Взрослая социальная сеть
 Tenko Замужем |
13-12-2011 - 21:51
Естественно. Это бессмысленная и вредная установка. Если смысл человеческой жизни и есть, то он исключительно в том, чтобы жить как можно дольше и как можно лучше, ежели долг чести не требует иного. В том, чтобы мучиться самому и мучить другого нелюбовью - никакой чести нет. Поэтому установка должна быть на счастливую жизнь, в том числе и счастливую семейную. Прочая демагогия - это дешевенький прием "взять на слабо".  |
||||||||||||||||||
Vospi Свободна |
13-12-2011 - 21:54
Если бы. Не все объясняется гормональным фоном, иначе бы женщинам лишь давали гормональную терапию, и все. Однако очень много женщин вообще не хотят секса, в принципе. Так ведь одно тянет за собой другое. Если вы запретите разводы, то каким образом вы легализируете детей, рожденных вне брака? А с какого перепугу дети сами будут выбирать, с кем им брачеваться? И какие права женщине? Зачем они ей? Ведь говорю же вам, еще в СССР, совсем-совсем недавно, муж мог изнасиловать жену в любой извращенной форме, она не имела права на него заявить. А вы хотите дальше откатить.... |
||||||||||||||||||
) Талия ( Замужем |
13-12-2011 - 22:41
Я уже писала, что тут нужно было профилактикой больше заниматься. Но если уж упустила момент, то придётся пережить эту неприятность. Время лечит.
Это всё было и будет всегда. С разводами или без. Есть определённый процент людей склонных к насилию, от них все беды. Я уже давно писала, что в исключительных случаях связанных именно с насилием и угрозой жизни или здоровью допустимы исключительные меры, то есть развод супругов.
Мягко говоря, да. Любите, хотите жить вместе, как муж и жена - женитесь официально. Не хотите, не живите. Всё просто.
Вы спросили, зачем я об этом говорю. Я Вам ответила, что пишу о бастардах отвечая человеку начавшему о них говорить. Ферштейн?
Потому, что будь она с головой, её ребёнок рос бы в полной семье.
Критерий один. Сучка не захочет, кобель не вскочит. )
А был бы свой мужик, так не было бы и внебрачного ребёнка.
Какая замечательная женщина и будущая мама! Если у неё мальчик родится, она ему конечно расскажет, как "правильно" с ним поступит умная девушка, когда он вырастет. |
||||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
13-12-2011 - 22:50
Так они его изначально не хотят, а не вдруг после того, как замуж выйдут.
Таким же как и сегодня это делается. В чём трудность, не понимаю? Или сегодня всякий мужчина у кого любовница залетела сразу разводиться бежит, чтоб жениться на ней?
Этот вопрос я не поняла. Поясните.
А я ещё раз повторяю, что теперь у женщины достаточно прав, чтобы не быть притеснённой стороной в браке. Нельзя разводиться - это не значит нельзя заявить на насильника или распускающего руки. |
||||||||||||||||||
 ИЛ68 Женат |
13-12-2011 - 22:52
Ну почему же сразу не дадим? Надо только чтобы "ошибись" не превращалось в "зашибись". А так на здоровье. И на радость адвокатам. Что означает "гните падлы"?
Кстати, какое оно - здоровое общество? Когда все уже успели развестись и не по разу?
бывает.
