Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Женщина Lessa
Замужем
06-12-2011 - 23:39
Казалось бы, возможность развода дает людям второй шанс встретить настоящую любовь, и не обрекает оставаться с человеком, с которым ты несчастен. У людей есть возможность при выборе второго супруга не совершать прошлых ошибок. И таким образом, возможность развода делает средний брак счастливее.

Но есть и обратная сторона медали. Если люди знают, что они в любой момент могут развестись, они не будут стараться любой ценой сохранить хорошие отношения с супругом, если любовь проходит, и спасти семью. Или женщина будет бояться, что за мужем она вовсе не за каменной стеной, что муж может ее бросить, и поэтому женщина будет сохранять за собой независимость, будет меньше сил и времени посвящать мужу и дому, и больше сил - своей карьере. А вот если люди знают, что им от супруга никуда не деться, то отмахнуться от семейных интересов ради своих уже не получится, придется думать об общем благе, обходить острые углы, пытаться приспособиться друг к другу. И как знать, может быть, такой брак имеет больше шансов стать счастливым, чем даже 5-й брак у тех, кому разводы доступны?

Не стала делать голосование, т.к. возможно нет однозначного ответа, и поэтому хочется услышать ваши аргументы.
Женщина Wiya
Замужем
06-12-2011 - 23:45
я думаю тогда люди бы либо не вступали в брак вообще, либо процент суицидальности/бытовых убийств поднялся б в разы
Женщина Розовый зайчик
Замужем
06-12-2011 - 23:48
в любой момент нельзя развестись...ну или совсем не хочется после того как пережил уже развод.. развод настолько ужасен, что страх опять его пережить может даже вызывать нежелание вступления в новый брак.
Женщина Ainara
Замужем
06-12-2011 - 23:52
Согласна с Wiya. Что же касается счастья... и тогда и сейчас, есть и были счастливые и нет. Тогда терпели, а сейчас разводятся... Остались и те, кто пытается сохранить свою семью... но их все меньше и меньше...
Женщина Vospi
Свободна
07-12-2011 - 00:05
Совершенно верно. Уж как счастлив был бедняка Каренин в браке, как счастлив... :)
Женщина ytn
Замужем
07-12-2011 - 02:09
QUOTE (qwetyr @ 06.12.2011 - время: 23:39)
Казалось бы, возможность развода дает людям второй шанс встретить настоящую любовь, и не обрекает оставаться с человеком, с которым ты несчастен. У людей есть возможность при выборе второго супруга не совершать прошлых ошибок. И таким образом, возможность развода делает средний брак счастливее.

Но есть и обратная сторона медали. Если люди знают, что они в любой момент могут развестись, они не будут стараться любой ценой сохранить хорошие отношения с супругом, если любовь проходит, и спасти семью. Или женщина будет бояться, что за мужем она вовсе не за каменной стеной, что муж может ее бросить, и поэтому женщина будет сохранять за собой независимость, будет меньше сил и времени посвящать мужу и дому, и больше сил - своей карьере. А вот если люди знают, что им от супруга никуда не деться, то отмахнуться от семейных интересов ради своих уже не получится, придется думать об общем благе, обходить острые углы, пытаться приспособиться друг к другу. И как знать, может быть, такой брак имеет больше шансов стать счастливым, чем даже 5-й брак у тех, кому разводы доступны?


Хм... Не понятно зачем тогда "работать над отношениями", "приспосабливаться", если развода по-любому не будет?
Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п.

ИМХО, только возможность потерять нечто ценное и значимое способствует тому, что один человек идет другому на встречу, переступив через свое эго. Даже нежелательность развода оказывает свое негативное действие на этот процесс.

Я глубоко убеждена, что до тех пор, пока наше общество оказывает давление на незамужних женщин, делая брак обязательной частью понятия "успешная/счастливая женщина", неравенство в бытовом плане между полами будет сохраняться еще очень долго. Женщинам, типа, "надо замуж", вот пусть они и попрыгают на задних лапках для этого. И приводит это к разочарованию в институте брака как таковом и со стороны женщин, и со стороны мужчин (Ну, как же, он пожертвовал ради нее самым ценным, что у него есть - свободой. А она пирожки плохо печет и минеты не делает).
Женщина Lileo
Замужем
07-12-2011 - 03:10
Думаю, нет.
Муж мог бить жену смертным боем, а ей некуда было деться. Так что для мужчин выгодно по принципу "кто сильнее, тот и прав", для женщины это ад.
Женщина Nikion
Свободна
07-12-2011 - 03:12
Когда разводы не были популярны, то, формально, семьи были крепче. Но были ли при этом супруги друг с другом в среднем счастливее, чем теперь, это я не знаю, но мне кажется, что не более, чем теперь.
Всегда в таких случаях вспоминаю Марию Волконскую и ее мужа, декабриста. Они были людьми долга, и, наверное, придраться даже самому строгому судье в их отношении к друг другу и к семье было бы не к чему.
А вот счастья все равно не было. И отчужденность к концу их совместной жизни только выросла.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
07-12-2011 - 05:23
Возможность развода была и в древних правовых системах разных народов.
Пара M+M Airen
Свободен
07-12-2011 - 07:26
QUOTE (ytn @ 07.12.2011 - время: 02:09)
Хм...  Не понятно зачем тогда "работать над отношениями", "приспосабливаться", если развода по-любому не будет?
Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п. 

ИМХО, только возможность потерять нечто ценное и значимое способствует тому, что один человек идет другому на встречу, переступив через свое эго. Даже нежелательность развода оказывает свое негативное действие на этот процесс.

Я глубоко убеждена, что до тех пор, пока наше общество оказывает давление на незамужних женщин, делая брак обязательной частью понятия "успешная/счастливая женщина", неравенство в бытовом плане между полами будет сохраняться еще очень долго. Женщинам, типа, "надо замуж", вот пусть они и попрыгают на задних лапках для этого. И приводит это к разочарованию в институте брака как таковом и со стороны женщин, и со стороны мужчин (Ну, как же, он пожертвовал ради нее самым ценным, что у него есть - свободой. А она пирожки плохо печет и минеты не делает).

Поддерживаю. ИМХО, как раз возможность развода и предполагает какие-то телодвижения для того, чтобы эта возможность не реализовалась.

ЗЫ. Помню легкий шок от реакции некоторых окружающих после своего второго ОБ. Типа после штампа у меня едва ли не крылья выросли. реплики вроде "Ну вот ты состоялась как женщина, осталось детей завести" (инкубатор, ага 00002.gif ), "ты у нас теперь успешная" дико раздражали. Епрст, да какая я была, такая и осталась и никакой успешности в наличии-отсутствии штампа не вижу. Средневековье какое-то. 00069.gif

Это сообщение отредактировал Airen - 07-12-2011 - 07:28
Женщина Фема
Замужем
07-12-2011 - 07:48
QUOTE
Я глубоко убеждена, что до тех пор, пока наше общество оказывает давление на незамужних женщин, делая брак обязательной частью понятия "успешная/счастливая женщина", неравенство в бытовом плане между полами будет сохраняться еще очень долго.

00058.gif
И здесь уже про успешность. Успешность, это когда получается всё, что задумано. Реализация планов. А у каждого они свои.
Пара M+M Airen
Свободен
07-12-2011 - 08:14
QUOTE (Фема @ 07.12.2011 - время: 07:48)

00058.gif
И здесь уже про успешность. Успешность, это когда получается всё, что задумано. Реализация планов. А у каждого они свои.

Да, но если это "свое" отличается от "общепринятого", появляется немалое количество желающих покапать на мозги
Женщина ) Талия (
Замужем
07-12-2011 - 09:15
QUOTE (Airen @ 07.12.2011 - время: 07:26)
QUOTE (ytn @ 07.12.2011 - время: 02:09)
Хм...  Не понятно зачем тогда "работать над отношениями", "приспосабливаться", если развода по-любому не будет?
Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п.  

Поддерживаю. ИМХО, как раз возможность развода и предполагает какие-то телодвижения для того, чтобы эта возможность не реализовалась.

А я скажу всё то же самое и про ситуацию с возможным разводом:

Зачем "работать над отношениями", "приспосабливаться", если можно просто развестись и если можно разводиться всякий раз когда что-то не заладилось в очередном браке?

Про "Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п.". А сейчас, можно подумать, никто этого не делает под страхом развода! Не развод и не запрет на него укрепляет отношения, а только совместное желание супругов их укреплять.

Но при всём этом введение запрета на развод существенно уменьшило бы процент браков заключающихся необдуманно и поспешно. Люди гораздо серьёзнее подходили бы к выбору партнёра, с которым реально предстояло бы прожить всю жизнь. Дети росли бы в полных семьях. А вот ситуацию с побоями и другими издевательствами могли бы контролировать правоохранительные органы. Запрет на развод вовсе не отменил бы гражданские права женщин - не те времена.
Мужчина yellowfox
Свободен
07-12-2011 - 09:21
Какие запреты на развод?

Все прекрасно знают, какие проблемы с жильем в Москве,и не только в ней, а после развода его вполне можно потерять.В последнее время растет количество незарегистрированных браков.
По статистике в Москве 20% браков не регистрируются.
Женщина *Elle*
Свободна
07-12-2011 - 10:09
запретить разводы глупо...
и так многие не спешат ( не хотят ) вступать в брак, а то и вообще не будут...
да и зачем терпеть мужа, который стал пить , гулять, распускать руки, морально угнетать ?... чтобы сохранить видимость семьи ?...
можно создать семью и с другим человеком , который будет любить , ценить и уважать...
Женщина *Ню*
Свободна
07-12-2011 - 10:10
думаю, были не то что более счастливы... а... скорее у них не было выбора и они учились смиряться, учились работать над отношениями, как-то приспосаблдиваться что ли. Ну и тогда даже браки, заключенные сначала без любви, потом переростали в браки по любви. Не все, конечно. Но многие.
Мужчина revizor
Женат
07-12-2011 - 10:59
QUOTE (qwetyr @ 06.12.2011 - время: 23:39)
А вот если люди знают, что им от супруга никуда не деться, то отмахнуться от семейных интересов ради своих уже не получится, придется думать об общем благе, обходить острые углы, пытаться приспособиться друг к другу.

Если в первое время не поубивают друг-друга, то в дальнейшем не останется иного выбора как приспосабливаться друг к другу.
В принципе решение проблемы, хотя и жесткое.
Как говорят: стерпится-слюбится.
2 Wiya
QUOTE
я думаю тогда люди бы либо не вступали в брак вообще, либо процент суицидальности/бытовых убийств поднялся б в разы

Вряд ли.
Лишить жизни кого-то довольно-таки сложный психологический шаг, не говоря уже о суициде. Не каждому это дано.
2 ytn
QUOTE
Женщинам, типа, "надо замуж", вот пусть они и попрыгают на задних лапках для этого.

На мой взгляд несовсем верное заявление.
Если не брать в расчет вопросы о демографии, которые можно спокойно отрегулировать налогом на бездетность, как это было ранее, то в современных реалиях зачастую "надо замуж" не потому что общество давит, а потому что в далеке маячит "прЫнц на белом порш-магнуме", а уж тут как правило все средства хороши.
2 Lileo
QUOTE
Муж мог бить жену смертным боем, а ей некуда было деться. Так что для мужчин выгодно по принципу "кто сильнее, тот и прав", для женщины это ад.

А если наоборот?
2 Airen
QUOTE
возможность развода и предполагает какие-то телодвижения для того, чтобы эта возможность не реализовалась.

Не реализовалась возможность - чего?
QUOTE
Средневековье какое-то.

Видимо тогда подразумевалось что вступление в брак - есть решение обоюдное и взвешенное.
2 ) Талия (
QUOTE
Зачем "работать над отношениями", "приспосабливаться", если можно просто развестись и если можно разводиться всякий раз когда что-то не заладилось в очередном браке?

Ну как же, с чистого листа, так сказать...а грабли - те же...



Женщина Tenko
Замужем
07-12-2011 - 11:18
Нет никакого счастья без свободы. А без наличия и права личного выбора свободы быть не может.
Женщина Fioletta
Замужем
07-12-2011 - 12:11
QUOTE (qwetyr @ 06.12.2011 - время: 23:39)
И как знать, может быть, такой брак имеет больше шансов стать счастливым, чем даже 5-й брак у тех, кому разводы доступны?

Не думаю. Если людям невозможно жить супружеской парой, то их и церковный брак не удерживает (который якобы навечно). Ну дольше будут мучиться - и вся разница. А так ведь по-любому развестись трудно, поэтому люди сначала все способы перепробуют, чтоб сохранить семью. То есть в этом разницы нет. А продлеваются мучения в браке с запрещенным разводом конкретно за счет удлиннения периода безысходности.
Женщина Nikion
Свободна
07-12-2011 - 15:19
Tenko
QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 10:18)
Нет никакого счастья без свободы. А без наличия и права личного выбора свободы быть не может.

А не всегда и не всем хорошо от свободы, к сожалению. Она должна попадать в умелые руки, так сказать.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2011 - время: 04:23)
Возможность развода была и в древних правовых системах разных народов.

Возможность была, наверное, всегда, но не так легко было ею (решиться) воспользоваться.

Это сообщение отредактировал Nikion - 07-12-2011 - 15:25
Женщина Tenko
Замужем
07-12-2011 - 15:31
QUOTE (Nikion @ 07.12.2011 - время: 15:19)
QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 10:18)
Нет никакого счастья без свободы. А без наличия и права личного выбора свободы быть не может.

А не всегда и не всем хорошо от свободы, к сожалению. Она должна попадать в умелые руки, так сказать.

Свобода должна быть потенциальной, прежде всего свобода выбора. Любое ограничение фактической свободы (например, семья) - должно быть следствием личного выбора. Только в этом случае человек чувствует удовлетворенность самим собой. Без такой удовлетворенности, ощущения "захотел, сделал, получил, наслаждаюсь" - деятельное счастье мне представляется труднодостижимым. Если конечно речь не идет о людях, освоивших внутренние принципы счастья.

Поэтому если ставить именно вопрос из старт-поста о счастье в браке без возможности развода, мой ответ - нет, отсутствие возможности развода никого счастливей не сделает. Ведь "крепость" семьи состоит не в штампе раз и навсегда, а прежде всего в качестве отношений. Чем реже возникают мысли о том, что с другим человеком было бы лучше, тем крепче супружеская связь.

ПС. Однако не могу не сказать, что крепость семьи - вовсе не достаточное условие для личного счастья. В семье может быть все прекрасно, а отдельный человек - глубоко несчастен. Так что я пишу только о собственно семейных отношениях, безотносительно к личным эмоциям.

Это сообщение отредактировал Tenko - 07-12-2011 - 15:33
Мужчина RIS2012
Свободен
07-12-2011 - 16:03
Люди вообще несчастны по природе, потому что одержимы желаниями, большинству из которых никогда не быть исполненными. И т.наз. счастье - как правило, краткий миг между длинными периодами несчастья.

И никакой запрет разводов людей счастливее не сделает. Несчастнее, чем они уже есть, тоже.

"Нет никакого счастья без свободы"
И со свободой никакого счастья тоже нет.
Женщина ) Талия (
Замужем
07-12-2011 - 17:23
QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 11:18)
Нет никакого счастья без свободы. А без наличия и права личного выбора свободы быть не может.

А свободы выбора до брака недостаточно?! Насильно ведь теперь не женят и замуж не выдают.
Человек имеет выбор - создавать семью или нет, а если создавать, то имеет выбор с кем её создавать. Разумеется, за последствия собственного свободного выбора каждый должен и ответственность нести. Это нормально и естественно.

А нескончаемо скакать из брака в брак - это элементарная безответственность и несерьёзное отношение к семье.

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 07-12-2011 - 17:24
Женщина Fioletta
Замужем
07-12-2011 - 17:45
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 17:23)

А нескончаемо скакать из брака в брак - это элементарная безответственность и несерьёзное отношение к семье.

Да ладно вам, "скакать"...Много ли вы видели таких скакунов? Это по койкам можно скакать, а по бракам - гораздо проблематичнее. 00045.gif
Женщина Tenko
Замужем
07-12-2011 - 17:53
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 17:23)
QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 11:18)
Нет никакого счастья без свободы. А без наличия и права личного выбора свободы быть не может.

А свободы выбора до брака недостаточно?! Насильно ведь теперь не женят и замуж не выдают.

Недостаточно. Статистика разводов это наглядно показывает. Вы думаете, люди внезапно изменились с тех пор, как разрешили свободные разводы? Да те же самые все. Никакое "то" воспитание и промыв мозга не способны поддерживать чувства там, где их уже нет или вообще не было. А без чувств к супругу о каком собсно семейном счастье можно говорить?
Пара M+M Airen
Свободен
07-12-2011 - 18:28
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 09:15)


Но при всём этом введение запрета на развод существенно уменьшило бы процент браков заключающихся необдуманно и поспешно. Люди гораздо серьёзнее подходили бы к выбору партнёра, с которым реально предстояло бы прожить всю жизнь. Дети росли бы в полных семьях. А вот ситуацию с побоями и другими издевательствами могли бы контролировать правоохранительные органы. Запрет на развод вовсе не отменил бы гражданские права женщин - не те времена.

Или бы выбирали-выбирали и в сомнениях так и не выбрали. Типа а вдруг не заладится и фиг разведешься.
Пара M+M Airen
Свободен
07-12-2011 - 18:30
QUOTE (revizor @ 07.12.2011 - время: 10:59)
Не реализовалась возможность - чего?



развода, естесно. 00075.gif Если знаешь, что партнер без особого труда может расторгнуть отношения, то больше стимулов, чтобы этого не произошло. И в то же время не придется терпеть, если окажется, что люди категорически не подходят друг другу.

