Взрослая социальная сеть
 Свободен |
21-01-2012 - 20:14 Сомневающимся... А те кто сомневаются - те нефтяники. Нефтяники - посчитайтесь))) Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 21-01-2012 - 20:21 |
||||
 Тепло-техник Свободен |
21-01-2012 - 20:38 Откровенно говоря не ясно,что демонстрирует указанное видео. То,что некая модель вращается несколько секунд-это не показатель.Кроме того главная функция двигателя (если уж мы говорим о двигателях) состоит в способности исполнять работу. Указанные модели способны вращать сами себя.Будут ли они способны приводить в движение что либо-еще вопрос. Ну и кроме того модели таких размеров-в любом случае не показатель. Изобретателем дирижаблей является француз Анри Жиффар.Созданная им модель дирижабля длинной два метра прекрасно летала,имея в качестве привода пружинный механизм.Пружина закручена,раскручиваясь,вращает винты.В помещении эта конструкция летала замечательно. А вот практически построенный дирижабль,длинной 44 метра,с паровой машиной,мог летать только в штиль,любой ветер гнал его совершенно неуправляемо.Подробнее чуть-чуть вот тут Посему настольные модели могут разве демонстрировать принцип,не более.А вот воплощение этой модели в масшабе,пригодном для практического использования,может стать разочаровывающим. |
||||
| Свободен |
21-01-2012 - 20:42
Для этого необходимо как минимум финансирование... А его нет... И часть ученых, которые были основоположниками, постреляли или отбили у них всякую охоту этим заниматься. Пока есть углеводороды, все эти исследования будут уничтожаться... |
||||
ниkтo Женат |
21-01-2012 - 21:11
и слава богу..  когда парни воруют себе на карман - это легко можно себе объяснить.. с т.з. здравого смысла.. но когда деньги буквально "зарывают в грунт" чисто по идеологическим соображениям.. это худший вид антисексуального извращения.. |
||||
mjo Свободен |
21-01-2012 - 22:32
Ну что за чушь? Кто может запретить частное финансирование? Я знаю, когда частным образом финансировались и гораздо более безумные проекты. Вы разве не заметили, как мир озоботился гибридными автомобилями и солнечными батареями? Через несколько лет вся Европа будет покрыта солнечными батареями и ветряками. Во всю разрабатывается термояд. А Вы по поводу какой-то фигни! Это сообщение отредактировал mjo - 21-01-2012 - 22:36 |
||||
| -Ягморт- Свободен |
21-01-2012 - 22:52 перпетуум мобиле это такая же ересь как и алхимия со своим философским камнем |
||||
| Свободен |
21-01-2012 - 23:01
Посмотрите последний фильм... |
||||
| mjo Свободен |
22-01-2012 - 01:44
При близком рассмотрении, до сих пор ни одного вечного двигателя не получалось. И не получится. НИКОГДА. Все эти фильмы для двоечников созданы. Извините.  |
||||
 Lileo Замужем |
22-01-2012 - 03:56 Я в детстве была очарована идеей перпетуум мобиле. Даже рисовала, как такой двигатель должен выглядеть и как работать. Как оказалось, мои картинки были довольно похожи на ранние идеи с шариками. Но мне явно не хватало знаний, поэтому бабушка-физик меня все время обламывала. Не думаю, что здесь мы видим пример вечного двигателя. Магниты же, вроде бы, размагничиваются со временем. Это сообщение отредактировал Lileo - 22-01-2012 - 03:56 |
||||
| -Ягморт- Свободен |
22-01-2012 - 09:15
Что такое двигатель - это источник определенной силы и энергии для проведения определенных сторонних работ. А если двигатель работает только на себя это не может называться двигателем. Например чтобы раскрутить магнитный двигатель своим же магнитным полем, энергия для этого должна быть эквивалентна той что что и отдает этот самый двигатель. Это физика, а законы физики и конкретно закон сохранения энергии и пока еще никто не отменял. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 22-01-2012 - 09:21 |
||||
dr Rendell Свободен |
22-01-2012 - 10:19 Еще когда учился в школе то загорелся идеей создать вечный двигатель. Его схема была простой-генератор и электродвигатель соединялись через маховик. Его раскручивали-и генератор вырабатывая электрический ток вращал двигатель,а тот в свою очередь вращал генератор. Пришел в школу и поделился идеей с учителем физики. Тот был умным человеком и отличным педагогом и сказал-"Приходи вечером на кружок,и построим такой двигатель".Я пришел и мы собрали эту установку- Но сколько не пытались ее запустить она не работала.Физик все это время молчал. А когда мы уже совершенно отчаялись велел нам сесть и объяснил нам в чем мы ошиблись продемонстрировав нам наглядно "закон сохранения энергии".Мы спросили его,А почему Вы нам сразу не сказали что то что мы делали это "артель "Напрасный труд"-он сказал- Мне нужно было чтобы Вы сами все поняли.Так что в вечный двигатель я не верю с тех пор.И этот магнитный двигатель в лучшем случае просто забавная игрушка. |
||||
| ниkтo Женат |
22-01-2012 - 11:11
весь ужоз в том, что и реальный вечный "двигатель, работающий только на себя" на нашей планете пока построить никому не удалось.. |
||||
fantomih Влюблен |
22-01-2012 - 11:22
Понимаете в мире есть огромное количество фирм,с огромными капиталами. Если бы был хоть малейший вариант подмять под себя такую интересную тему подмяли бы уже давно.И денег бы на разработку дали бы столько,сколько требуется. Но не заинтересовались ибо тема про вечный двигатель бред. Кого постреляли,где постреляли,как постреляли...Вы можете привести конкретику.А то уже не раз слышим.Вот постреляли,вот охоту отбили...А фактов нет. Углеводы не вечны.Если вы обратили внимание сейчас люди вовсю разрабатывают и внедряют двигатели,которые могут работать без углеводов. |
||||
| ниkтo Женат |
22-01-2012 - 12:47
может речь всё-же про углеводороды? иба углеводы-то - возобновляемый ресурс.. |
||||
fantomih Влюблен |
22-01-2012 - 13:14
Может быть и углеводороды. Главное,что вы поняли,что я имел ввиду. |
||||
| Шахтер Свободен |
22-01-2012 - 14:32 На счет углеводородов то еще не до конца ясно... вполне может оказатся, что нефть таки возобновляемый ресурс. Не очень быстро, но все же возобновляемый. Синтез нефти идет непрерывно в толще горных пород, это не биологические остатки вроде каменного угля. А на счет всех этих вечных двигателей... таки двигатели черпающие энергию из неявных источников никто не отменял. Это сообщение отредактировал Шахтер - 22-01-2012 - 14:53 |
||||
| mjo Свободен |
22-01-2012 - 18:01
Не очень быстро восстанавливаемая нефть при нынешнем потреблении, это все-равно, если бы она вообще кончилась.
Неявные это какие? |
||||
Lessa Замужем |
22-01-2012 - 18:01 В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель? |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 18:03
Тут речь идет о магнитном и электрическом а может быть и гравитационном поле планеты Земля... |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 18:05
Посмотрите последний фильм. Там представлен магнитный двигатель, который сам стартует и КПД его явно больше 1. Неизвестно только размагничеваются ли магниты... |
||||
| Lessa Замужем |
22-01-2012 - 18:43
Последний фильм - это какой? Из стартпоста или который в 20:14 выложен? Впрочем, ни в одном из них никакого научного объяснения нет. КПД явно больше 1? Т.е. все законы физики - да пошли они к черту? А отчего это Вам стало так явно видно, что больше 1, поделитесь?  А Вы теорию электрических машин хоть немного знаете? Если да, то расскажите мне, как полностью избавиться в двигателях от потерь на трение и от потерь на вихревые токи? А то я живу и не знаю. П.С. Да, магниты размагничиваются. Это сообщение отредактировал qwetyr - 22-01-2012 - 18:44 |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 18:49
В 20.14 Почему физики пошли к чету? Вы можете мне доказать, что магнит потеряет свои магнитные свойства от работы? Я думая что нет... И какие в том двигателе вихревые токи? Откуда они возьмутся то? Кроме того, возможно что работа совершенная двигателем больше чем работа по подмагничеванию магнитов. Кто это проверял? А то что кпд больше 1 ясно видно из фильма... Смотрите внимательней... Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 22-01-2012 - 18:50 |
||||
| 1NN Свободен |
22-01-2012 - 18:55 И весь этот бред вполне серьезно обсуждается?! Умора!!! |
||||
| Шахтер Свободен |
22-01-2012 - 19:03
Хмм... В большой радиатор закачивается хладагент, там он испаряется и под давлением выходит, вращая турбину и вырабатывая электричество, питающее компрессор, закачивающий отработанный хладагент обратно... кпд установки 300% то есть на каждый затраченный киловатт она вырабатывает 3. Чем не вечный двигатель? Но никаких законов физики тут не нарушено. |
||||
| Lessa Замужем |
22-01-2012 - 19:13
