Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Мавзон
В поиске
27-11-2011 - 15:57
QUOTE (Falcok @ 27.11.2011 - время: 14:45)
У нас на выпуск кафедры АЭС, на 30 дипломников по 60 заявок приходит из РосАтома, даже больше наверное.

Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?
Мужчина Мавзон
В поиске
27-11-2011 - 16:00
QUOTE (yellowfox @ 27.11.2011 - время: 12:49)
Я после института сразу стал работать на инженерной должности, без опыта работы.

И это не редкость. В советское время молодые инженеры часто использовались "на подхвате" да в подшефном колхозе, где почти не вредили собственно производству.
Мужчина fantomih
Влюблен
27-11-2011 - 16:14
Мавзон ага в советское время после ВУЗа засунут в какую нибудь ж**у и работай там пол жизни.
Мужчина Falcok
Свободен
27-11-2011 - 18:00
QUOTE (Мавзон @ 27.11.2011 - время: 15:57)
QUOTE (Falcok @ 27.11.2011 - время: 14:45)
У нас на выпуск кафедры АЭС, на 30 дипломников по 60 заявок приходит из РосАтома, даже больше наверное.

Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?

Хорошие с жизненной хваткой востребованы.
Женщина Тигренок а не киска
Свободна
27-11-2011 - 19:11
Знания полученные в ВУЗе, как и многим другим, не пригодились, связано это с тем,что выбор специальности был обусловлен обстоятельствами на момент поступления,но в процессе обучения они изменились и работать я стала не по специальности. Что касается вопроса о руководстве людьми человеком,не имеющим высшего образования,имею мнение, что такой человек руководить людьми способен, потому что это дар божий и присущ он людям разной квалификации. Что касается системы образования в России, то она действительно деградировала, если можно так выразиться, научной работы почти ни какой, все основано на денежной основе, студент, окончивший ВУЗ не может устроиться на работу, потому что системы распределения студентов после вузов нет, как было раньше... а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif
Мужчина fantomih
Влюблен
27-11-2011 - 19:28
QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11)
а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif

Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...
Женщина Тигренок а не киска
Свободна
27-11-2011 - 19:37
QUOTE (fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28)
QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11)
а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif

Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...

Мотивации нет в деревни ехать и целину осваивать, поднимать колхозы и совхозы, я живу в большом мегаполисе и сельское хозяйство не популярно в области, есть единичные случаи, но это скорее человек по убеждению своему развивает за свои деньги.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
27-11-2011 - 22:33
Начат второй том,стартовый пост звучал следующим образом
QUOTE (Sister of Night @ 22.06.2011 - время: 11:11)
У меня достаточно долго не было высшего образования (было среднее специальное, по специальности электронно-вычислительная техника), я этим довольствовалась, потом всё-таки, поддавшись общей панике, пошла учиться в вуз, отучилась 4 года заочно, через 2 дня у меня будет диплом. За эти 4 года ничего особенно не изменилось, разве что 3 года назад меня перевели на руководство отделом.. Насчёт системы высшего образования в РФ и РБ особо распространяться не хочу, но у меня сложилось устойчивое мнение: это бизнес. Своего рода дань государству, если хочешь чего-то добиться в карьере.

В связи с этим интересуюсь, а много ли осталось у нас людей без высшего образования, или это вымирающий вид?
Также прошу выбрать один из вариантов ответа, который Вам подходит.

Также, если хотите, можете высказать своё мнение о том, можно ли хорошо работать без ВО (т.е. быть высококлассным специалистом в своей области), можно ли успешно руководить без ВО.
А также, считаете ли вы сложившуюся ситуацию на рынке образовательных услуг нормальной, и надо ли что-то радикально менять.

Заранее спасибо.

Первый том находится здесь

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 27-11-2011 - 22:33
Мужчина TheGotfather
Свободен
11-04-2012 - 23:45
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.
Мужчина rattus
Свободен
12-04-2012 - 00:22
QUOTE (TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45)
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.

00059.gif а как же я?.. мне тож идти на старости в юристы...
Мужчина k-113
Женат
12-04-2012 - 00:26
QUOTE (TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45)
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.

А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.
Мужчина rattus
Свободен
12-04-2012 - 00:31
QUOTE (k-113 @ 12.04.2012 - время: 00:26)

А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.

Хороший токарь в автосервисе будет получать не меньше чем сидящий в офисе "менеджер". дело скорее в "веяниях" в обществе. Даже при СССР "престижность" профессий время от времени менялась, то массово шли в медицину, то в геологи.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.