QUOTE
Видимо тогда подразумевалось что вступление в брак - есть решение обоюдное и взвешенное.

Ога, а щаз туда ток насильно тащат и без раздумий 00010.gif
Женщина Lileo
Замужем
07-12-2011 - 20:30
Вот интересно.
Я не собираюсь разводиться, надеюсь, что мы всегда будем вместе.
Но если бы запретили разводы, я бы вообще не стала бы вступать в брак. терпеть не могу, когда ограничивают свободу.
Женщина Tenko
Замужем
07-12-2011 - 21:30
QUOTE (Lileo @ 07.12.2011 - время: 20:30)
Вот интересно.
Я не собираюсь разводиться, надеюсь, что мы всегда будем вместе.
Но если бы запретили разводы, я бы вообще не стала бы вступать в брак. терпеть не могу, когда ограничивают свободу.

Аналогично 00047.gif
Мужчина Реланиум
Женат
07-12-2011 - 21:42
ИМХО, "корень зла" не в разводах, а в гражданских браках.
Ощущение, что в любой момент можно разойтись, оно в первую очередь оттуда.
Женщина Wiya
Замужем
07-12-2011 - 21:58
QUOTE (revizor @ 07.12.2011 - время: 10:59)

2  Wiya
QUOTE
я думаю тогда люди бы либо не вступали в брак вообще, либо процент суицидальности/бытовых убийств поднялся б в разы

Вряд ли.
Лишить жизни кого-то довольно-таки сложный психологический шаг, не говоря уже о суициде. Не каждому это дано.

в состоянии аффекта, это делается элементарно
даже суды дают смягчение за преступления, совершенные в данном состоянии
а в него, с состояние аффекта,ввести гораздо легче, коли ситуация станет настолько безвыходной, что не будет боле сил терпеть что либо
в данном состоянии люди вообще не думают, мозг отключается, остаются только инстинкты и рефлекс "защиты" психики, будь то убийство, либо самоубийство
Женщина ) Талия (
Замужем
07-12-2011 - 22:37
QUOTE (Airen @ 07.12.2011 - время: 18:28)
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 09:15)
Но при всём этом введение запрета на развод существенно уменьшило бы процент браков заключающихся необдуманно и поспешно. Люди гораздо серьёзнее подходили бы к выбору партнёра, с которым реально предстояло бы прожить всю жизнь. Дети росли бы в полных семьях. А вот ситуацию с побоями и другими издевательствами могли бы контролировать правоохранительные органы. Запрет на развод вовсе не отменил бы гражданские права женщин - не те времена.

Или бы выбирали-выбирали и в сомнениях так и не выбрали. Типа а вдруг не заладится и фиг разведешься.

Значит не очень-то и нужна была семья. Только и всего.

Что-то раньше, во времена когда разводиться было сильно проблематично, это никого не останавливало. Женились и ничего, сами пожили, ещё и наших пробабок-продедок наплодили.

А по поводу семейного счастья и статистики разводов, так счастья, судя по всему, от разрешения разводиться не прибавилось.
Женщина Wiya
Замужем
07-12-2011 - 22:42
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 22:37)
Что-то раньше, во времена когда разводиться было сильно проблематично, это никого не останавливало. Женились и ничего, сами пожили, ещё и наших пробабок-продедок наплодили.


а поконкретнее можно?
это в какие такие времена?
Женщина ) Талия (
Замужем
07-12-2011 - 22:43
QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 21:30)
QUOTE (Lileo @ 07.12.2011 - время: 20:30)
Вот интересно.
Я не собираюсь разводиться, надеюсь, что мы всегда будем вместе.
Но если бы запретили разводы, я бы вообще не стала бы вступать в брак. терпеть не могу, когда ограничивают свободу.

Аналогично 00047.gif

Человек не свободен в принципе. Задумайтесь об этом! Свобода - это иллюзия, не более того. Мы с самого рождения и до смерти живём ограниченные сотнями рамок, запретов и обязательств.

Даже удивительно, откуда в такой системе вещей у людей эта неиссякающая вера в наличие у них свободы?!

Женщина ) Талия (
Замужем
07-12-2011 - 22:45
QUOTE (Wiya @ 07.12.2011 - время: 22:42)
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 22:37)
Что-то раньше, во времена когда разводиться было сильно проблематично, это никого не останавливало. Женились и ничего, сами пожили, ещё и наших пробабок-продедок наплодили.


а поконкретнее можно?
это в какие такие времена?

До революции.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх