Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 14:59 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 12:09) Лучше бы если бы в России была возможна победа демократических партия на общенациональных парламентских выборов и последующее принятие парламентом решения о переходе к парламентской республике, а не стояния организованные лицами незаконно именующими себя "либералами" и "демократами" с целью отстаивания сохранения ублюдочного статус кво (т. н. "оранжевая революция") У нас уже были у власти демократы, с 1991-го по 2000-й год. Страна находилась под практически полным управлением США. Забыли, как "здорово" было в 90-е? На данный момент вся "оппозиция" путинской власти - те, кто снова мечтают передать управление под власть США. Другой оппозиции в России нет. И предпосылок для ее появления я что-то не вижу. |
Свой вариант В поиске |
10-04-2015 - 14:59 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 14:58) (Гадский Вася @ 10.04.2015 - время: 14:48) США, Япония - это все не Европейские пути ))) Любой путь подразумевающий демократию это европейский путь. Япония - это демократия, США - консервативная, но демократия. В России вроде как тоже демократия, не? |
sxn3269820730 Свободен |
10-04-2015 - 15:00 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 14:22) Россия не хочет быть похожей на Европу, а Европа это процветание, это прогресс, это честь и достоинство граждан, только сумасшедший может от всего этого столь упорно отказываться. Когда едешь в Литву через Беларусь, она на процветающую страну больше похожа нежли лЛитва почему-то |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 15:01 (ЛеРТ @ 10.04.2015 - время: 14:46) Американский путь тоже.. "Американский путь" это что? Я не утверждал что "российский вариант" не возможен, он возможен, но это будет уже не прогресс, а скорее на первых порах черты современности будут сохраняться, но дальше всё как с древнеримским принципатом, который превратился в доминат. |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 15:04 (Гадский Вася @ 10.04.2015 - время: 14:59) В России вроде как тоже демократия, не? С 1993 года Россия не демократия, а диктатура. |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 15:05 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 14:38) (ЛеРТ @ 10.04.2015 - время: 14:36) Вы смешиваете все в одну кучу.. Иного пути к прогрессу кроме европейского нет. Скажем так, на данном этапе развития мира нет. Но европейская цивилизация не вечна, и сейчас она уже сильно сдает позиции. Европу уверенно захватывают более пассионарные и непримиримые мусульмане. А европейцы погрязли в толерастии, либерастии и двойных стандартах. Это не прогресс, это деградация... |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 15:08 (sxn3269820730 @ 10.04.2015 - время: 15:00) (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 14:22) Россия не хочет быть похожей на Европу, а Европа это процветание, это прогресс, это честь и достоинство граждан, только сумасшедший может от всего этого столь упорно отказываться. Когда едешь в Литву через Беларусь, она на процветающую страну больше похожа нежли лЛитва почему-то Ну в Беларуси же правит диктатор и противник европейских ценностей Лукашенко. А в Литве - большая поклонница европейской и американской демократии. )) |
ЛеРТ Женат |
10-04-2015 - 15:08 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 15:05) Но европейская цивилизация не вечна, и сейчас она уже сильно сдает позиции. Европу уверенно захватывают более пассионарные и непримиримые мусульмане. Уже было и не раз в истории.. Сначала процветание и благоденствие, потом приходят варвары.. |
Свой вариант В поиске |
10-04-2015 - 15:10 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 15:04) (Гадский Вася @ 10.04.2015 - время: 14:59) В России вроде как тоже демократия, не? С 1993 года Россия не демократия, а диктатура. Вон оно чо. "А мужики-то и не знают" ..... пойду всем расскажу. |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 15:10 (ЛеРТ @ 10.04.2015 - время: 15:08) (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 15:05) Но европейская цивилизация не вечна, и сейчас она уже сильно сдает позиции. Европу уверенно захватывают более пассионарные и непримиримые мусульмане. Уже было и не раз в истории.. История учит тому, что ничему не учит. (с) К сожалению. Европейцы упорно прыгают по граблям. |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 15:18 