Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
24-01-2014 - 21:42 (avp @ 24.01.2014 - время: 21:31) Откуда вы знаете? Что откуда знаю? |
 Nika-hl Замужем |
24-01-2014 - 21:55 (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 21:29) (Sorques @ 24.01.2014 - время: 20:09) Штурм Останкино, захват Мэрии избиение толпой милиционеров, призывы идти на Кремль, это разве не тот же самый Майдан? Майдан, кстати мирно начинался, а там сразу громить начали. Предварительных мирных митингов не было Были и не один раз. Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается? |
avp Свободен |
24-01-2014 - 22:11 (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 21:42) (avp @ 24.01.2014 - время: 21:31) Откуда вы знаете? Что откуда знаю? "а там сразу громить начали. Предварительных мирных митингов не было" |
ЁлыПалы Женат |
24-01-2014 - 22:47 (Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55) Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается? наоборот это такой вид работы, устроители наверное находят откуда стрясти бабла |
Лузга Свободен |
24-01-2014 - 22:48 (ps2000 @ 25.01.2014 - время: 02:29) (Sorques @ 24.01.2014 - время: 20:09) Штурм Останкино, захват Мэрии избиение толпой милиционеров, призывы идти на Кремль, это разве не тот же самый Майдан? Майдан, кстати мирно начинался, а там сразу громить начали. Предварительных мирных митингов не было Фага себе - не было?! Постоянно за Домом Советов митинговали, потом даже через ОМОН туда прорывались.. |
dogfred Свободен |
24-01-2014 - 22:54 (elena_fine @ 24.01.2014 - время: 13:28) .[/QUOTE] Договариваться .Майдан не Болотная .это Болотная как декабристы , далеки от сонного в большинстве своем сытого народа, который просто не понял, что наши болотники , о том, что в стране воровство, корупция, несоблюдение законов, которое со временем приведет к проблемам всех! Нашим болотным простой народ недоумевающе говорит: какой бардак .у меня полный холодильник .а остальное мне и не нужно . Странное и не соответствующее действительности представление о русском народе. Народ инертен не потому, что пузо полное и после обеда шевелиться не хочется. Уйма людей живет на мизерную зарплату и пенсию, от которой после оплаты коммуналки остается пшик. Народ инертен потому, что не видит выхода из положения. Потому. что не верит власти. Потому, что прекрасно понимает, во что превратили страну за последние 24 года. И понимает, что все эти митинги -это глас вопиющего в пустыне, говорильня для себя. Никаких реальных шагов к улучшению существующего положения людей не делается. |
Lilith+ Замужем |
24-01-2014 - 23:11 (Лузга @ 24.01.2014 - время: 20:33) <q>Вы можете считать Руцкого кем угодно.</q> Спасибо. Непременно вопсользуюсь Вашим разрешением в другой теме. Предлагаю на этом прекратить флуд. Это не специально. Просто описка. Два раза? Ну ладно... А Хасбулатов? Девушка, загляните для начала в словарь на предмет значения понятия "тезис", а потом встревайте в разговор взрослых дядей. А вы точно знаете, что сейчас за клавой под моим аккаунтом не сидит человек, который старше Вас лет на тридцать с высшим философским образованием? Ну это так, к примеру... Ну, то что горняки как-то не додумались перегородить и загадить центральную площадь в Лондоне, говорит только в из пользу. А причем тут "тезис"? Шахтёров избивали сотнями, бросали в тюрьмы (потом полиция будет выплачивать компенсации, проигрывая суды). О то ж! Общего между борьбой тред-юнионов и майдана это то, что речь шла об одном и том же - о переделе собственности. А риторика.. Это для лемингов. Ну вот леммингам это и расскажите. Я слышала версию, что Майдан - это разборки двух то ли бандитских, то ли олигархических группировок... Как и то, что все это инспирировано Западном. Причем - из одних и тех же уст. Как это можно подавать в одном флаконе - это только "взрослые дяди" знают. В отношении шахтеров... Вряд ли требования изменения экономической политики модно назвать только экономическими... Но уж совсем нельзя с кодитьь жкономику к экономике пустого желкдка. Тем более, что шахтеры и не теряли-то по сути ничего... Для меня гораздо важнее то, как она ушла и что стало со страной после её премьерства. Ваша отношение к Тетчер - это тоже тезис, чтобы вспомнить её в теме о Майдане? Об этом много чего можно написать, напишу только главное: Напишите это в другой теме, ага? Либеральные представления о действительности? Именно. Либерализм это идеология со своей системой взглядов и штампов. Допустим. Но причем тут представления о действительности"? скрытый текст О причинах можно спорить... Ну Вы-то, надеюсь, спорить не собираетесь, после того, как свалили всех в одну кучу? Но есть одна общая: люди массово выходят на улицы и строят баррикады Болотная? Вы высказали утверждение. Я против него возразил и привёл примеры. Вас примеры не убедили. А с какой колокольни примеры должны убеждать? Дайте свой ответ на исходный вопрос - или хотя бы на тот, который Вы сами себе поставили: "Почему Европа якобы разогнала свои протестные акции (назовем так), но против силового разгона Майдана?". Вы же именно это хотите нам поведать, не так ли? Я говорил о другом. ОК. В сад.(С) Это сообщение отредактировал Lilith+ - 24-01-2014 - 23:24 |
Безумный Иван Свободен |
24-01-2014 - 23:20 (dogfred @ 24.01.2014 - время: 22:54) Странное и не соответствующее действительности представление о русском народе. Народ инертен не потому, что пузо полное и после обеда шевелиться не хочется. Уйма людей живет на мизерную зарплату и пенсию, от которой после оплаты коммуналки остается пшик. То что кто-то зарабатывает мизер уже говорит о его инертности. Кто не инертен, тот занимается самообразованием и находит хорошую работу. Но ему уже нафиг не нужны эти митинги, он знает что надо делать для улучшения собственной жизни. |
| ps2000 Свободен |
24-01-2014 - 23:42 (avp @ 24.01.2014 - время: 22:11) (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 21:42) (avp @ 24.01.2014 - время: 21:31) Откуда вы знаете? Что откуда знаю? "а там сразу громить начали. Предварительных мирных митингов не было" Живу я в Москве. Видел все своими глазами  |
| ps2000 Свободен |
24-01-2014 - 23:44 (Лузга @ 24.01.2014 - время: 22:48) Фага себе - не было?! Постоянно за Домом Советов митинговали, потом даже через ОМОН туда прорывались.. Омон там появился после того как ментов избили |
Falcok Свободен |
25-01-2014 - 16:14 (dogfred @ 24.01.2014 - время: 22:54) Народ инертен потому, что не видит выхода из положения. Потому. что не верит власти. Потому, что прекрасно понимает, во что превратили страну за последние 24 года. И понимает, что все эти митинги -это глас вопиющего в пустыне, говорильня для себя. Никаких реальных шагов к улучшению существующего положения людей не делается. На Украине другой народ, они более смелые и агрессивные, глупее или умнее, лучше или хуже, это другой вопрос, положение здесь не при чем, уровень жизни и у нас и у них примерно одинаковый |
Radko Женат |
25-01-2014 - 16:30 Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. |
| ps2000 Свободен |
25-01-2014 - 16:33 (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30) Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. Чего же Вы в 93-м не понимали? За всех не стоит говорить |
Radko Женат |
25-01-2014 - 16:48 (ps2000 @ 25.01.2014 - время: 16:33) (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30) Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. Чего же Вы в 93-м не понимали? Мы тогда на это как на цирк смотрели: "Фига себе, в Москве опять стреляют вовсю, с милицией дерутся..." Кто, чего, почему - такого понимания не припомню. Те, кто бегал непосредственно на месте, стрелял, дрался или митинговал - те да, наверное понимали. |
| Falcok Свободен |
25-01-2014 - 17:52 (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30) Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. Чего украинцы понимают? ЕС не предлагала никакого членство, лишь какое-то торговое соглашение И в 93 все все понимали, никто эту власть защищать не пошел, не думаю что это случайно |
| ps2000 Свободен |
25-01-2014 - 18:50 (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:48) Мы тогда на это как на цирк смотрели: "Фига себе, в Москве опять стреляют вовсю, с милицией дерутся..." Сколько лет Вам тогда было? Я и многие, кого я знаю, не бегали, не стреляли, не митинговали, но понимали и объясняли свою позицию |
| ps2000 Свободен |
25-01-2014 - 18:51 (Falcok @ 25.01.2014 - время: 17:52) И в 93 все все понимали, никто эту власть защищать не пошел, не думаю что это случайно Про какую власть Вы говорите? |
| avp Свободен |
25-01-2014 - 19:02 (avp @ 25.01.2014 - время: 19:01) (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 23:42) (avp @ 24.01.2014 - время: 22:11) "а там сразу громить начали. Предварительных мирных митингов не было" Живу я в Москве. Видел все своими глазами Живу я в Москве. Участвовал в сентябре 1993 году в мирных митингах. |
| ps2000 Свободен |
25-01-2014 - 19:28 (avp @ 25.01.2014 - время: 19:02) Живу я в Москве. Участвовал в сентябре 1993 году в мирных митингах. Митингов много было (не всегда мирных), народу на них - по тем временам - маловато было (я сравниваю с 89-91 годами). 3 октября все с мирного митинга началось? |
avp Свободен |
26-01-2014 - 19:45 Что характерно: в 1993 году так называемые российские "демократы" заходились в истерике: "Нельзя трогать ВЛАСТЬ руками!!!" Сегодня они первые в поддержке майданщиков, забрасывающих ВЛАСТЬ бутылками с горючей смесью, устраивающих в центре города массовые беспорядки... Они же на стороне "болотных" погромщиков, но против любых протестов русских националистов. |
Macek Свободен |
26-01-2014 - 23:15 "БОРЬБА ЗА УКРАИНУ! События > Украина > Спецслужбы США хотят устроить в Киеве «кровавую баню». Вот имена "истинных патриотов Украины", котороые сегодня реально руководят Майданом: По данным Пограничной службы Украины 28 октября въехал на территорию Украины и по сегодняшний день остается в нашей стране Финк Брайн (Гомез) - гражданин США, который сейчас продавливает в штабе оппозиции решение о захвате девяноста зданий, причем настаивает, чтобы захваты проходили в максимально жесткой форме, желательно с жертвами. Во время свободное от дестабилизации ситуации в Украине он является руководителем отдела развития стратегии и координации Агенства международного развития США. По данным СМИ консультирует он «Батькивщину» и УДАР. Станислав Белковский, гражданин России, который сейчас считается главным идеологом и политтехнологом радикальной российской оппозиции, а ранее был консультантом Бориса Березовского. Он также приезжал в Киев 26-28 октября, 6-7 ноября и 2-7 декабря и встречался с представителями украинской оппозиции. Василик Мирон, гражданин США, работает с Виталием Кличко с 2012 года, работал в Госдепе США, сотрудничает с фондом «Евразия», старший вице-президент кампании PNB Company в России, Украине, Казахстане и США, с 2014 года будет ее руководителем. Гастелло Николай, гражданин России, был в Украине 8-10 октября (Киев), 19-22 октября (Львов), 22-24 ноября (Киев). Политтехнолог, который специализируется на действиях оппозиции, консультировал «Справедливую Россию», «Сильную Украину», «Украину Вперед». Кузьо Тарас, гражданин Великобритании, старший научный сотрудник университета Джона Хопкинса (США), пребывал в Киеве в период с 28 октября по 7 ноября. А также: Марко Ивкович и Алекс Россо. События > Украина > А. Вассерман и Е Фёдоров о ситуации в Украине (Радио) События > Украина > Накачанный наркотиками майдановец в гостях у героического «Беркута» (Видео) Блогер Максим Акимов справедливо возмущается тем, что на евромайдане толпы боевиков накачаны наркотой и об этом никто не говорит даже на российских каналах. Хотя почему бы и украинской власти не взять и обнародовать официально эту информацию — благо несколько десятков отловили. Провести медицинское освидетельствование, установить факт наркотического опьянения и продемонстрировать всему миру истинное лицо евромайдана. События > Украина > Олег Царев. Сколько стоит коктейль Молотова Если же говорить глобально, то на подготовку протестов западные соседи истратили гораздо больше: провальная программа Восточного партнерства обошлась ЕС почти в шесть миллиардов долларов. В сравнении с этой цифрой миллион на беспорядки в Киеве - это выгодное вложение в проигрышной ситуации. Пока власть не сломает эту систему и решительно не прекратит шабаш в центре столицы, денежный поток с Запада на поддержание его жизнедеятельности, к сожалению, не иссякнет. Письма > Срочно! Мольба о помощи. События > Украина > Беркут спас от самосожжения Гавриляку, а его атакуют и с фронта и тыла! События > Украина > Алексей Наталенко: В Киеве сейчас орудует банда международных террористов" http://www.obretenie.info/index.htm |
Ryslik Женат |
29-01-2014 - 14:41 (elena_fine @ 24.01.2014 - время: 11:17) Майдан и 93-й год в Москве ...схожи в том, что бездарные руководители страны, волею судеб вознесшиеся на самый верх , не обладали теми качествами, которые должны быть президента всех граждан, разных слоев нации. Президент должен думать и о большинстве и о меньшинстве, обо всем народе. А не о собственных интересах, интересах своего клана, "семьи" так называемой. Полностью вас поддерживаю. |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 01:02 (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30) Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. То есть, когда били милиционеров и штурмовали с оружием в руках Останкино и Мэрию, то это от неразумного непонимания? |
| gark17 Свободен |
28-02-2014 - 01:31 (Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55) Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается? Ну так студенты и молодёжь там. |
Isabelle Замужем |
28-02-2014 - 01:45 (gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:31) (Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55) <q>Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается?</q> <q>Ну так студенты и молодёжь там.</q> А учиться им, конечно, не нужно? |
| gark17 Свободен |