так исправление ошибки это же развод. или нет? Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 13-12-2011 - 22:57 |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
13-12-2011 - 23:04
как пережить? вы себе как представляете ситуацию, когда Ж не хочет М, т.е. вообще не хочет думаете она его когда нибудь захочет? ошибаетесь)
 аааах, вот она, лазейка, фсе, магазины инвентарем будут оккупированы (продажа топоров, вилл, бензопил и прочей , ведущей к разводам, утвари)))
 и летает же такой бред в головах людей))))штамп что дает то?)) (бабло и прописку не предлагать-с)
чем дальше, тем чудесатей и чудесатей(с) )))))
разверните мысль, будьте так любезы |
||||||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
13-12-2011 - 23:06
Вы прямо сказки любите рассказывать. Как буд-то в СССР жили вы одна. Не имела права заявить... угу...половина работы всех этих обкомов, профкомов и прочих дуркомов это был разбор жалоб жен на своих мужей. Ну а как иначе ..эээ страна развитого ...феминизма. |
||||||||||||||||||
Kirsten Замужем |
13-12-2011 - 23:08
А щас так прям и примут.. если и примут, то оборжут эту жену прямо на месте принятия заявления.. Где прецеденты? ссылку хоть одну дай. |
||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
13-12-2011 - 23:09
Да это еще что. Вы смотрите не проговоритесь, что не только Ж, но и М может не хотеть свою благоверную. Чего только народ не придумает, правда? Г-жа Талия ж черным по русскому заявила - так не бывает, ну или не должно быть, в крайнем случае 
Поэтому я в такие дискуссии и не вступаю, фантазии не хватает. Но почитать люблю-с |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
13-12-2011 - 23:11
всех, кто смог или не смог, смерть рассудит, Бог простит(с) это значит умирайте заживо
вот на вскидку, кто по нескольку раз уже разведен, кто ратует за разводы, плиз 
думаете развод это как в кино сходить? ан нет, развод, это такой гемор, что второй раз уже стописят раз подумаешь , стоит ли выходить замуж вообще или в принципе
а не важно, штаны в доме (пока не свалит к любовнице, тогда то горькими слезами зарыдает) и видимость зашибенности на литСо апчественности статус наше фсе (с) Это сообщение отредактировал Wiya - 13-12-2011 - 23:13 |
||||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
13-12-2011 - 23:29 Говорю сразу - у мну голова разболелась, так что это последний пост на который сегодня отвечаю.
Да запросто. Если мужчина возьмёт на себя труд найти к ней подход. Даже из ненависти может вырасти любовь, а уж из бывшей любви как нефих делать. Чтоб Вы там не говорили, а женщины, по природе своей склонны уступать и прощать. Вот только признавать это не любят - почему-то думают, что это их унижает.)))
Успокойтесь, не все так страстно жаждут развода, как Вам кажется. ))
Понятие такое было, а вот думали по всякому. Но, в принципе, это правильно, что к разведённым было негативное отношение. Развод - это зло.
Сам по себе ничего - это просто штамп. Точно так же как флаг сам по себе - это просто цветная тряпка. Но и то и другое - это символы. Штамп в данном случае является символом создания семьи и вступления в силу определённых обязательств и прав супругов.
У женщины, которая сознательно желает родить ребёнка не вступая в брак голова действительно не при чём. Тут я полностью согласна. )
А с чего Вы решили, что я увела своего супруга из чужой семьи?! И, кстати говоря, я-то, как раз сперва замуж вышла. Так что вопрос вообще мимо кассы.
Вы хотите сказать, что Ваш папа хотел себе ребёнка без жены, нашёл себе вашу маму для осуществления своего плана, а когда Вы родились, он её выгнал, а Вас сам в своё удовольствие воспитывал?! |
||||||||||||||||||
| Wiya Свободна |
13-12-2011 - 23:53
вы по одной себе то всех не судите, у некоторых и гордость имеется)) а еще бывают "точки не возврата"
 где это мне так казалось?))я вижу, что только вы одна его боитесь :)
нет конечно, мучение по жизни - вот оно щатье вселенское))))
) нежели один родитель, даже противоположного пола с ребенком, вполне себе может заменить обоих, при наличии любви и желания воспитывать свое дитянууу...был бы мой папа женщиной, он так бы и сделал стопудово, всегда хотел ребенка, бывают такие мужчины, коие детьми просто бредят, а по сути да, влюбился, но со свим характером жить ни с кем не мог, да, воспитывал в свое огромное удовольствие, не от безысходности же)  |
||||||||||||||||||
| Vospi Свободна |
14-12-2011 - 01:24
Какие "сказки"? Не было такой статьи, "изнасилование" в рамках брака, просто - не было. Ну, да, она могла побежать в обком и заявить, что ее благоверный не только с Машкой спал, он еще и разводится собрался, скотина. И в обкоме за это его могли бы прищучить. Но муж имел право ее насиловать, ибо не было закона такого, что жену нельзя насиловать. Kirsten, закон уже есть. А собирать статистику по осуществлению закона в стране, в которой я не живу.... |
||||||||||||||||||
| Vospi Свободна |
14-12-2011 - 01:44
Почему "не хотят"? Изначально они были моложе, у них не было детей, и проч. Любовь может быть, либидо нет. Я даже не рассматриваю тот случай, когда мужчина изменяет. Тут даже не гордость, просто чувство самосохранения не даст с ним иметь какие-то отношения, кроме дружественных. Трудность в том, что эти дети ПОРАЖЕНЫ В ПРАВАХ. Русским же языком.... Сейчас. Включая возможность развода, когда брак невозможно сохранить. Вы хотите его запретить. Но повлечет это с собой и все остальное, вплоть до невозможность распорядиться своим имуществом, учиться, когда она захочет и проч. |
||||||||||||||||||
Sarita Замужем |
14-12-2011 - 04:34
Вы не правы. Нормы об исключении супруга из субъектов изнасилования уже в 19 веке не действовали. Так же как и проститутки были включены в список возможных жертв изнасилования (это в России, в Европе - местами раньше, местами вообще иной подход был к половым преступлениям). По УК РСФСР, который действовал 25 лет назад, - никаких таких исключений не было. Муж там, не муж... Совершил насильственный половой акт? Поступило заявление от потерпевшей? Добро пожаловать на зону. Как раз тогда было множество рычагов воздействия общественности на семейные отношения. Вал дел был по побоям. Фактически, эти два состава - побои и изнасилования - были огромным полем непаханным для шантажа. Чем многие пользовались. Завел любовницу? Заява участковому. А ЛТП? А письма в партком и на работу? В общем, зря вы так... Да и периоды, когда разводы запрещены были, прям так чтоб вообще никак кроме убийства... Не так уж их много. Все до единого древние источники права развод допускали. И даже по инициативе женщины. Так что обсуждаем мы тут век этак 17-18. И то на отдельно взятых территориях. |
||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
14-12-2011 - 04:36 Про скачки либидо улыбнуло... Если тетя резко и навсегда расхотела секаса - имеет смысл сперва к врачам сходить. А потом уж любовниц приискивать и бумажки на развод готовить. Кста, виагра, говорят и теток прет... |
||||||||||||||||||
ytn Замужем |
14-12-2011 - 09:01
Через пару-тройку поколений разводы бы разрешили. Для снижения количества убийств на бытовой почве опостылевших супругов. |
||||||||||||||||||
| Vospi Свободна |
14-12-2011 - 12:27 Sarita, тогда что-то с памятью моей.... Когда-то еще мой отец в СССР возмущался, что как жыш это так, ввели статью против мужей :) Переубедили :) Развод мог бы быть, но не просто так (по крайней мере у католиков). Один из супругов шизофреник? Бесплодный? Должно было быть крупное препятствие для того, чтобы продолжать тянуть свой крест. |
||||||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
14-12-2011 - 13:23
Странный вопрос. Кто активно ратует за разводы? Это видно и из этой темы. И всё таки, какое на ваш взгляд оно - здоровое общество? Может быть общество без обязательств, коли уж брак становится такой непомерной ношей?
Согласен. Только не совсем понятно при чём тут развод. На мой взгляд, развод не более чем признание факта неспособности или не желания, ошибки в отношениях исправлять.  Несколько подороже обычно выходит. В принципе, всё идет к максимальному упрощению данной процедуры. Я бы в таком случае предложил 150 раз подумать прежде чем вообще замуж выходить. |
||||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
14-12-2011 - 13:46 Wiya
Никогда так не делаю. Не волнуйтесь. )
Как это где?! Это ж Вы пишите, что если развестись можно будет лишь по причине угрозы жизни, то с прилавков исчезнут все колющие и режущие инструменты)). Следовательно это Вам кажется, что массы людей страстно жаждут разводов. Или Вы значение слова "жаждут" не понимаете? Тогда поясню "жаждут" - это когда очень сильно хотят, а вовсе не когда боятся.)
