2013 - 01:54 (Наперсник @ 08.01.2013 - время: 16:15) прав я в своих рассуждениях, или нет? И прав и не прав. Прав в том, что семья теряет материальные блага, которые МОГЛИ БЫ БЫТЬ направлены на ее благосостояние. А не прав в том, что в принципе это все добровольно. |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 07:42 (milenа @ 19.01.2013 - время: 01:54) (Наперсник @ 08.01.2013 - время: 16:15) прав я в своих рассуждениях, или нет? И прав и не прав. Прав в том, что семья теряет материальные блага, которые МОГЛИ БЫ БЫТЬ направлены на ее благосостояние. А не прав в том, что в принципе это все добровольно. ну, знаете ли, на воровство из под палки никто не идет. все сугубо на добровольных началах. |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 07:44 (kzkz @ 18.01.2013 - время: 23:54) (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 22:16) ну не могу я вспомнить случая в своей практике, чтобы кто то скрывал свою помощь ребенку от своей жены!! ну а если гипотетически....то я даже не знаю как это и назвать, но все же я думаю что это не воровство. и ваще не корректно так ставить вопрос класс...т.е. при том что у меня не было никогда законного супруга, я могу представить ситуацию даже гипотетически.... а вы, не можете?))) в этой ситуации вор один - сыночек. он и шел к отцу с этой целью. может и не вор, но мошенник точно! а папа родной, просто слабовольный человек, и думаю в известность он никого не поставил просто из желания не дискредитировать балбеса сына. |
*Орхидея* Замужем |
19-01-2013 - 11:22 Вообще, сравнивать детей от предыдущего брака и любовниц некорректно. Ребенок - это родной человек, а любовница - чужая тетка. К тому же любовницы могут меняться. Когда женщина выходит замуж за мужчину, у которого есть дети, то она понимает, что если он хороший отец, то будет помогать своим детям, не ограничиваясь алиментами. ( Пример выше не рассматриваем, это развод отца на деньги). А заводить любовниц и тратиться на них никто не обязан. |
Влекущая взгляды Замужем |
19-01-2013 - 11:27 (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 22:13) так...покажите мне милая, что я где то кого то осуждаю? не сможете!!! я просто спрашивал: чувствуете ли вы себя вором, будучи любовником, или любовницей? а сам я не каюсь, по той простой причине, что точно знаю, что снова пойду воровать. а вас видать зацепило за живое....что ж могу только порадоваться, не зря тему замутил. Если вас станут обвинять в каких-то немыслимых грехах,которые живут в чужом больном воображении,то становится интересно разобраться в причинах обвинений, но у вас и они звучат мало правдоподобно...))) Я пыталась понять рациональное зерно в выводах о воровстве ,применительно к отношениям с любовниками...,но вы его и сам не можете понять... |
Sister of Night Свободна |
19-01-2013 - 11:32 (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 10:22) Вообще, сравнивать детей от предыдущего брака и любовниц некорректно. Ребёнок от первого брака мужа - это тоже чужой человек для второй жены. Сравнение корректно. И таки да, забирать общие деньги втайне от своей нынешней семьи на ребёнка от прошлого брака - это воровство из семьи. О содержании ребёнка надо договариваться с теперешней женой, либо выплачивать стандартные алименты по закону - 25%. Все остальные средства надо давать ребёнку только из личных доходов (если они есть). |
*Орхидея* Замужем |
19-01-2013 - 12:16 Sister of Night Ребёнок от первого брака мужа - это тоже чужой человек для второй жены. Для новой жены - да. Для мужа - нет. Но мы же рассматривает траты мужа. Многим женщинам не нравится, когда ее муж помогает своим детям или своим родителям. "Ай-ай-ай, обделяет семью ". А мужчина считает, что так и должно быть, что это его отцовский ( родительский ) долг. И если есть возможность помочь, то обязательно поможет. |
sveta123555 Свободна |
19-01-2013 - 13:09 я не думаю что она заставляла его платить ей а если платил то что в этом плохого значит не хотел деньги по какой то причине оставлять в доме я думаю чо ни она ни он не воруют |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 13:11 (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 12:16) Sister of Night Ребёнок от первого брака мужа - это тоже чужой человек для второй жены. Для новой жены - да. Для мужа - нет. Но мы же рассматривает траты мужа. поверьте им еще меньше нравится когда благоверный тратит деньги на любовниц )))))) |
