Взрослая социальная сеть
 Isabelle Замужем |
28-02-2014 - 01:45 (gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:31) (Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55) <q>Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается?</q> <q>Ну так студенты и молодёжь там.</q> А учиться им, конечно, не нужно? |
 gark17 Свободен |
28-02-2014 - 01:55 (Isabelle @ 28.02.2014 - время: 01:45) (gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:31) (Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55) <q>Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается?</q> <q>Ну так студенты и молодёжь там.</q> А учиться им, конечно, не нужно? А зачем, если с такой властью они работу найти всё равно не смогут? Дайте людям перспективы, работу, закон и порядок. Тогда никаких революций не будет. |
Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 02:18 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 01:02) (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30) Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. То есть, когда били милиционеров и штурмовали с оружием в руках Останкино и Мэрию, то это от неразумного непонимания? А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было? |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 02:24 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:18) А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было? Да, говорю как очевидец, штурма Останкино...автоматы Калашникова и железная арматура... |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 02:34 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 02:24) (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:18) А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было? Да, говорю как очевидец, штурма Останкино...автоматы Калашникова и железная арматура... А откуда у них были автоматы? Воинскую часть какую-то захватили? |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 02:44 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:34) А откуда у них были автоматы? Воинскую часть какую-то захватили? Среди сторонников было много участников различных горячих точек, кроме того часть оружия раздали в Белом Доме, которое там почему то имелось (такое много раз озвучивали), часть захватили у милиционеров...но откуда точно, я естественно не знаю, если следовать твоей теории, что у любых волнений есть спонсоры, то могли спонсоры и купить для таких акций.. |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 02:51 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 02:44) Среди сторонников было много участников различных горячих точек, Когда человек демобизизуется с горячих точек, он сдает оружие. кроме того часть оружия раздали в Белом Доме, которое там почему то имелось (такое много раз озвучивали), Прямо раздавали всем желающим? Каким образом? И откуда в Белом доме автоматы? часть захватили у милиционеров... Милиция на разгон толпы с заряженным оружием была отправлена? но откуда точно, я естественно не знаю, если следовать твоей теории, что у любых волнений есть спонсоры, то могли спонсоры и купить для таких акций.. Оружие это не деньги, которые можно скрыто переправить. Вот на Украине конкретно известно откуда взялось оружие. Известно сколько РУВД они взяли и сколько и какого оружия там было. |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 03:10 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:51) Когда человек демобизизуется с горячих точек, он сдает оружие. Вить, я вообще то о добровольцах или наемниках, например из Абхазии или Приднестровья...кроме того, ствол в Москве того периода, можно было купить на любом рынке с небольшими усилиями... Прямо раздавали всем желающим? Каким образом? И откуда в Белом доме автоматы? У официальной охраны БД, точно не знаю... Милиция на разгон толпы с заряженным оружием была отправлена? В мэрии точно было... Оружие это не деньги, которые можно скрыто переправить. Это был 93 год, на Кавказе, в Средней Азии, Приднестровье, шли военные действия...в Москве любая ОПГ могла на несколько часов вооружиться лучше милиции... |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 03:18 Вить, вот фото у Останкино...  Один с гранатометом, далее другой с автоматом... |
+Dragon+ Влюблен |
28-02-2014 - 10:05 (Штангенциркуль @ 24.01.2014 - время: 10:35) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 13:34) А когда были последние массовые беспорядки в развитых странах? Пару лет назад зачем так говорить, если всего не знаешь, м...? Их целый месяц никто не трогал... пока не надоели они полицейским... те, кто пришёл и провоцировал всё это... а провоцировали скажем уже радикально настроенные участники... пока сидели те, кто именно митинговал по этому поводу... никто никому не мешал... а позже, там кто и по какой причине только не митинговал... да и народ живущий там устал от них... представь себе некое подобие Грушевского в Киеве... правда без оружия, но с шумом и криками ежедневными... это я фоткал на 12-15 день после начала их митингов...  Всего фото: 4 в такой малюсенькой площади такое количество народа собралось... потом ведь и антисанитария откровенная там была... не столько мусор, сколько туалеты там не предусмотрены ведь... |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 22:31 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 03:10) Вить, я вообще то о добровольцах или наемниках, например из Абхазии или Приднестровья...кроме того, ствол в Москве того периода, можно было купить на любом рынке с небольшими усилиями... Вот вот. Значит оружие там было у единиц. Только у тех, у кого оно на тот момент случайно оказалось. У официальной охраны БД, точно не знаю... У охраны тоже много оружия быть не могло. Максимум по стволу на каждого охранника. И вряд ли они свое оружия отдали бы кому-то в такой ситуации. Ну откуда у них взяться арсеналу? |
| Sorques Женат |
28-02-2014 - 22:42 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 22:31) Вот вот. Значит оружие там было у единиц. Только у тех, у кого оно на тот момент случайно оказалось. Они приехали туда с ним, три десятка стволов у нападающих, это много в условиях города... У охраны тоже много оружия быть не могло. Максимум по стволу на каждого охранника. И вряд ли они свое оружия отдали бы кому-то в такой ситуации. Ну откуда у них взяться арсеналу? Ты тогда телевизор совсем не смотрел? Не помнишь количество людей с оружием возле Белого Дома? Их Ачалов выстраивал и инструктировал... Оружие там появилось, еще после 91 года, его тогда тоже там предостаточно было... |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 22:57 (Sorques @ 28.02.2014 - время: 22:42) Они приехали туда с ним, три десятка стволов у нападающих, это много в условиях города... Тремя десятками стволов перевороты не делаются. Вот и надо было пристрелить три десятка бунтовщиков со стволами. Зачем же тысячи людей косить? Ты тогда телевизор совсем не смотрел? Не помнишь количество людей с оружием возле Белого Дома? Их Ачалов выстраивал и инструктировал... Оружие там появилось, еще после 91 года, его тогда тоже там предостаточно было... Я об этих событиях вообще только через месяц узнал. Другие интересы у меня тогда были. Хвост трубой и на дискотеку. Так оружие было у людей стоящих возле БД? И в кого они возле БД стреляли? |
| Sorques Женат |
01-03-2014 - 01:43 (Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 22:57) Тремя десятками стволов перевороты не делаются. Вот и надо было пристрелить три десятка бунтовщиков со стволами. Зачем же тысячи людей косить? Переворот, это не война...Пример современная Украина, там стволов не больше было... Так оружие было у людей стоящих возле БД? И в кого они возле БД стреляли? Было, но БД взяли в кольцо и применять не было возможности... |
Surfer Rosa В поиске |
01-03-2014 - 04:56 Нет там никаких сходств с майданом, не болтайте ерунды. |
Lilith+ Замужем |
01-03-2014 - 05:11 Если разобраться, больше напоминает 1991-й год. Народ сбросил тиранов. Вот Крым немного аналогию испортил... разве что сравнить его с Чечней... Но не дай Бог... А если говорить об 1993 г. то не складывается картина. Кроме того, что обстановка характеризуется словом кризис и принятием формально нелегитимного решения... Причины, протвостоящие силы, само развитие конфликта, разрешение его... Ну нет параллелей майдана и 93 г. |
Lilith+ Замужем |
01-03-2014 - 05:23 (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30) Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. Что вы несете? Если лично Вы не понимали, то это простите, Ваши проблемы... Мне было семь лет, я и то что-то помню... Конечно, подноготную конфликта и всю это "партию в онлайне" я не видела и знать не могла. Но старшие-то соображали, знали, когда куда и от кого меня прятать... |
| ps2000 Свободен |
01-03-2014 - 11:51 (Lilith+ @ 01.03.2014 - время: 05:11) А если говорить об 1993 г. то не складывается картина. Есть общее - раскол общества, и возможность конфликта, грозящего перерасти в гражданскую войну. Ну и нацики - что в Москве, что в Киеве. Но в целом тема создана, что бы показать двойные стандарты подхода к ситуациям тех, кто жаждет Сталина, возврата туда, куда возвратиться невозможно и сильной руки Их взгляд: Ельцин прикрыл противостояние жесткой рукой - плохой Янукович жесткость не проявил, войска не задействовал - плохой |
| pvl1808 Свободен |