Хладагент не вечен, поэтому и двигатель не вечен, а так все в порядке:) А еще можно использовать радиактивные элементы, с огромным периодом полураспада, их-то гораздо надольше хватит, чем хладагента. Но причем тут вечный двигатель вообще? У вечного двигателя не должно быть сторонних источников энергии, он должен сам вырабатывать энергию на свою работу. |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 19:16 Не ннадо путать естественный износ в процессе работы и КПД меньше 1... Какая связь? То есть вечный двигатель невозможен, т.к. подшибники не вечны? Так что-ли? |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 19:18
Когда-то были аммиачные холодильники без компрессора... Интересная конструкция не правда ли? |
||||
| Lessa Замужем |
22-01-2012 - 19:19
Поставщики магнитов предоставляют к ним таблицы размагничивания. Странные они какие-то, наговаривают на свою продукцию, а ведь можно было бы сказать правду, что их магниты вечные. А скорость размагничивания разная в случаях, когда магнит сам по себе лежит без дела, и когда он взаимодействует с магнитными полями других источников. А Вы вообще знаете, откуда вихревые токи берутся? А Вы знаете, откуда берутся потери на трение в двигателях? А Вы знаете, что от двигателя вообще-то не на холостом ходу работать требуется, а с нагрузкой? Про то, знакомы ли Вы с теорией электрических машин, Вы мне не ответили, но я и так вижу, что незнакомы. |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 19:22
Однако в жестком диске допустим те же магниты благополучно работают по десять лет... И вопрос стоит в том, достаточно ли работы совешает магнитный двигатель для подмагничивания магнитов... |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 19:24
Но портится то он не от совершщаемой им работы, а от вредных химических реакций с маслом и стенками машины и в результате утечек... Какая связь с батарейками? |
||||
| Шахтер Свободен |
22-01-2012 - 19:24
а можно больше про сию конструкцию? Таки весьма любопытно. |
||||
| Шахтер Свободен |
22-01-2012 - 19:27
Хладагент вечен, он никуда не девается из замкнутого контура и может циркулировать вечно. Установка полностью обеспечивает свою работу и вырабатывает энергию. Ей не нужен внешний источник энергии для работы... Это сообщение отредактировал Шахтер - 22-01-2012 - 19:31 |
||||
| Свободен |
22-01-2012 - 19:27 АБСОРБЦИОННЫЕ ХОЛОДИЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ Существует особый класс холодильных машин, которые работают без затраты механической энергии, но для своей работы требуют затраты тепловой энергии. Эти холодильные машины получили название абсорбционных. В качестве рабочего тела в абсорбционных холодильных машинах используют растворы, состоящие из двух компонентов, которые называют бинарными. Компонентами растворов являются хладагент и поглотитель (абсорбент). 1. Водоаммиачные холодильные машины. Хладагентом в такой холодильной машине является аммиак (NН3), абсорбент — вода (Н2О). Данные холодильные машины имеют большую холодопроизводительность (до 35...10000 кВТ) и используются на крупных мясокомбинатах, в химической промышленности и других предприятиях, являющихся крупными потребителями холода. Итак, в одной комнате холодно, в другой горячо. Разница температур - тепловой двигатель... Интересный аспект? Амиачный холодильник не требует энерги для своей работы. К розетке он подключался лишь затем, чтобы горела лампочка внутри него. Такой холодильник вечен. Нет движущихся деталей. Испортится может лишь в результате протечки... Запретили их использование в быту из-за ядовитых свойств аммиака. А до этого были такие аммиачные холодильники в домах. Бесшумные и крайне надежные... Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 22-01-2012 - 19:33 |
||||
| Шахтер Свободен |
22-01-2012 - 19:33
Да интересно... но почему подобные машины в быту не используются? Почему я должен включать свой холодильник в розетку? |
||||
| Lessa Замужем |
22-01-2012 - 19:33
А можно у Вас ссылку попросить на полное описание этого устройства? Мне было бы интересно почитать. Я немного погорячилась, но ведь и Ваше краткое описание установки не может в силу краткости наглядно показать, что КПД действительно 300%. А на терморегуляцию не тратится дополнительная энергия от стороннего источника? |