*Орхидея* Замужем |
19-01-2013 - 13:18 (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:11) поверьте им еще меньше нравится когда благоверный тратит деньги на любовниц )))))) Дык это понятно . |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 13:18 (Влекущая взгляды @ 19.01.2013 - время: 11:27) (Наперсник @ 18.01.2013 - время: 22:13) так...покажите мне милая, что я где то кого то осуждаю? не сможете!!! я просто спрашивал: чувствуете ли вы себя вором, будучи любовником, или любовницей? а сам я не каюсь, по той простой причине, что точно знаю, что снова пойду воровать. а вас видать зацепило за живое....что ж могу только порадоваться, не зря тему замутил. Если вас станут обвинять в каких-то немыслимых грехах,которые живут в чужом больном воображении,то становится интересно разобраться в причинах обвинений, но у вас и они звучат мало правдоподобно...))) что это я понять не могу? чего тут сложного то? вчерашний пример: позвонила давешняя подруга, давай встретимся, особо не занят, да и женщина молодая и приятная. что бы и не встретиться? собрался поехал, по дороге взял цветы (почти 50 баксов) поход в кафе ( в районе стольника) , гостиницы не требуется, хата своя. вот грубо 4500руб. ушло. заметьте я не жлобствую - простая констатация факта. и я больше чем уверен, что и мысли в ее прекрасной головке не возникло о том, чего бы я мог купить доче на эти деньги. может просто потому что она знает что я могу себе это позволить. а может просто у нее очень здоровое воображение? |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 13:20 (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 13:18) (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:11) поверьте им еще меньше нравится когда благоверный тратит деньги на любовниц )))))) Дык это понятно . и как интересно она называет его любовниц? вот не доводилось мне этого слышать. знаю только по рассказам друзей )))))))))) |
*Орхидея* Замужем |
19-01-2013 - 13:23 (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:20) и как интересно она называет его любовниц? Нецензурными словами. и я больше чем уверен, что и мысли в ее прекрасной головке не возникло о том, чего бы я мог купить доче на эти деньги. может просто потому что она знает что я могу себе это позволить. а может просто у нее очень здоровое воображение? Какое ей дело до вашей дочи ? Она преследует СВОИ интересы. Нередко любовницам наплевать и на проблемы и потребности мужчины. Ей по барабану, что ему нужно , например, делать ремонт, или учить детей, или платить за лечение и т.д. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 19-01-2013 - 13:32 |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 13:31 (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 13:23) (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:20) и как интересно она называет его любовниц? Нецензурными словами. не заслуженно!! ведь они доставляют стока радостных минут ее благоверному!! |
*Орхидея* Замужем |
19-01-2013 - 13:33 (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:31) не заслуженно!! ведь они доставляют стока радостных минут ее благоверному!! А жене то наносят ущерб, как материальный, так и моральный. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 19-01-2013 - 13:35 |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 13:35 (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 13:33) (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:31) не заслуженно!! ведь они доставляют стока радостных минут ее благоверному!! А жене то нанося ущерб, как материальный, так и моральный ( боль, страдания, переживания и т.д. ) что то я вас не пойму....вы и правда думаете, что они наносят материальный ущерб? |
Sister of Night Свободна |
19-01-2013 - 13:54 (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 11:16) Sister of Night Ребёнок от первого брака мужа - это тоже чужой человек для второй жены. Для новой жены - да. Для мужа - нет. Но мы же рассматривает траты мужа. В данном случае родитель неправ, тк его деньги принадлежат его нынешней семье, а не ребёнку. Ребёнку же он ДОЛЖЕН стандартное содержание - 25%, если иное не определено судом. |