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 15:05) Скажем так, на данном этапе развития мира нет. Не говорите "гоп" пока не перепрыгните, вот когда в Европе более половины населения будет мусульман и это будут именно мусульмане "пассионарные и непримиримые", а не мусульмане турецкого типа, тогда посмотрим. Безусловно европейская цивилизация как и любая другая может исчезнуть. Ну тогда вся наша планета до своего исчезновения будет жить в вечном средневековье. |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 15:21 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 15:08) А в Литве - большая поклонница европейской и американской демократии. )) Не перехваливайте Литву. Это очень консервативное государство и там достаточно консервативная демократия, и именно "большим" поклонником европейской демократии она не является. |
ЛеРТ Женат |
10-04-2015 - 15:34 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 15:18) Безусловно европейская цивилизация как и любая другая может исчезнуть. Ну тогда вся наша планета до своего исчезновения будет жить в вечном средневековье. Нет. Свергнут одних идолов, поставят других. Европейская цивилизация не есть конечный пункт и самый идеальный вариант развития человечества. |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 16:07 (Kirsten @ 10.04.2015 - время: 15:36) Почему до исчезновения? Пройдет одна-две тысячи лет, ислам станет старой религией, так же, как христианство за пару тысяч лет стало. И мусульманский мир станет цивилизованным. Нет никакой разницы между исламскими фундаменталистами и христианскими фундаменталистами. Не важно где (в Европе или в Азии) и неважно какие их религиозных фундаменталистов победят - будет одинаковое замедление прогресса и скатывание в средневековье. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 10-04-2015 - 16:15 |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 16:15 (ЛеРТ @ 10.04.2015 - время: 15:34) Европейская цивилизация не есть конечный пункт и самый идеальный вариант развития человечества. Только европейская цивилизация подразумевает множественность форм государственного строя, азиатские цивилизации подразумевают только монархию (демократия или цензовая парламентская монархия у них может быть только как подражание Европе). |
ГРИС Свободен |
10-04-2015 - 16:17 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 14:59) У нас уже были у власти демократы, с 1991-го по 2000-й год. Страна находилась под практически полным управлением США. Забыли, как "здорово" было в 90-е? А Вы знаете, действительно забыл! Склероз знаете! Может Вы напомните, в чем конкретно выражалась "власть демократов", может у них большинство когда было в Парламенте? Не помню, хоть убейте... А также хотелось бы материализовать и "управление США". а то звучит конечно красиво, а вот с чем это есть хотелось бы поконкретнее. Это сообщение отредактировал ГРИС - 10-04-2015 - 16:20 |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 16:27 (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 16:17) А также хотелось бы материализовать и "управление США". а то звучит конечно красиво, а вот с чем это есть хотелось бы поконкретнее. Достаточно наверное сказать, что такое Центробанк, в соответсвии с ельцинской Конституцией 1993-го года. И станет понятно, почему даже Путин ничего не сможет с ним поделать. Т.к. при попытке вывести Центробанк из-под контроля ФРС США - Россия окажется без какой-либо возможности оперировать деньгами. и получать их из-за пределов РФ. Что касается "кто такие демократы" - при чем тут Парламент? Состав Правительства, министры... Фамилии Гайдар, Чубайс - ничего не говорят, нет? |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 16:33 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:27) Фамилии Гайдар, Чубайс - ничего не говорят, нет? А с чего вы взяли что они демократы? |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 16:37 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 15:18) Не говорите "гоп" пока не перепрыгните, вот когда в Европе более половины населения будет мусульман и это будут именно мусульмане "пассионарные и непримиримые", а не мусульмане турецкого типа, тогда посмотрим. "Мусульмане турецкого типа" в основном в Германии. Остальную Европу колонизируют мусульмане пакистанского, саудитского, магрибского типа. И им вовсе не нужно численно превосходить европейцев, чтобы навязывать им то что нужно им. Они и так получают и нужно им количество мечетей, и изменения в законах, и пр. В английском городе Ротерхэме пакистанская община полтора десятилетия творила все что хотела, а местные власти и горожане молчали в тряпочку. А кое-где мусульман уже большинство. В Марселе, говорят, уже мусульман больше, чем коренных французов. |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 16:42 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 16:33) (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:27) Фамилии Гайдар, Чубайс - ничего не говорят, нет? А с чего вы взяли что они демократы? А кто они? Хотя бы Вики почитайте, основателями и членами каких политических партий они являлись, и какие политические взгляды исповедовали. Не, конечно можно заявить, что они все коммунисты перекрашенные, ведь коммунисты во всем виноваты... Но вообще-то все, который родился года так до 1985-го на территории СССР - бывшие коммунисты. И Порошенко, и Ющенко, и Кучма, и Кравчук, и Шушкевич, и Грибаускайте, и Саакашвили, и т.д. |
Sorques Женат |
10-04-2015 - 16:43 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:27) Т.к. при попытке вывести Центробанк из-под контроля ФРС США - Россия окажется без какой-либо возможности оперировать деньгами. и получать их из-за пределов РФ. Я уже ко многим приставал с этим вопросом, но ответа нет...Скажи, как ФРС контролирует ЦБ? В двух словах общий механизм опиши... |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 16:44 (Sorques @ 10.04.2015 - время: 16:43) Я уже ко многим приставал с этим вопросом, но ответа нет...Скажи, как ФРС контролирует ЦБ? В двух словах общий механизм опиши... Влад, ну ты же не такой наивный. Если наш рубль привязан к нефтедоллару, как еще по-другому может быть? |
ГРИС Свободен |
10-04-2015 - 17:01 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:27) (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 16:17) А также хотелось бы материализовать и "управление США". а то звучит конечно красиво, а вот с чем это есть хотелось бы поконкретнее. Достаточно наверное сказать, что такое Центробанк, в соответсвии с ельцинской Конституцией 1993-го года. И станет понятно, почему даже Путин ничего не сможет с ним поделать. Фамилия Гайдар говорит: в качестве и.о. Премьера что-то в течение восьми месяцев в 1992 году. Чубайс - отец приватизации примерно в те же годы. Но Вы так уверенно на все девяностые размахнулись! В Правительстве всегда работали прежде всего Профессионалы, кстати и сейчас еще продолжают. А вот такого большинства, как у Единой России в Парламенте не было никогда. И даже мой склероз мне не позволяет забыть как сопротивлялось коммунистическое и аграрное лобби в частности закону о частной собственности на землю. |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 17:09 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:42) А кто они? Хотя бы Вики почитайте, основателями и членами каких политических партий они являлись, и какие политические взгляды исповедовали. Все кто организовывали введение Конституции 1993 г., и соответственно обманывали народ перед этим не демократы, а враги демократии. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 10-04-2015 - 17:09 |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 17:11 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 17:09) (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:42) А кто они? Хотя бы Вики почитайте, основателями и членами каких политических партий они являлись, и какие политические взгляды исповедовали. Все кто организовывали введение Конституции 1993 г., и соответственно обманывали народ перед этим не демократы, а враги демократии. Так и любой американский президент - враг демократии. И что? |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 17:15 (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 17:01) Фамилия Гайдар говорит: в качестве и.о. Премьера что-то в течение восьми месяцев в 1992 году. Чубайс - отец приватизации примерно в те же годы. Но Вы так уверенно на все девяностые размахнулись! Ну и? Что Гайдар, что Чубайс - как раз были инициаторами всех экономичечских преобразований 90-х. Плоды которых мы пожинаем до сих пор. Читайте их биографию ВНИМАТЕЛЬНО, начиная с 1-го абзаца. Про "профессионалов в правительстве" - спасибо, поржал. )) |
ГРИС Свободен |