04-03-2014 - 15:27 Под Россией и Украиной вы подразумеваете простых рядовых граждан наших стран ? Тогда вы тысячу раз правы . Но , увы , мы с вами для власть держащих никто и ничто . Проще объявить чьими-нибудь прихвостнями и уничтожать |
| pvl1808 Свободен |
04-03-2014 - 15:50 Вы покажите ему место где деньги у вас лежат - сразу его силу почувствуете . |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 16:35 (Surfer Rosa @ 01.03.2014 - время: 04:56) Нет там никаких сходств с майданом, не болтайте ерунды. Ну как это нет...Граждане от политических методов перешли к погромам, захватам правительственных зданий, избиениям и убийству милиционеров...или важен идеологический акцент? Кубинская революция, это типа благо, а переворот в Чили зло... Мереть такие события нужно одним аршином... |
| Sorques Женат |
18-08-2014 - 19:35 avp Октябрьская революция 1917 года была абсолютно закономерной и справедливой, спасшей страну от того, что случилось в 1991 году. И возникла она не на пустом месте и не на иностранные гранты. Ваша окрябр. рев. это западный проект по уничтожению России, в популисткой обертке... Если бы не сопротивление эксплуататорских классов, развязавших гражданскую войну, не было бы последующих эксцессов. Ну да, сволочи возмущались, когда мадайнисты-большевики сами себя назначили властью и начали гнобить население...нужно было сразу согласиться и сделать сеппуку... К сожалению, в 80-е годы все недобитки снова начали выползать на поверхность, а КГБ с ними не то чтобы не боролся, но и прямо содействовал их размножению. "Кругом измена, трусость и обман" Недобитки это ваши коммунисты, которые сами себя закрыли, ибо в тупую идеологию уже никто не верил, а без нее тупик, ибо задарма работать никого уже не возможно было принудить ...китайский вариант, в России был исключен, ибо русские не китайцы и за горстку риса и пару бобов, вкалывать по 12 часов уже не стали бы... |
muse 55 Свободен |
18-08-2014 - 20:02 (Sorques @ 18.08.2014 - время: 19:35)
К вашему большому огорчению , за сто лет не нашлось документов финансирования большевиков зарубежными спонсорами... |
| Sorques Женат |
18-08-2014 - 20:13 (muse 55 @ 18.08.2014 - время: 20:02) К вашему большому огорчению , за сто лет не нашлось документов финансирования большевиков зарубежными спонсорами... Почитайте на досуге, если найдете в сети.Germany. Auswärtiges Amt., "Germany and the Revolution in Russia, 1915-1918; documents from the Archives of the German Foreign Ministry" edited by Zeman, Z. A. B., London, New York, Oxford University Press, 1958. А о Парвусе только ленивый не писал...да и вообще на какие шиши они существовали и революцию делали? На грабежи банков под руководством Кобы и рэкет бакинских нефтяников? Этого мало... Но мы этого вскользь коснулись, есть тема на Истории, здесь все же о другом... Вы тоже считаете, что нужно было расстрелять 100 000 неких врагов в начале 90-х, как и avp? |
| Sorques Женат |
19-08-2014 - 00:40 alexalex83 Влад, к чему страна могла скатиться- большой вопрос..а вот к чему реально скатилась- налицо..думаю ты помнишь 90-ые.. Скатиться могла к тому, о чем пишет avp он озвучил цифру в 100 000 на ликвидацию и речи антисемитские Макашова в свободном доступе, я их выкладывать не буду... Сколько русских вымерло за то время? Демографическая ситуация была ужасная, а какие варианты ее было исправить при 12$ на нефть и саботаже бывших коммунистических функционеров, которые стали рулить областями и думой ? Такой фундамент заложили коммунисты в страну и он начал рушиться с начала 80-х... 1. Значит миротворцами, призывающими остановить кровопролитие , как утверждал ты вначале, они не были? Я не знаю на какой пост ты ориентируешься. Была задача остановить расползание майдана по городу и России. 2. ты реально знаешь тех, кто был в то время у Белого дома? или расстрелянных танками тебе просто удобно считать фашистами? тогда вроде и и расстреляли их по делу, не так ли? Да я знаю кто там был...очень разная публика, от депутатов, который ни один не пострадал и массовки из обывателей с левыми взглядами, до боевиков, которые решили с оружием в руках устроить переворот, они и представляли пакостность для горожан... 3. Влад, письмо "42" опубликовано 5 октября....написано 4..то есть уже после расстрела парламента..и оно просто призывает к репрессиям против инакомыслящих.. Правильно. После таких дел, на какое то время нужно ограничивать свободы и вообще вводить комендантский час, а с политическими зачинщиками разбираться...но это в общем сделано не было. ЗЫ. кстати, как ты относишься к вот этому выступлению? Отрицательно. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-08-2014 - 12:11 |