28-02-2014 - 01:55 (Isabelle @ 28.02.2014 - время: 01:45) (gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:31) (Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55) <q>Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается?</q> <q>Ну так студенты и молодёжь там.</q> А учиться им, конечно, не нужно? А зачем, если с такой властью они работу найти всё равно не смогут? Дайте людям перспективы, работу, закон и порядок. Тогда никаких революций не будет. |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 02:18 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 01:02) (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30) Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. То есть, когда били милиционеров и штурмовали с оружием в руках Останкино и Мэрию, то это от неразумного непонимания? А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было? |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 02:24 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:18) А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было? Да, говорю как очевидец, штурма Останкино...автоматы Калашникова и железная арматура... |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 02:34 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 02:24) (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:18) А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было? Да, говорю как очевидец, штурма Останкино...автоматы Калашникова и железная арматура... А откуда у них были автоматы? Воинскую часть какую-то захватили? |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 02:44 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:34) А откуда у них были автоматы? Воинскую часть какую-то захватили? Среди сторонников было много участников различных горячих точек, кроме того часть оружия раздали в Белом Доме, которое там почему то имелось (такое много раз озвучивали), часть захватили у милиционеров...но откуда точно, я естественно не знаю, если следовать твоей теории, что у любых волнений есть спонсоры, то могли спонсоры и купить для таких акций.. |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 02:51 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 02:44) Среди сторонников было много участников различных горячих точек, Когда человек демобизизуется с горячих точек, он сдает оружие. кроме того часть оружия раздали в Белом Доме, которое там почему то имелось (такое много раз озвучивали), Прямо раздавали всем желающим? Каким образом? И откуда в Белом доме автоматы? часть захватили у милиционеров... Милиция на разгон толпы с заряженным оружием была отправлена? но откуда точно, я естественно не знаю, если следовать твоей теории, что у любых волнений есть спонсоры, то могли спонсоры и купить для таких акций.. Оружие это не деньги, которые можно скрыто переправить. Вот на Украине конкретно известно откуда взялось оружие. Известно сколько РУВД они взяли и сколько и какого оружия там было. |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 03:10 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:51) Когда человек демобизизуется с горячих точек, он сдает оружие. Вить, я вообще то о добровольцах или наемниках, например из Абхазии или Приднестровья...кроме того, ствол в Москве того периода, можно было купить на любом рынке с небольшими усилиями... Прямо раздавали всем желающим? Каким образом? И откуда в Белом доме автоматы? У официальной охраны БД, точно не знаю... Милиция на разгон толпы с заряженным оружием была отправлена? В мэрии точно было... Оружие это не деньги, которые можно скрыто переправить. Это был 93 год, на Кавказе, в Средней Азии, Приднестровье, шли военные действия...в Москве любая ОПГ могла на несколько часов вооружиться лучше милиции... |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 03:18 Вить, вот фото у Останкино...  Один с гранатометом, далее другой с автоматом... |
+Dragon+ Влюблен |
28-02-2014 - 10:05 (Штангенциркуль @ 24.01.2014 - время: 10:35) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 13:34) А когда были последние массовые беспорядки в развитых странах? Пару лет назад зачем так говорить, если всего не знаешь, м...? Их целый месяц никто не трогал... пока не надоели они полицейским... те, кто пришёл и провоцировал всё это... а провоцировали скажем уже радикально настроенные участники... пока сидели те, кто именно митинговал по этому поводу... никто никому не мешал... а позже, там кто и по какой причине только не митинговал... да и народ живущий там устал от них... представь себе некое подобие Грушевского в Киеве... правда без оружия, но с шумом и криками ежедневными... это я фоткал на 12-15 день после начала их митингов...  Всего фото: 4 в такой малюсенькой площади такое количество народа собралось... потом ведь и антисанитария откровенная там была... не столько мусор, сколько туалеты там не предусмотрены ведь... |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 22:31 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 03:10) Вить, я вообще то о добровольцах или наемниках, например из Абхазии или Приднестровья...кроме того, ствол в Москве того периода, можно было купить на любом рынке с небольшими усилиями... Вот вот. Значит оружие там было у единиц. Только у тех, у кого оно на тот момент случайно оказалось. У официальной охраны БД, точно не знаю... У охраны тоже много оружия быть не могло. Максимум по стволу на каждого охранника. И вряд ли они свое оружия отдали бы кому-то в такой ситуации. Ну откуда у них взяться арсеналу? |