*Орхидея* Замужем |
19-01-2013 - 14:08 Наперсник что то я вас не пойму....вы и правда думаете, что они наносят материальный ущерб? Да. Деньги, потраченные на любовницу, стырены из семьи. Только любовницу воровкой назвать нельзя, ведь не она их стырила. Sister of Night Ребёнку же он ДОЛЖЕН стандартное содержание - 25%, если иное не определено судом. Юридически да. Но мужчина при желании может дополнительно давать деньги на ребенка или покупать ему подарки. Например, чтобы компенсировать свою вину, или помочь, если его прежняя семья нуждается. |
Sister of Night Свободна |
19-01-2013 - 14:12 (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 13:08) Sister of Night Ребёнку же он ДОЛЖЕН стандартное содержание - 25%, если иное не определено судом. Юридически да. Только из своих собственных средств. |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 14:15 (Sister of Night @ 19.01.2013 - время: 13:54) (*Орхидея* @ 19.01.2013 - время: 11:16) Sister of Night Ребёнок от первого брака мужа - это тоже чужой человек для второй жены. Для новой жены - да. Для мужа - нет. Но мы же рассматривает траты мужа. В данном случае родитель неправ, тк его деньги принадлежат его нынешней семье, а не ребёнку. Ребёнку же он ДОЛЖЕН стандартное содержание - 25%, если иное не определено судом. ваш муж имеет ребенка от первого брака? |
Sister of Night Свободна |
19-01-2013 - 14:23 (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:15) ваш муж имеет ребенка от первого брака? Муж моей сестры имел 1 ребёнка от первого брака. Во втором браке было ещё двое детей. Судом было определено менее 25% дохода в пользу ребёнка от первого брака. Личных доходов у него не было. Значит, остальная часть доходов относилась к совместным, новой семьи, и распределялась совместно мужем и женой. |
Наперсник Свободен |
19-01-2013 - 14:31 (Sister of Night @ 19.01.2013 - время: 14:23) (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 13:15) ваш муж имеет ребенка от первого брака? Муж моей сестры имел 1 ребёнка от первого брака. Во втором браке было ещё двое детей. Судом было определено менее 25% дохода в пользу ребёнка от первого брака. Личных доходов у него не было. Значит, остальная часть доходов относилась к совместным, новой семьи, и распределялась совместно мужем и женой. сестра была против траты денег на его первого ребенка? |
kzkz В поиске |
19-01-2013 - 20:09 (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 14:31) сестра была против траты денег на его первого ребенка? не знаю как там сестра против чего была...но знаю что необщение моего родного со мной из-за его второй жены. которая категорически против была и как общения и как финансовой помощи. За все годы что отец живет другой я получила (в тайне от нее) 100 у.е... вторые 100 у.е. что он так же в тайне от своей жены передал через бабушку -\ я не стала получать (был денежный перевод) так вот отец мой, давал мне 100 у.е. когда первый раз по сути украл деньги из семьи...., а вот я получается приняв деньги - воровка? Что касается корректно или некорректно сравнивать детей и любовниц... любовницы бывают на столько постоянные что и до брака и после существуют.. и вроде как родные, бывают дети и приемные, но как родные... так что по сути сравнение корректно. |
Наперсник Свободен |
20-01-2013 - 07:01 (kzkz @ 19.01.2013 - время: 20:09) (Наперсник @ 19.01.2013 - время: 14:31) сестра была против траты денег на его первого ребенка? не знаю как там сестра против чего была...но знаю что необщение моего родного со мной из-за его второй жены. которая категорически против была и как общения и как финансовой помощи. я не буду с вами спорить, потому как вас не переубедишь вследствии вашего негативного опыта. у меня свой опыт в этих делах, и знаю я одно - если бы моя жена, если бы она у меня была, хоть раз вякнула против моей помощи детям, в тот же миг она перестала бы быть моей женой. если бы она подняла хай против любовницы, я бы промолчал и скорее всего порвал бы с любовницей. |