10-04-2015 - 17:21 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 17:15) (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 17:01) Фамилия Гайдар говорит: в качестве и.о. Премьера что-то в течение восьми месяцев в 1992 году. Чубайс - отец приватизации примерно в те же годы. Но Вы так уверенно на все девяностые размахнулись! Ну и? Что Гайдар, что Чубайс - как раз были инициаторами всех экономичечских преобразований 90-х. Плоды которых мы пожинаем до сих пор. Читайте их биографию ВНИМАТЕЛЬНО, начиная с 1-го абзаца. Мы действительно пожинаем их плоды: ходим за продуктами и одеждой в гипермаркеты, ездим на машинах, покупаем квартиры и дачи, ездим за границу. |
Sorques Женат |
10-04-2015 - 17:27 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:44) Влад, ну ты же не такой наивный. Если наш рубль привязан к нефтедоллару, как еще по-другому может быть? Нефть привязана к рыночным ценам, а валюта выбрана для удобства расчетов...все ЦБ мира достаточно независимы от влияния партий, которые приходят во власть...Звонят из ФРС и дают команды нашему ЦБ? Если бы это было проблемой, то изменить положение ЦБ , достаточно просто в нынешних условиях... |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 17:30 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 17:11) Так и любой американский президент - враг демократии. Это ещё почему? |
Серафимыч Свободен |
10-04-2015 - 17:32 (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 17:21) Мы действительно пожинаем их плоды: ходим за продуктами и одеждой в гипермаркеты, ездим на машинах, покупаем квартиры и дачи, ездим за границу. и имеем президентское самодержавие которого не существует ни в одной европейской стране. То же плод деятельности единомышленников Гайдара и Чубайса. |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 17:41 (Sorques @ 10.04.2015 - время: 17:27) (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 16:44) Влад, ну ты же не такой наивный. Если наш рубль привязан к нефтедоллару, как еще по-другому может быть? Нефть привязана к рыночным ценам, а валюта выбрана для удобства расчетов...все ЦБ мира достаточно независимы от влияния партий, которые приходят во власть...Звонят из ФРС и дают команды нашему ЦБ? Если бы это было проблемой, то изменить положение ЦБ , достаточно просто в нынешних условиях... Тут подробно объясняется механизм. Если коротко - Центробанк обязан покупать американские доллары, и только тогда он будет иметь возможность выпускать рубли. http://www.pravda.ru/economics/rules/centr...ational_bank-0/ http://newsland.com/news/detail/id/1257196/ |
ГРИС Свободен |
10-04-2015 - 17:44 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 17:32) (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 17:21) Мы действительно пожинаем их плоды: ходим за продуктами и одеждой в гипермаркеты, ездим на машинах, покупаем квартиры и дачи, ездим за границу. и имеем президентское самодержавие которого не существует ни в одной европейской стране. То же плод деятельности единомышленников Гайдара и Чубайса. Ни фига подобного: то время закончилось на Ельцине. А дальше вернулась власть КГБ и никакие демократы к этому уже никакого причастия не имеют! |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 17:46 (Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 17:30) (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 17:11) Так и любой американский президент - враг демократии. Это ещё почему? Хотя бы потому, что ограничивает право ДРУГИХ стран на выбор, как и с кем им жить. Список военных конфликтов США за 20-й и 21-й век, а так же "цветных революций" последних десятилетий - нужно снова приводить? Ну и негров у них до сих пор убивают, что-то все резко забыли про Фергюсон. )) |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 17:48 (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 17:44) Ни фига подобного: то время закончилось на Ельцине. А дальше вернулась власть КГБ и никакие демократы к этому уже никакого причастия не имеют! Правда? Конституцию новую приняли? Итоги приватизации отменили? Построили новую экономическую модель развития, отличную от того, что было при Ельцине? |
ГРИС Свободен |
10-04-2015 - 17:50 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 17:48) (ГРИС @ 10.04.2015 - время: 17:44) Ни фига подобного: то время закончилось на Ельцине. А дальше вернулась власть КГБ и никакие демократы к этому уже никакого причастия не имеют! Правда? Конституцию новую приняли? Итоги приватизации отменили? Построили новую экономическую модель развития, отличную от того, что было при Ельцине? У Вас есть какая-то альтернатива? Вы знаете как надо было делать? |