Любить буду. Платонически.)
Это правило распространяется на сексуальные отношения и потому действует не везде. Повторяю - лично я сперва замуж вышла, а уже потом у меня был секс с законным мужем. Где я написала, что эта женщина обязательно из чужой семьи взяла мужчину? Я написала "к чужим мужикам" - это может означать любого мужчину, свободного или женатого, но НЕ ЖЕНАТОГО НА НЕЙ. Потому как свой мужчина - это муж. А всё, что не является твоим, то чужое.
Я вообще не об этом говорила. Напоминаю : 1. речь шла о незаконнорожденных детях 2. Вы привели в примкр женщину, которая изначально не хотела замужества, а ребёнка хотела и получив желаемое выгнала его отца проч. 3. Я сказала, что если у такой мамаши родится мальчик, то пусть она его предупредит заранее, о том, что в будущем какая-нибудь "хрошая" женщина поступит с ним точно так же, как мать с его отцом. 4. Вы, почему-то, в ответ на это стали спрашивать про себя и своего отца, который Вас вырастил. 5. На это я вполне законно спросила - неужели Ваш папа поступил с вашей мамой как женщина описанная выше со своим мужчиной? Я уже устала напоминать что когда и кем было написано ранее. Будьте так любезны, постарайтесь самостоятельно следить за нитью обсуждения.
Психолог и эндокринолог всем пострадавшим в помощь!
Ещё раз спрашиваю - какое такое поражение в правах может быть у незаконнорожденных детей при сегодняшних законах?
С чего Вы взяли, что повлечёт? Не то время, не те законы. Сегодня женщина и мужчина уравнены в правах и никакой запрет на разводы не может вновь женщину лишить прав. Сегодня это будет уже запрет на развод для двух равных членов семьи и общества, а не как раньше. Не надо впадать в панику, не всё так страшно. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 14-12-2011 - 13:46 |
||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
14-12-2011 - 13:50
Чо-то я не пойму, вы собсно за что агитируете? Чтоб не только в ГБ не жить до брака, но еще и не трахаться? А как, пардон, принимать тогда решение о степени совместимости? На авось что ли выбирать спутника жизни?  Ну вот что бы вы делали, если б в постели с законным мужем не сошлись темпераментами или пристрастиями? Или вас секс в принципе не интересует? |
||||||||||||||||||
| Vospi Свободна |
14-12-2011 - 14:07
Оно от разных причин пропадает. И психолог с эндокринологом не всегда помогают (иначе не бились бы врачи над попытками создать женскую Виагру). Женская сексуальность гораздо сложнее, чем мужская, и без видимых причин либидо может отсутствовать напрочь. Так ведь сегодняшние законы предполагают развод. А если развод запретить - то с какой стати оставлять действующее законодательство в отношении всех детей? В отношении имущества женщины? ПОложение-то ее коренным образом поменяется. |
||||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
14-12-2011 - 14:32
Я не агитирую вообще. Я ситуацию поясняю, бо там меня про меня же спрашивали.) Не надо так много значения придавать ерунде. Природа не дура, если не страдать "горем от ума", то любая женщина подходит любому мужчине. А вы за что агитируете, кстати, чтоб девушке сперва по рукам походить, пока не подберёт себе то, что идеально подойдёт? Vospi
А у нас что, как только какой-то новый закон принимается, так под него сразу и всё остальное законодательство переписывают?! Что за ерунда? И с какой стати положение женщины должно измениться? У Вас в подсознании, похоже, существует какая-то неразрывная связь между запретом разводов и правами женщин. Но на самом деле такой связи не существует. Мухи отдельно, котлеты отдельно. |
||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
14-12-2011 - 14:38
Ого. Это мощно Сексуальная совместимость - ерунда. Отличный посыл для удачного и счастливого брака.
Я предлагаю вступать в брак при условии взаимной любви и максимальной совместимости во всем. В том числе и в постели, естественно. |
||||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
14-12-2011 - 14:52
Никакой сексуальной несовместимости просто не существует в природе. Половые органы М и Ж так устроены, что идеально подходят друг другу не зависимо от их размеров - где надо там растягивается, а где надо - сжимается. А все остальные вопросы разрешаются полюбовно и к взаимному удовольствию сторон. И легче всего преодолеваются сексуальные трудности, если девушка неопытная в этих вопросах, ведь всегда проще научить, чем переучивать.
Если у людей есть взаимное чувство, они совместимы в мировоззрении и общих вопросах по семье и детям, то в постели они уж всяко договорятся. |
||||||||||||||||||
Kirsten Замужем |
14-12-2011 - 15:06
Тогда человечество вымерло бы. |
||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
14-12-2011 - 15:13
Ну тут у меня два варианта. Либо вы понятия не имеете, что такое секс и семейная жизнь, либо довольно уныло и толсто троллите. Даже и не знаю, что лучше |
||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
14-12-2011 - 15:14
А что, между браком и размножением какая-то прямая связь существует? Кирс, да ладно тебе. Мы обе прекрасно знаем взгляды друг друга на этот счет. Никому хуже не будет, если количество несчастных людей и распавшихся семей уменьшится. Только не за счет запрета на распад, а за счет заведомо правильного выбора. |
||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
14-12-2011 - 16:14
Можете сами загуглить УК РСФСР
Когда и где - давайте сразу уточнять... А то я могу возразить, что достаточно три раза "талок" на площади сказать и капец котенкам. В смысле - браку. И будет разговор ни о чем))) |
||||||||||||||||||
| Vospi Свободна |
14-12-2011 - 16:19
Ага, ага, и это "растяжение" совсем не болезненно, ага. А уж отсутствие либидо - это вообще чепуха. Попробуйте с ним "договориться" :) |
||||||||||||||||||
| Vospi Свободна |
14-12-2011 - 16:22 Sarita, надо же, я была в этом почему-то убеждена, ибо помнила жаркие споры, а точнее, возмущения, отца со товарищи. Скажем, очертим вопрос Европой (где в той или иной мере, ибо католицизм и православие относилось к этому по-разному) развод ранее был запрещен, и никаких тебе талоков. |
||||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
14-12-2011 - 16:51
И оба ошибочные. Могу третий предложить: №3 Либо Вы действительно правы. )) Vospi
Зачем же сразу с АС начинать?! )) Тяжело только первые тридцать дней месяца.)) В сексе много чего есть сперва болезненного, а потом очень даже приятного. Волков бояться, в лес не ходить.)
Про чудесным образом неожиданно исчезнувшее либидо Вам уже писали и не только я. ) А вот если его вообще нет, то зачем же торопиться замуж-то выходить? Сперва опять же по докторам, ну а если случай совсем безнадёжный, то либо жениха себе с похожей проблемой искать либо вообще замуж не ходить. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 14-12-2011 - 16:55 |
||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
14-12-2011 - 16:59
Ну мало ли... Я вот помню как деверь возмущался, что заберементь женщина не каждый день может. Не верил и ругался неумной женщиной Так что без опроса вашего родителя сложно какие-то комментарии дать. Но даже в рамках Европы присутствуют, например, Великобритания, Испания и Франция. С совершенно разным отношением к разводу. Не только между собой, но и в разные периоды времени. Если же говорить конкретно про Россию. Расторгнуть брак в Российской империи можно было только с согласия формального духовного суда. Развод в Российской империи допускался: • по причине прелюбодеяния одного из супругов; • в случае осуждения одного из супругов к наказанию в виде лишения прав состояния или ссылки; • в случае отсутствия одного из супругов в течении пяти лет; • вследствие физической неспособности одного из супругов к брачному сожитию в течение как минимум трех лет. Во всех иных случаях церковь не позволяла виновным в расторжении брака вступать в новый брак с кем-либо еще. А в 1917 был узаконен как гражданский брак, так и гражданская процедура развода. Развод не был настолько прост как сейчас, но и особых сложностей там не было. |
||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
14-12-2011 - 17:03
Да ну. Все знают, что старая Тен не ошибается |
||||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
14-12-2011 - 17:09
И опять ошибочка. Как это ВСЕ знают, когда мне об этом ничего не известно?! |
