Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
21-04-2013 - 18:56 (Мавзон @ 21.04.2013 - время: 15:06) Стать безработным, бомжом, бандитом, проституткой - выбор действительно немаленький. Хотя всякое бывает - вон Ломоносов в Петербург пешком пришел. У Вас есть такое желание - так становитесь.  Именно так - всякое бывает. Ну а новые возможности появились у 5-20% населения. Опять же о простых людях говорю, о тех кто делает что-то, а не ищет виноватых в своих проколах |
Безумный Иван Свободен |
21-04-2013 - 20:39 (ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:53) Повторюсь - для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю. В жизни все взаимосвязано. Если кому-то становится плохо, то комо-то за счет этого становится хорошо. |
Falcok Свободен |
21-04-2013 - 21:53 (Crazy Ivan @ 21.04.2013 - время: 20:39) (ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:53) Повторюсь - для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю. В жизни все взаимосвязано. Если кому-то становится плохо, то комо-то за счет этого становится хорошо. Верно, при Гитлере в Германии тоже для многих открылись большие возможности, до него невиданные.. А кто-то сгнил в лагерях и потерял все |
| Falcok Свободен |
21-04-2013 - 21:56 (Мавзон @ 21.04.2013 - время: 17:20) (Falcok @ 21.04.2013 - время: 16:33) ...У нас от Иваново поезд до Питера прямой есть, пешком не надо Только в Питере сейчас уже 5 миллионов за место под солнцем зубами щелкают. Питерские с образованием аналогичному моему дорого стоят, а мне лишь бы были перспективы и больше чем здесь платили |
Мавзон В поиске |
22-04-2013 - 00:15 (ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:56) У Вас есть такое желание - так становитесь. Эти игры не для меня. Староват я для авантюрности. Что может испугать человека, способного прожить на 1000 Евро? Только трихомоноз... |
| ps2000 Свободен |
22-04-2013 - 10:31 (Crazy Ivan @ 21.04.2013 - время: 20:39) (ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:53) Повторюсь - для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю. В жизни все взаимосвязано. Если кому-то становится плохо, то комо-то за счет этого становится хорошо. Не совсем так. Просто кто-то любит жаркую погоду, а кому-то нравится прохлада Жизнь в целом и для всех улучшилась за последние 2 тысячелетия. Лучше стало всем, если смотреть с дискретностью лет в 200 и не учитывать 5%, которые на самом верху |
| Яромир Свободен |
22-04-2013 - 16:38 Сейчас высшее образование очень обесценилось, всвязи с его плтаностью. Люди платят, "учаться" и потом работают продавцами....совсем не понимая -зачем они это делают? |
| Мавзон В поиске |
22-04-2013 - 17:12 (Яромир @ 22.04.2013 - время: 16:38) Сейчас высшее образование очень обесценилось, всвязи с его плтаностью... Собственно, платить за образование резонно - что легко дается, то мало ценится. Но когда диплом практически покупается, то и ценность его не выше, чем "наград", распространяемых на коммерческой основе. Только внешний блеск. |
| Иванов Иван И. Свободен |
22-04-2013 - 17:35 (Яромир @ 22.04.2013 - время: 16:38) Сейчас высшее образование очень обесценилось, всвязи с его плтаностью. Люди платят, "учаться" и потом работают продавцами....совсем не понимая -зачем они это делают? Образование обесценилось, потому, что оно говёное. Народ думает, что сам факт обладания дипломом, гарантирует ему доход, как на западе - 10.000$$. Образование в основном в СССР было гавном, поэтому многие получив диплом шли в рабочие и зарабатывали гораздо больше. Сейчас же, когда всё сдаётся за бабло, высшее россиянское образование вообще себя дискредитировало, даже МГУ и МГИМО, где всё решают деньги и дипломы получают даже дети гор, которые двух слов связать не могут. |
| Мавзон В поиске |
22-04-2013 - 19:57 (мойша сигизмундович @ 22.04.2013 - время: 17:35) ...Образование в основном в СССР было гавном, поэтому многие получив диплом шли в рабочие и зарабатывали гораздо больше. Точнее, так делали те, кто не способен был подняться выше низкооплачиваемого низового звена ИТР. Впрочем, образованные рабочие тоже всегда были нужны. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 12:16 (Мавзон @ 22.04.2013 - время: 17:12) (Яромир @ 22.04.2013 - время: 16:38) Сейчас высшее образование очень обесценилось, всвязи с его плтаностью... Собственно, платить за образование резонно - что легко дается, то мало ценится. В рамках моего родного города платное образование бессмыслено - не окупится.. Если только на юр фак, если кто-то готов пропихнуть на хорошее место в органах Точнее, так делали те, кто не способен был подняться выше низкооплачиваемого низового звена ИТР. В фирме где я работал (приборостроение) ведущий разработчик получает 30 т.р. Это предел для данного работодателя На распределении в универе из всех городов предлагали примерно те же оклады, что и у нас по всей РФ, кроме Питера, Москвы, крайнего севера и дальнего востока Это сообщение отредактировал Falcok - 23-04-2013 - 12:24 |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 12:26 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 12:16) На распределении в универе из всех городов предлагали примерно те же оклады, что и у нас по всей РФ, кроме Питера, Москвы, крайнего севера и дальнего востока Ну у нас в фирме для такой специальности предел 40 тыщ, при питерских ценах на жилье. Зато более востребованы монтажники-линейщики. в среднем 80 тыщ. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 12:29 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 12:26) (Falcok @ 23.04.2013 - время: 12:16) На распределении в универе из всех городов предлагали примерно те же оклады, что и у нас по всей РФ, кроме Питера, Москвы, крайнего севера и дальнего востока Ну у нас в фирме для такой специальности предел 40 тыщ, при питерских ценах на жилье. Не знаю как в Питере, но в сосновом Бору одногрупники говорят, что монтажники мало получают. Так не особо верится про Ваши заявления в 80 т.р. |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 12:36 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 12:29) Не знаю как в Питере, но в сосновом Бору одногрупники говорят, что монтажники мало получают. Так не особо верится про Ваши заявления в 80 т.р. Я в комерческой фирме работаю. И не путайте монтажников вторичников, первичников и линейщиков. зарплаты коренным образом различаются. Даже по классу напряжения. Одно дело лезть на столб 10кВ, и совсем другое опора 220кВ. А вторичники мало получают. Зато работа в тепле и сидя. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 12:49 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 12:36) Даже по классу напряжения. Одно дело лезть на столб 10кВ, и совсем другое опора 220кВ. А вторичники мало получают. Зато работа в тепле и сидя. Ну вот видите значит не все рабочие востребованы, а лишь "камикадзе".. Это коренным образом вашу мысль перестраивает  |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 13:04 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 12:49) Ну вот видите значит не все рабочие востребованы, а лишь "камикадзе".. Это коренным образом вашу мысль перестраивает Не камикадзе, а работники на тяжелой работе оплачиваются выше. И это разумно. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 13:22 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 13:04) (Falcok @ 23.04.2013 - время: 12:49) Ну вот видите значит не все рабочие востребованы, а лишь "камикадзе".. Это коренным образом вашу мысль перестраивает Не камикадзе, а работники на тяжелой работе оплачиваются выше. И это разумно. Тяжесть работы здесь никаким боком, никто не будет рисковать жизнью за 30 т.р. Все идет от этого |
yellowfox Женат |
23-04-2013 - 13:22 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 13:04) (Falcok @ 23.04.2013 - время: 12:49) Ну вот видите значит не все рабочие востребованы, а лишь "камикадзе".. Это коренным образом вашу мысль перестраивает Не камикадзе, а работники на тяжелой работе оплачиваются выше. И это разумно. Эту традиция из СССР идет, когда начальник цеха получал меньше землекопа. |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 13:32 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 13:22) Тяжесть работы здесь никаким боком, никто не будет рисковать жизнью за 30 т.р. Все идет от этого Есть техника безопасности. И из травм за пять лет моей работы в фирме, у линейщиков были только ожоги от борщевика. Альпийское снаряжение надежное. |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 13:35 (yellowfox @ 23.04.2013 - время: 13:22) Эту традиция из СССР идет, когда начальник цеха получал меньше землекопа. Я начальник отдела и получаю 50. И меня жаба не давит что монтажник получает больше. В любой момент могу пойти туда, но что-то не хочется. Работал я на такой работе когда был моложе. Ролики завешивать, лягушки, изоляторы. Особенно стремно оплеты ставить. Это надо на фазный провод вылезать. Конечно страховка есть, но все равно. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 13:39 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 13:32) Альпийское снаряжение надежное. Знаю я одного высоковольтника, который сейчас в МЧС работает инструктором.. Говорил раз 5 погибнуть мог за пару лет работы |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 13:47 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 13:39) Знаю я одного высоковольтника, который сейчас в МЧС работает инструктором.. Говорил раз 5 погибнуть мог за пару лет работы Значит он экстримал, нарушающий технику безопасности, либо цену себе набивает, зарабатывая дешевый авторитет. |
| yellowfox Женат |
23-04-2013 - 13:47 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 13:32) (Falcok @ 23.04.2013 - время: 13:22) Тяжесть работы здесь никаким боком, никто не будет рисковать жизнью за 30 т.р. Все идет от этого Есть техника безопасности. И из травм за пять лет моей работы в фирме, у линейщиков были только ожоги от борщевика. Альпийское снаряжение надежное. Нет бехники безопасности. Есть Охрана труда и Промышленная безопасность. |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 13:49 (yellowfox @ 23.04.2013 - время: 13:47) Нет бехники безопасности. Есть Охрана труда и Промышленная безопасность. Это меняет суть? |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 13:51 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 13:47) Значит он экстримал, нарушающий технику безопасности, либо цену себе набивает, зарабатывая дешевый авторитет. Нет как раз очень адекватный человек, деревенские рубильник говорит все время пытаются включить, когда работы идут.. И их отпугнуть можно только эшелонированной обороной |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 13:58 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 13:51) Нет как раз очень адекватный человек, деревенские рубильник говорит все время пытаются включить, когда работы идут.. И их отпугнуть можно только эшелонированной обороной На подстанциях оперативный персонал все отключит, заземлит, установит таблички, выставит ограждение. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 14:13 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 13:58) (Falcok @ 23.04.2013 - время: 13:51) Нет как раз очень адекватный человек, деревенские рубильник говорит все время пытаются включить, когда работы идут.. И их отпугнуть можно только эшелонированной обороной На подстанциях оперативный персонал все отключит, заземлит, установит таблички, выставит ограждение. Убидили МЧСник все наврал, работа высоковольтника абсолютно безопасно.. Так почему рабочие в Сосновом бору копейки получают, меньше оперативного персонала и наладчиков? Тяжелый труд больше же оплачивается |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 14:14 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 14:13) Так почему рабочие в Сосновом бору копейки получают, меньше оперативного персонала и наладчиков? Тяжелый труд больше же оплачивается Какие рабочие? Хотите 80 получать, я Вас устрою. Готовы в мае ехать строить линию 220кВ Ухта-Микунь? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-04-2013 - 14:18 |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 14:17 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 14:14) Какие рабочие? Монтажники на стройке АЭС-2.. Хотите 80 получать, я Вас устрою. Готовы в мае ехать строить линию 500кВ Ухта-Мигунь? Нет спасибо, за 80 мне проще на крайнем север инженером поехать |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 14:19 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 14:17) Монтажники на стройке АЭС-2.. Значит такая их рыночная цена. Нет спасибо, за 80 мне проще на крайнем север инженером поехать Вот видите? Спрос рождает предложение и цену. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 14:21 Вот видите Виктор, какой суп из топора у нас сварился. Вы сказали что в Питере монтажник получает 80 т.р. Потом оказалось, что не простой монтажник, а высотник - высоковольтник, потом выяснилось, что не в Питере, а в какой-то жопе на Дальнем Востоке.. И как все это вяжется с первоначальной фразой  |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 14:24 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 14:21) Вот видите Виктор, какой суп из топора у нас сварился. Вы сказали что в Питере монтажник получает 80 т.р. Потом оказалось, что не простой монтажник, а высотник - высоковольтник, потом выяснилось, что не в Питере, а в какой-то жопе на Дальнем Востоке.. Я сразу сказал что монтажник-линейщик. И это именно в Питере. Только командировки по всей России. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 14:31 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 14:24) Я сразу сказал что монтажник-линейщик. И это именно в Питере. Только командировки по всей России.  Командировочные организации и в Иванове платят по 60-70 т.р. Это совсем другая категория на рынке труда.. Да, числишься как бы тут, а работаешь в тундре |
| Безумный Иван Свободен |
23-04-2013 - 14:32 (Falcok @ 23.04.2013 - время: 14:31) Командировочные организации и в Иванове платят по 60-70 т.р. Ну вот. И у вас все хорошо. |
| Falcok Свободен |
23-04-2013 - 14:33 (Crazy Ivan @ 23.04.2013 - время: 14:32) (Falcok @ 23.04.2013 - время: 14:31) Командировочные организации и в Иванове платят по 60-70 т.р. Ну вот. И у вас все хорошо. У нас очень мало вакансий в таких организациях, так что проблемы это не решает, даже при желании |