Это сообщение отредактировал rattus - 12-04-2012 - 00:32
Мужчина TheGotfather
Свободен
12-04-2012 - 10:01
По моему мнению. получив высше образование даже своими силами как оказывается на практике в уме на пять а в практической работе почти ноль.
Мужчина TheGotfather
Свободен
12-04-2012 - 10:10
Все и всегда зависело от денег. Вот и весь ответ
Мужчина yellowfox
Свободен
12-04-2012 - 10:38

Когда на заводе стояли старые станки, старые токаря соревновались в мастерстве.Вытачивали цилиндр с втулкой, втулку ставили сверху и она сползала вниз по цилиндру. Молодых, после ПТУ за людей не считали. А потом пришли новые станки с ЧПУ,и молодые токаря сразу оказались лучше старых.Люди, которые свое мастерство оттачивали десятилетиями, оказались не у дел, один даже спился с горя, другой пытался новый станок испортить.Теперь завод стоит, и токаря никому не нужны, в автосервисы их требуется немного.
Мужчина k-113
Женат
12-04-2012 - 22:38
QUOTE (rattus @ 12.04.2012 - время: 00:31)
Хороший токарь в автосервисе будет получать не меньше чем сидящий в офисе "менеджер". дело скорее в "веяниях" в обществе. Даже при СССР "престижность" профессий время от времени менялась, то массово шли в медицину, то в геологи.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.

"Хороший токарь в автосервисе" - это не "сидящий в офисе менеджер", это "высококвалифицированный специалист в крутой организации". Уровень другой. Ну а престижность - да, с престижностью забавные вещи происходят. Думать головой население старательно отучают все правители. То выбирай сердцем, то решай жопой, то люби желудком... А фильм... Я что-то вообще не помню фильма, где герой - нормальный человек. Либо супермен, либо дебил, и среднего как-то всё не видно.

Свободен
12-04-2012 - 22:43
QUOTE (fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28)
Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...

Не не хотят, а нет условий...
Это разные вещи...

Свободен
12-04-2012 - 22:46
Без техникумов и людей средней специальности как говорят ни одна страна не может существовать...

А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...
Мужчина Helmut Bek
Свободен
12-04-2012 - 23:31
Ну так понятно, производить некому..
Мужчина mjo
Свободен
12-04-2012 - 23:49
QUOTE (Mnogotochie @ 12.04.2012 - время: 22:46)
Без техникумов и людей средней специальности как говорят ни одна страна не может существовать...

А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...

Если будет не нужно, то им негде будет работать. Пойдут в слесаря, фрезеровшики и т.д.
Мужчина dimychx
Свободен
13-04-2012 - 08:06
QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11)
Знания полученные в ВУЗе, как и многим другим, не пригодились, связано это с тем,что выбор специальности был обусловлен обстоятельствами на момент поступления,но в процессе обучения они изменились и работать я стала не по специальности. Что касается вопроса о руководстве людьми человеком,не имеющим высшего образования,имею мнение, что такой человек руководить людьми способен, потому что это дар божий и присущ он людям разной квалификации. Что касается системы образования в России, то она действительно деградировала, если можно так выразиться, научной работы почти ни какой, все основано на денежной основе, студент, окончивший ВУЗ не может устроиться на работу, потому что системы распределения студентов после вузов нет, как было раньше... а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif

Почему-то искренне считается, что в ВУЗах даются знания. Это не так! Классическая задача ВУЗа научить выпускника учиться самостоятельно. И в этом смысле действительно молодой инженер приходит на производство или в науку неподготовленным. Но, если он действительно получил высшее образование, то в короткий период он обязан адаптироваться к новой области деятельности.
Мужчина Falcok
Свободен
13-04-2012 - 11:56
QUOTE (k-113 @ 12.04.2012 - время: 00:26)
QUOTE (TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45)
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.

А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.

Полностью согласен, все хотят найти рабов, чтобы работали руками за 8 тыс. в месяц, при этом кланяясь начальству, а потом плачутся, что молодежь ленивая и т.п.

А в автосервисы вообще народу много не требуется. Одними услугами город не проживет.

Это сообщение отредактировал Falcok - 13-04-2012 - 12:00
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
13-04-2012 - 15:39
Профсоюзов у нас нет.
А что есть - это так, одно название.
Нужны профсоюзы как в штатах в 50-60е годы. Чтобы просто люди могли заявить: а вот не будем мы оказывать вам (городу и гражданам) услуги сантехников, электриков, дорожников и тэдэ за 10тыс/мес...
Хорошо звучит!
Только в нашем славном государстве такому обороту многие работодатели будут только рады. Наберут гастов и делу конец.

Средний манагер - самое выгодное и удобное для нашей страны торгашей существо. Ориентирован на потребление. Политически лоялен. Готов тратить, тратить и тратить (ипотеки, кредиты и прочее). Ест с рук.

В замечательной книжке «Почтальон всегда звонит дважды» герой спрашивает героиню, чем она занимается. Услышав ответ, что та держит маленькую закусучную, восклицает что-то вроде: «Надо же, я тоже! Иногда у меня создаётся впечатление, что американцы только и занимаются тем, что кормят друг дружку хот-догами!».

Это я к тому, что у нас в отличие от нелюбимой всеми Америки задалбаешься получать разрешения, чтоб легально торговать пирожками на углу. Думаю, это не случайно. Чтобы работяги горбатились у своих станков за гроши и чего доброго не вздумали открыть своё дело.

Вот и получается: работяги горбатятся и пьютЬ, манагеры тратятся и тоже пьютЬ (пусть и по пятницам), чиновники и купцы (читай: спекулянты) жиреют, а Кремль спокоен, потому что возникать некому и некогда.



Мужчина 1NN
Свободен
13-04-2012 - 16:52
По-настоящему образованный человек нынешней власти не нужен! Он видит начальничков насквозь, понимает, что происходит и почему, знает свое дело
и умеет его делать. Его не облапошишь и не испугаешь! А потому - минимум
зарплаты и уважения! А для кардинального решения проблемы выкопали фурсенков
и компанию. И результаты впечатляют! Уровень учащихся - ниже плинтуса.
Я недавно случайно слышал разговор двух парней. Обсуждали только что купленный
смартфон. Восхищенный поток мата! И никакого понимания как там все это работает! Да и зачем?
Мужчина ps2000
Свободен
13-04-2012 - 17:52
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.04.2012 - время: 16:52)
И никакого понимания как там все это работает! Да и зачем?

А действительно - зачем мне понимать, как оно работает?
Мужчина Falcok
Свободен
13-04-2012 - 20:54
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.04.2012 - время: 16:52)
Обсуждали только что купленный
смартфон. Восхищенный поток мата! И никакого понимания как там все это работает! Да и зачем?

А высокообразованные в РФ понимают как смартфон работает?
Женщина НеАнгел
Свободна
13-04-2012 - 21:44
QUOTE (Тепло-техник @ 28.11.2011 - время: 01:33)
QUOTE (Sister of Night @ 22.06.2011 - время: 11:11)
В связи с этим интересуюсь, а много ли осталось у нас людей без высшего образования, или это вымирающий вид?

Также, если хотите, можете высказать своё мнение о том, можно ли хорошо работать без ВО (т.е. быть высококлассным специалистом в своей области), можно ли успешно руководить без ВО.
А также, считаете ли вы сложившуюся ситуацию на рынке образовательных услуг нормальной, и надо ли что-то радикально менять.


Я знаю многих людей без ВО, с одним из них я даже живу. 00003.gif
Думаю, ВО нужно иметь. Сейчас чуть ли не грузчики с ВО требуются.
Мужчина Хотен
Женат
14-04-2012 - 01:06
Высшее образование оно на то и высшее, что человек, получающей его собирается заниматься делами высшего порядка. А не туи сажать в Оренбуржской области.
Специалист - это не всегда человек с высшим образованием.
Реально высшее образование нужно не всякой шелупони вроде менеджеров в супермаркетах, а элите - врачам, ученым... ну да, всем этим на высших государственных постах. Но всем порочим - на хера?! Если человек с высшим образованием работает таксистом то тут два варианта: 1) у него нет всшего образования 2) в стране нет тех профессий где нужно высшее образование ( то есть нет науки и медицины)
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
14-04-2012 - 01:42
QUOTE (Хотен @ 14.04.2012 - время: 01:06)
Но всем порочим - на хера?!

На *** козе баян? - А хочется!
Я, например, получил высшее как-то между делом. Можно сказать, поступил за компанию уже через несколько лет после армии. Ну да, на платное. Ну да, на очно-заочное. И мне было реально в кайф учиться. Интересно было. Не то, что многим студентам, которые после школы. Для те институт - очередная обязаловка и кабала, вроде той же школы.
Я мог б обойтись и без высшего, ясен день... Так ведь, можно обойтись и без хорошей дорогой обуви, интересного смартфона, даже без компьютера.
Потратил пять лет не зря, считаю. И что с того, что я не работаю пр специальности? Я и не собирался, если честно. А моё высшее у меня для общего развития и личного удовольствия.
Я, может, и второе высшее получу по какому-нибудь, интересному мне направлению. Просто так.

QUOTE
Реально высшее образование нужно не всякой шелупони вроде менеджеров в супермаркетах

Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» ))

Это сообщение отредактировал Sorques - 14-04-2012 - 21:54
Мужчина yellowfox
Свободен
14-04-2012 - 17:24
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 14.04.2012 - время: 01:42)

Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» ))


Мне что-то вспомнился "Мертвый сезон" с Д.Банионисом в главной роли
Мужчина srg2003
Свободен
14-04-2012 - 20:01
QUOTE (dimychx @ 13.04.2012 - время: 08:06)

Почему-то искренне считается, что в ВУЗах даются знания. Это не так! Классическая задача ВУЗа научить выпускника учиться самостоятельно. И в этом смысле действительно молодой инженер приходит на производство или в науку неподготовленным. Но, если он действительно получил высшее образование, то в короткий период он обязан адаптироваться к новой области деятельности.

Совершенно верно, даются базовые, фундаментальные знания и навыки обучения. И специалист, если он действительно специалист, постоянно учится, углубляя свои знания и актуализируя их. Актуализация для большинства профессий просто необходима, т.к. во многих профессиональных сферах обстановка меняется постоянно.
Мужчина millennium
Женат
18-04-2012 - 11:28
В рабочие специальности не идут, потому что не пристижно, и не денежно. Малый процент находит себе достойное место работы.

Зато теперь мы токарей будем выучивать в таджикистане и потом привозить их сюда, якобы это дешевле, чушь собачья.

Профсоюзов у нас нет, только имитация, огромная беда-беда. Некому заставить предпринимателя раскошелится на подготовку рабочих кадров.
Мужчина Graf333
Свободен
18-04-2012 - 12:09
На месте правительства,я бы зажал бы частников что б не плодились. Не можешь взять на работу без опыта работы, выпусника вуза...закрывайся,лицензию на стол.
Мужчина Хотен
Женат
18-04-2012 - 13:18
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 14.04.2012 - время: 02:42)
QUOTE (Хотен @ 14.04.2012 - время: 01:06)
Но всем порочим - на хера?!

На *** козе баян? - А хочется!
Я, например, получил высшее как-то между делом. Можно сказать, поступил за компанию уже через несколько лет после армии. Ну да, на платное. Ну да, на очно-заочное. И мне было реально в кайф учиться. Интересно было. Не то, что многим студентам, которые после школы. Для те институт - очередная обязаловка и кабала, вроде той же школы.
Я мог б обойтись и без высшего, ясен день... Так ведь, можно обойтись и без хорошей дорогой обуви, интересного смартфона, даже без компьютера.
Потратил пять лет не зря, считаю. И что с того, что я не работаю пр специальности? Я и не собирался, если честно. А моё высшее у меня для общего развития и личного удовольствия.
Я, может, и второе высшее получу по какому-нибудь, интересному мне направлению. Просто так.

QUOTE
Реально высшее образование нужно не всякой шелупони вроде менеджеров в супермаркетах

Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» ))

1. Вовсе не о платном речь. Платное образование. И образование исключительно ради удовольствия - тема отдельная. Другое дело, что это должно быть именно образование, а не формальные "корочки" за которыми ничего не стоит. Безусловно, образование - вещь статусная, но в нашей стране совершенно обесцененная.
Я сам поступал в ВУЗы дважды: один раз в юности и почти сразу бросил, второй раз - когда был куда как старше, и в жизни как-то определился, чем хочу заниматься. Вот этим летом буду диплом защищать.

2. Дело не в том, что людей нужно выращивать в резервуарах. Просто высшее образование - штука специфическая. Приятно получать высшее образования для развлечения, однако это не жизненная необходимость для большинства профессий. Зачем получать высшее чтобы потом идти работать таксистом? Может надо было сразу таксистом идти? Встать на ноги, деньжат заработать, а потом, уйти на пенсию - и учись в свое удовольствие.
У нас на самом деле в стране проблема с колледжами, вообще со всей системой образования проблемы - она безумно далека и от народа и от потребностей государства.
Мужчина Хотен
Женат
18-04-2012 - 13:23
QUOTE (millennium @ 18.04.2012 - время: 12:28)
В рабочие специальности не идут, потому что не пристижно, и не денежно. Малый процент находит себе достойное место работы.

Зато теперь мы токарей будем выучивать в таджикистане и потом привозить их сюда, якобы это дешевле, чушь собачья.

Профсоюзов у нас нет, только имитация, огромная беда-беда. Некому заставить предпринимателя раскошелится на подготовку рабочих кадров.

Профсоюзы - это да, это беда. Но что тут сделаешь - люди такие, не уважают свой собственный труд и обесценивают профессии.
Рабочие специальности именно что не престижны, но разве мало платят? Хотя, конечно, наверное, смотря кем идти работать.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх