Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Мужчина hansor
Свободен
13-06-2006 - 11:59
Все, конечно, видели фантастический фильм "Люди в черном" (Men in Black). И конечно главную "фичу" этого фильма, "стиратель памяти". А я вот, задумался: а не опасно ли это? ИМХО, каждая, даже самая незначительная частичка воспоминаний очень существенна! Возьмем такой пример: вы разбили чашку. Вам стерли память. Вы забыли, что когда-то разбили чашку, живете, как ни в чем ни бывало. Но на самом деле, это уже не вы, а ваш клон. Для окружающих, вы все такой же человек, каким вы и были раньше, но Вас, как личности, уже не существует. Потому, что если стереть вам частичку памяти, вы, будто умрете. Я не говорю о том, если вы что-то забыли, нет, и поэтому Вы, уже не Вы. Но если вы не можете воспроизвести полученную ранее информацию, зрительную, письменную, неважно, по причине НЕЗНАНИЯ, а не забывчивости, то даже теоретически, как Вы можете быть самим собой?
На самом деле, мою точку зрения очень сложно объяснить, но нужно постараться ее понять. Ведь если когда-нибудь, в будущем, вдруг, изобретут "волшебную-чудо-машинку-избавления-от проблем", не будет ли её использование приравниваться, чуть ли не убийству?
А как вы считаете, справедлива ли моя точка зрения, об уничтожении не просто частички личности, но всей полностью, так как они неразрывно, как математическая система, связаны?

Это сообщение отредактировал hansor - 13-06-2006 - 12:01
Мужчина MylnikovDm
Женат
13-06-2006 - 22:47
QUOTE
А как вы считаете, справедлива ли моя точка зрения, об уничтожении не просто частички личности, но всей полностью, так как они неразрывно, как математическая система, связаны?

Нет, не справедлива.
Во-первых, по мере развития и совершенствования Личность сама стирает те частички, которые считает ненужными/ошибочными. Иначе бы развитие и совершенствование Личности было бы невозможно. Не имея возможности удалять ошибочные части вы бы всё время "наступали на одни и теже грабли".
Во-вторых, все сложные составные системы имеют некий предел разрушения, до которого они ещё остаются единой системой, то бишь в состоянии выполнять свои основные функции КАК СИСТЕМА, и даже часто имеют возможность со временем восстанавливаться. И лишь после превышения некоторого порога разрушения происходит, если так можно выразиться, "смерть системы" как целого, хотя некоторые части её могут ещё некоторое время сохранять свою функциональность.

Кстати, если уж на то пошло, то известное подавляющему большинству состояние алкогольного опьянения, когда человек начинает терять координацию движений или тем более на утро не в состоянии вспомнить где и что он вчера вечером делел - как раз такой пример частичного разрушения системы с последующим восстановлением. При попадании алкоголя в кровь в первую очередь происходит разрушение клеток нервной системы, из-за чего часть её функций теряется. Чем больше алкоголя, тем сльнее разрушение. И после достижения некоторого предела часть наиболее ресурсоёмких процессов отключается (потеря сознания и памяти0, после чего начинается восстанволение за счёт перестройки внутренних связей между нейронами и замены умерших клеток теми из оставихся, которые можно вывести из менее важных и критичных для организма в данный момент цепей. В среднем за одну хорошую попойку организм теряет около 15 млн. нейронов....

Так что, hansor, если вы любите прикладываться к бутылке хотя бы иногда, то если следовать вашей теории - ВЫ УЖЕ МЕРТВЫ.....
Мужчина hansor
Свободен
14-06-2006 - 20:04
QUOTE
Нет, не справедлива.
Во-первых, по мере развития и совершенствования Личность сама стирает те частички, которые считает ненужными/ошибочными. Иначе бы развитие и совершенствование Личности было бы невозможно. Не имея возможности удалять ошибочные части вы бы всё время "наступали на одни и теже грабли".
Во-вторых, все сложные составные системы имеют некий предел разрушения, до которого они ещё остаются единой системой, то бишь в состоянии выполнять свои основные функции КАК СИСТЕМА, и даже часто имеют возможность со временем восстанавливаться. И лишь после превышения некоторого порога разрушения происходит, если так можно выразиться, "смерть системы" как целого, хотя некоторые части её могут ещё некоторое время сохранять свою функциональность.

Кстати, если уж на то пошло, то известное подавляющему большинству состояние алкогольного опьянения, когда человек начинает терять координацию движений или тем более на утро не в состоянии вспомнить где и что он вчера вечером делел - как раз такой пример частичного разрушения системы с последующим восстановлением. При попадании алкоголя в кровь в первую очередь происходит разрушение клеток нервной системы, из-за чего часть её функций теряется. Чем больше алкоголя, тем сльнее разрушение. И после достижения некоторого предела часть наиболее ресурсоёмких процессов отключается (потеря сознания и памяти0, после чего начинается восстанволение за счёт перестройки внутренних связей между нейронами и замены умерших клеток теми из оставихся, которые можно вывести из менее важных и критичных для организма в данный момент цепей. В среднем за одну хорошую попойку организм теряет около 15 млн. нейронов....


Я говорю не совсем об этом. Я имею в виду, что если у вас стереть часть последних воспоминаний, то восстановление личности пройдет по другой нити и по другому пути, а это значит, что для других, вы в принципе, будете тем же человеком, но не для себя. Я говорю не об уничтожении клеток, нейронов, и.т.п., но уничтожении РАЗУМА, того, кто "внутри" всей этой сложной системы. Если уж на то пошло, то нейроны сами уничтожаются, новые заменяют старые. Вы, являетесь самим собой, пока помните и осознаете что с вами произошло на протяжении жизни не физиологически, а морально. Спирт и находящиеся в нем микромикробы, "закупоривают" часть мозга, из-за чего происходит кислородное голодание, часть "происшествий", "затуманивается". Но когда вам стирают память, то получается, уничтожают ветвь воспоминаний, (все-таки отрывки воспоминаний вчерашней попойки проскакивают), а значит, уничтожают вас, как разум, оставляя ПОЛНОГО ВАШЕГО КЛОНА, а ВАС уже нет. Сложно объяснить. Еще мнения?
Мужчина MylnikovDm
Женат
14-06-2006 - 21:13
QUOTE
Спирт и находящиеся в нем микромикробы, "закупоривают" часть мозга, из-за чего происходит кислородное голодание, часть "происшествий", "затуманивается". Но когда вам стирают память, то получается, уничтожают ветвь воспоминаний, (все-таки отрывки воспоминаний вчерашней попойки проскакивают), а значит, уничтожают вас, как разум, оставляя ПОЛНОГО ВАШЕГО КЛОНА, а ВАС уже нет.

Какие такие "микромикобы" в спирте?!!!
Вы откуда это вообще взяли-то?! Или не в курсе, что спирт как раз применяется для ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЯ ПОТОМУЧТО ВСЕХ ЭТИХ "МИКРОМИКРОБОВ" УБИВАЕТ?! :)

Если уж не понимаете принципа действия спирта на организм, то так и скажите.
Спирт по своей природе является органическим растворителем. То есть, он способствет разложению органических тканей. Кроме того, его намного проще окислять, чем ту же глюкозу, поэтому при попадании спирта в кровь происходит выброс дополнительной энрегии. КПД прцессов основанных на окислении спирта примерно в два раза выше, чем при окислении глюкозы, которая обычно происходит в организме. Но если эту дополнительную энергию сразу же не израсходовать, то она начинает дейтсоввать на организм и его ткани разрушая их, как бы выжигая изнутри, и это не считая разрушения наиболее уязвимых тканей, особенно нервных клеток, при контакте с молекулами спирта. Кстати, эффект эйфории и прочие "стимулирующие" действия, которые наблюдаютяс во время опьянения, тоже с одной стороны связаны с притоком дополнтельной энергии, а с другой, с выбросом в кровь веществ из разрушающихся нервных клеток, которые в обычном состоянии дозированно используются ими в биохимических процессах управления организмом.

Что же касается того, что отрывки воспоминаний после попойки всё-таки проскакивают, то это из-за того, что вы плохо себе представляете принцип запоминания информации в нейронных сетях. Частичное разрушение сети при гибели части нервных клеток не приводит к полной потере памяти, поскольку запись информации происходит в некотором прсотранстве сети, а не в какой-то конкретной клетке/ячейке. То есть, чтобы полностью стереть какой-то кусок памяти, нужно ну очень постараться. В некотором смылсе это похоже не голографию. При частичном разрушении носителя ухудшается качество передачи деталей, но изображение в целом остаётся.

Кроме того, далеко не вся информация записывается именно в головном мозге или в клетках самого организма. Известны исследования, которые говорят о том, что Человек в состоянии гипноза может вспомнить практически любой эпизод собственной жизни до мельчайших подробностей. Кроме того, есть специальные упражнения, которые помогают эту способность развивать и использовать. Другими словами, каким бы большим не было число нервных клеток которые можно использовать для запоминания, оно всё равно не сможет вместить в себя такой огромный объём информации....

Свободен
14-06-2006 - 21:31
Думаю, что теория неверна и я не про спирт))))))))

Помните из "Собачьего сердца" Полиграфа Полиграфовича Шарикова.

Основа личности человека формируется в раннем детстве до 5 лет.
Если Вы, допустим, стираете какие-то части в период формирования, то Вы в любом случае не можете узнать, каким бы он мог стать, переживя их.
Если Вы стираете, скажем, происшествие, которое произошло много лет спустя, то опять же личностные характеристики заняли устойчивые позиции и никуда не денутся.
Так что если человек был поганцем, то поганцем останется)))))))))))))))
О чем Булгаков нам и написал)))))))))

Это сообщение отредактировал А-Лама - 14-06-2006 - 21:34
Мужчина hansor
Свободен
15-06-2006 - 16:37
Да будет вам известно, MylnikovDm, что спирт образуется из продуктов жизнедеятельности микробов. Знаете, как делают шампанское? Берут и засовывают таких микробов в ТЕМНЫЙ сосуд или бочку, а затем, по прошествии некоторого времени, резко включается Яркий свет. Эти самые микробы "пугаются" и в прямом смысле ПЕРДЯТ в воду, в которой они находятся. Так получаются всеми любимые пузыри шампанского. А спирт - ЭТО ССАНЬЁ микробов. А об этом вы знали? Именно в спирте содержатся микробы, которые и УБИВАЮТ обычных микробов.(А они кстати и дохнут прямо в спирте, в своем же дерьме). А при потреблении алкоголя происходит следующий процесс: Представим, что это - наш мозг, вид в фас.
ЛЮДИ В ЧЕРНОМ???
И т.д.
MylnikovDm, не я не знаю процессов, а вы.

QUOTE
Думаю, что теория неверна и я не про спирт))))))))

Помните из "Собачьего сердца" Полиграфа Полиграфовича Шарикова.

Основа личности человека формируется в раннем детстве до 5 лет.
Если Вы, допустим, стираете какие-то части в период формирования, то Вы в любом случае не можете узнать, каким бы он мог стать, переживя их.
Если Вы стираете, скажем, происшествие, которое произошло много лет спустя, то опять же личностные характеристики заняли устойчивые позиции и никуда не денутся.
Так что если человек был поганцем, то поганцем останется)))))))))))))))
О чем Булгаков нам и написал)))))))))


И опять таки я говорю не о том! Я говорю о Вас, как о разуме. ЛИЧНОСТНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ, ЭТО ТАК, но вас уже не будет существовать, ну это будете не вы ДЛЯ СЕБЯ. Вспомните фильм ШЕСТОЙ ДЕНЬ. Там человек жил и думал что у него есть семья, но то был клон. А настоящего человека пытались убить. Так вот, если вам сотрут память, часть памяти, вы будете ТЕМ ЖЕ ЧЕЛОВЕКОМ, но будете клоном. А Вы Настоящий, уже исчезнете.

Это сообщение отредактировал hansor - 15-06-2006 - 17:29
Мужчина шоколадкин
В поиске
15-06-2006 - 16:57
не верю я про стиралку памяти, а вот насчёт типа другой человек без воспоминаний, это вовсе против, всё знать и помнить не возможно в принципе, по этому мы как были так и есть, не надо приравнивать таких людей к клонам, темболее при склерозе, это вовсе болезнь, и человек другим не становится, он просто не помнит недалёкое прошлое и всё.
Мужчина hansor
Свободен
15-06-2006 - 17:38
Версия со склерозом, на самом деле, тоже интересна. Хорошо, я понимаю, - человек болеющий склерозом не клон, но это обусловлено спецификой психики человека. Моя идея потерпела поражение, всем спасибо, по + в репе каждому.
Тогда давайте поставим вопрос по-другому: Будет ли оправдано применение такого "инструмента", при его изобретении в будущем?. Неважно, и под давлением каких обстоятельств.
Мужчина шоколадкин
В поиске
15-06-2006 - 21:56
А кстати, ни с кем такого не бывало ( скорее бывало чем нет ) что идёте из одной комнаты в другую или на кухню за чем нибудь, заходите и напрочь забываете зачем пришли, и потом долго и упорно пытаетесь вспомнить за чемже вы пришли??? у меня такое не раз было, так что я теперь клон??? причём в сотом поколении. no_1.gif wink.gif blink.gif
Мужчина hansor
Свободен
16-06-2006 - 13:53
QUOTE
А кстати, ни с кем такого не бывало ( скорее бывало чем нет ) что идёте из одной комнаты в другую или на кухню за чем нибудь, заходите и напрочь забываете зачем пришли, и потом долго и упорно пытаетесь вспомнить за чемже вы пришли??? у меня такое не раз было, так что я теперь клон??? причём в сотом поколении. 

Нет, я имел в виду механическое или какое-либо другое воздействие одного человека на другого. В вашем то примере никто не виноват, кроме вас самого.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх