Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина revizor
Женат
25-10-2014 - 20:51
(Sorques @ 25.10.2014 - время: 13:44)
(revizor @ 25.10.2014 - время: 11:52)
Фултон - наполовину ирландец, на половину шотландец, по происхождению.
Но до него были француз Дени Папен, англичанин Джонатан Халлс, снова француз француз Клод-Франсуа-Доротэ, маркиз де Жуффруа...

Берт печатную машинку
А как же Генри Милль?

Влад, во всем этом заслуга американцев больше не в изобретении, а в получении патента, и в запуске в производство.
Хотя, на ту же печатную машинку королева Англии ещё в 1714 году патент выдавала.
Паш, все американцы это шотландцы, англичане, французы, немцы, русские, евреи, испанцы, поляки и т.д....

Влад, я прекрасно знаю, что у понятия "американская нация" - не существует, ибо солянка сборная. По большому счету, изначально нация аферистов и висельников, сброда со всего Света.

Что касается изобретений и кто первый, то я тебе как человек знакомый с понятием патентная экспертиза, скажу что это дело всегда мутное, поэтому главный критерий, это кто получил патент или у кого первого заработало, кроме того могут отличаться принципы действия для достижения конечного результата и лопата придуманная Васей, отличается от лопаты придуманной Петей, хотя они все созданы для копания земли...

Вот по этому я и говорил - отжали, ну или узурпировали за собой право, или ещё как, ты же понимаешь смысл... 00058.gif

mjo

Можно наковырять множество самых разных афоризмов как в пользу, так и против, но дело в том, что патриотизм и национализм - это два таких рычага за который могут дернуть ( и дергают) любые негодяи, если они пробираются к власти. И им абсолютно все-равно, что Вы думаете по этому поводу. Они это просто используют.

Понимаете в чем дело, это не рычаг, это в Душе - либо есть, либо нет, третьего не дано.
И каждый кто считает себя Патриотом, в полном понимании этого слова, лишенного налета всей этой склонности и прочего - никогда, ни за что, и не при каких обстоятельствах не станет другим.
Это нельзя использовать, так же как и играть на этом.
Это Суть человека.

Victor665

все ваши цитаты- про любовь к Родине!

А вам пишут про патриотизм, который стал отрицательным понятием!

Это возможно лишь в головах приспособленцев.

Любовь к родине это прекрасно а вот патриотизм ...

..это ещё и ответственность за неё.

Вы прекрасно начали, аплодирую стоя... 00073.gif

А всё остальное, написанное дальше, выкиньте из головы как плохой сон.
Патриот не борется против своего Народа.
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2014 - 21:00
(revizor @ 25.10.2014 - время: 20:51)
Влад, я прекрасно знаю, что у понятия "американская нация" - не существует, ибо солянка сборная. По большому счету, изначально нация аферистов и висельников, сброда со всего Света.

Вот по этому я и говорил - отжали, ну или узурпировали за собой право, или ещё как, ты же понимаешь смысл... :

Насчет нации ты не прав, она как раз получилась весьма сплоченная...нет народа, этноса...

В изобретениях часто бывают различные принципы работы одного и того же...изобретений там было много, ну или не меньше чем в Европе...
Мужчина Victor665
Женат
25-10-2014 - 22:16
(revizor @ 25.10.2014 - время: 20:51)
Патриот не борется против своего Народа.

ДА! совершенно верно. Поэтому все ура-патриоты т.е. псевдо-патриоты т.е. лояльные к власти граждане которые не хотят бороться против Государства, не хотят бороться за Народ- этол враги народа.

А критиканы это и есть настоящие патриоты, они борются за народ против власти, наконец-то до вас допёрло.
Мужчина Victor665
Женат
25-10-2014 - 22:22
(дамисс @ 25.10.2014 - время: 20:44)
(Victor665 @ 25.10.2014 - время: 18:26)
все ваши цитаты- про любовь к Родине! А вам пишут про патриотизм, который стал отрицательным понятием! Любовь к родине это прекрасно а вот патриотизм это любовь к Гос Власти,......

ПАТРИОТИЗМ (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.
ну вы смысл слов то понимать хоть немного должны )) нельзя же так тупить непрерывно во всех постах ))

тут как раз идет речь о ловкой подмене таких как вы лояльных граждан )) вы отечество и родину приравняли к Государству ))

А никакого государства в настоящем определении "патриотизма" нету, как видно по вашей же цитате и как об этом я и пишу ))

Нынешний неправильный смысл слова "патриотизм" постоянно применяют именно к Государству и к Гос Власти...

Так что теперь прочитав определение даже такие как вы должны понять что Макаревич это патриот, он за отечество и за родину, против Государства и против Гос Власти.

А все лояльные граждане- это псевдо-патриоты, лже-патриоты, враги народа и враги родины, как бы много они не трындели про патриотизм и как бы ни искажали его смысл.


Опять тупите

опять лжете...

Это сообщение отредактировал Victor665 - 25-10-2014 - 22:24
Мужчина Челенджер
Женат
25-10-2014 - 22:24
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Если монарх не отвечает этим условиям - голова с плеч.

Не отвечает. Топор уже наточили?
Мужчина дамисс
Свободен
25-10-2014 - 22:26
(Victor665 @ 25.10.2014 - время: 22:22)
(дамисс @ 25.10.2014 - время: 20:44)
(Victor665 @ 25.10.2014 - время: 18:26)
все ваши цитаты- про любовь к Родине! А вам пишут про патриотизм, который стал отрицательным понятием! Любовь к родине это прекрасно а вот патриотизм это любовь к Гос Власти,......

ПАТРИОТИЗМ (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.
ну вы смысл слов то понимать хоть немного должны )) нельзя же так тупить непрерывно во всех постах ))

тут как раз идет речь о ловкой подмене таких как вы лояльных граждан )) вы отечество и родину приравняли к Государству ))

Где я это приравнял? 00056.gif

Опять тупите (с) 00043.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-10-2014 - 22:27
(Челенджер @ 25.10.2014 - время: 22:24)
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Если монарх не отвечает этим условиям - голова с плеч.
Не отвечает. Топор уже наточили?

Всем угодить невозможно никому.Меньшинство всегда недовольно, но ему лучше смириться, что бы не навлекать на себя гнев большинства.
Мужчина Victor665
Женат
25-10-2014 - 22:33
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Портреты чиновников это конечно не надо. А вот портрет "царя" необходимо.
Любой верховный правитель в России воспринимается как монарх или вождь.

Только очень очень мерзкие люди могут держать в своем кабинете портреты начальства.
Настолько публично лизать жопу согласно Иерархии- это запредельное позорище.

Собственно одного портрета висящего в любом "властном" кабинете любого должностного лица- вполне достаточно чтобы признать полностью непригодными как само государство позволяющее себе такое дерьмо так и конкретных людей согласных прислуживать Царьку в таких условиях.


По любому поводу нас всегда интересует мнение первого лица страны

ВАС конечно интересует, а НАС нет )) поэтому пишите "меня интересует", сразу будет понятнее ваш уровень.


К монарху должны быть требования гораздо выше чем к остальным чиновникам. Он должен соответствовать тому образу, которого от него ожидают.

Монарх должен быть свергнут как можно быстрее и как можно более жестокими методами, причем обязательно вместе с его поклонниками, такими как вы.

И не надо путать Монарха (главного разбойника подлежащего уничтожению) и Первое Лицо страны.
Первое лицо страны- это просто главный слуга, главный дворник, главный ассенизатор, главный швейцар.

Странно что вы по любому поводу интересуетесь мнением сантехника, уборщика ))


Он должен быть таким что бы его портреты носили, что бы его лик печатали на футболках и такие футболки носили бы с гордостью. Если монарх не отвечает этим условиям - голова с плеч.

Монарх может быть предметом гордости только в стране РАБОВ.

А мы не рабы! В отличие от вас.
Мужчина Victor665
Женат
25-10-2014 - 22:37
(дамисс @ 25.10.2014 - время: 22:26)
вы отечество и родину приравняли к Государству ))[/QUOTE] Где я это приравнял?

ооо ну тогда зачем вы спорите со мной? )) у нас оказывается полное согласие- все кто "за гос власть", "за стабильность", все кто потив Майдана как средства выкинуть вороватую Гос власть- это враги народа и анти-патриоты, ок.

Впервые вижу как государственник передумал поддерживать гос власть и стал настоящим патриотом ))
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2014 - 23:01
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Портреты чиновников это конечно не надо. А вот портрет "царя" необходимо.
Любой верховный правитель в России воспринимается как монарх или вождь. По любому поводу нас всегда интересует мнение первого лица страны. К монарху должны быть требования гораздо выше чем к остальным чиновникам. Он должен соответствовать тому образу, которого от него ожидают. Он должен быть таким что бы его портреты носили, что бы его лик печатали на футболках и такие футболки носили бы с гордостью. Если монарх не отвечает этим условиям - голова с плеч.

Ты хочешь сказать, что у нас народ, власть воспринимают только как сакральную и возможна только абсолютная монархия в той или иной форме, ибо при демократии появляется неуважение к власти и наступает бардак, ибо феодальное мышление? С чего так?
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2014 - 23:05
Victor665 Монархия, во многих демократических странах играет консолидирующую роль...
Мужчина Victor665
Женат
25-10-2014 - 23:12
(Sorques @ 25.10.2014 - время: 23:05)
Victor665 Монархия, во многих демократических странах играет консолидирующую роль...

да ради бога, пусть МОНАРХИЯ (А не Монарх лично!!! огромная разница, очередная ловкая хихи подмена от очередного государственника путающего Отечество и "Ваше превосходительство, как сотни лет назад ответил Крейзи Ивану русский писатель Салтыков-Щедрин) будет как символ- но:

во первых это не первое лицо государства, а институт, некий объективно работающий свод правил, не зависящий от личности. И монархи там тоже СЛУЖАТ, за зарплату! Это слуги народа, а не командиры.

во вторых мнение лично какого-то "монарха" ну никак не будет важнейшим по всем (по всем! офигеть до чего дошел Крейзи Иван... этож прямой плевок в лицо нашему народу, не все россияне считают себя рабами!) вопросам.
Мужчина dogfred
Свободен
25-10-2014 - 23:15
(Victor665 @ 25.10.2014 - время: 22:33)
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Портреты чиновников это конечно не надо. А вот портрет "царя" необходимо.
Любой верховный правитель в России воспринимается как монарх или вождь.
Только очень очень мерзкие люди могут держать в своем кабинете портреты начальства.

Собственно одного портрета висящего в любом "властном" кабинете любого должностного лица- вполне достаточно чтобы признать полностью непригодными как само государство позволяющее себе такое дерьмо так и конкретных людей согласных прислуживать Царьку в таких условиях.

И не надо путать Монарха (главного разбойника подлежащего уничтожению) и Первое Лицо страны.
Первое лицо страны- это просто главный слуга, главный дворник, главный ассенизатор, главный швейцар.

Victor665, не надоело без конца твердить одно и то же независимо от содержания обсуждаемой темы? Есть определенные протокольные вещи, не зависящие от исполнителя.ю К таким вещам относятся и портреты президента -верховного главнокомандующего в кабинетах губернаторов, военачальников, высших чиновников.
Не надо усматривать в этом подхалимаж и готовность, как вы выражаетесь, лизать задницу . Если бы были командиром полка, то и в вашем кабинете на стене красовался бы сейчас портрет Путина . А у себя дома можете вешать хоть Бабу-Ягу в сарафане, дело личное.
И прекращайте призывать к уничтожению кого-либо. Чести это вам не делает, и сподвижников не найдете. Пункт 2.5 Правил не отменен, имейте в виду.
Мужчина Victor665
Женат
25-10-2014 - 23:27
(dogfred @ 25.10.2014 - время: 23:15)
(Victor665 @ 25.10.2014 - время: 22:33)
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Портреты чиновников это конечно не надо. А вот портрет "царя" необходимо.
Любой верховный правитель в России воспринимается как монарх или вождь.
Только очень очень мерзкие люди могут держать в своем кабинете портреты начальства.

Собственно одного портрета висящего в любом "властном" кабинете любого должностного лица- вполне достаточно чтобы признать полностью непригодными как само государство позволяющее себе такое дерьмо так и конкретных людей согласных прислуживать Царьку в таких условиях.

И не надо путать Монарха (главного разбойника подлежащего уничтожению) и Первое Лицо страны.
Первое лицо страны- это просто главный слуга, главный дворник, главный ассенизатор, главный швейцар.
Victor665, не надоело без конца твердить одно и то же независимо от содержания обсуждаемой темы? Есть определенные протокольные вещи, не зависящие от исполнителя.ю К таким вещам относятся и портреты президента -верховного главнокомандующего в кабинетах губернаторов, военачальников, высших чиновников.
Не надо усматривать в этом подхалимаж и готовность, как вы выражаетесь, лизать задницу . Если бы были командиром полка, то и в вашем кабинете на стене красовался бы сейчас портрет Путина . А у себя дома можете вешать хоть Бабу-Ягу в сарафане, дело личное.
И прекращайте призывать к уничтожению кого-либо. Чести это вам не делает, и сподвижников не найдете. Пункт 2.5 Правил не отменен, имейте в виду.

вроде речь про Монарха была, я только про это говорил!
Уточните, ведь Монарх это про человека захватившего единолично власть в государстве, а за такое вроде согласно закону карать надо?

или наоборот, можно захватывать власть единолично?

Уточните плз, слова о том что "нам всем нужен монарх" это по вашему разрешенное обсуждение несмотря на явный призыв к смене формы государственного устройства, а возражение против монархии это "призыв к уничтожению чего-либо"?!?!?!?!?!?!

А насчет командиров полка совсем не понял- т.е. если портрет висит то уже всё, обсуждать и оценивать такое нельзя???

Почему не надо усматривать в этом подхалимаж если это и есть на 100% подхалимаж в самой прямой форме? Тот факт что подхалимаж установлен протоколом- по вашему означает что нельзя обсуждать протокол и подхалимаж?

Иногда вообще не понимаю ваших намёков, вы скажите прямо что имеете ввиду. Это правилами запрещено чтоли, протоколы и поведение Должностных лиц обсуждать?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-10-2014 - 23:40
(Sorques @ 25.10.2014 - время: 23:01)
Ты хочешь сказать, что у нас народ, власть воспринимают только как сакральную и возможна только абсолютная монархия в той или иной форме, ибо при демократии появляется неуважение к власти и наступает бардак, ибо феодальное мышление? С чего так?

Опять штамп. Феодальное мышление. Просто у нас первое лицо это не ассенизатор или сантехник, а царь. И при чем тут феодализм? Феодалов придет время раскулачим и заставим работать на общее благо. Я имею в виду новоиспеченных феодалов, паразитирующих на шее наемных работников.
Мужчина дамисс
Свободен
25-10-2014 - 23:41
(Victor665 @ 25.10.2014 - время: 22:37)
[QUOTE=дамисс , 25.10.2014 - время: 22:26]вы отечество и родину приравняли к Государству ))[/QUOTE] Где я это приравнял?[/QUOTE] ооо ну тогда зачем вы спорите со мной? )) у нас оказывается полное согласие- все кто "за гос власть", "за стабильность", все кто потив Майдана как средства выкинуть вороватую Гос власть- это враги народа и анти-патриоты, ок.

Впервые вижу как государственник передумал поддерживать гос власть и стал настоящим патриотом ))

Когда я спорил?
Я лишь в очередной раз указал на Вашу безграмотность 00050.gif
Мужчина srg2003
Свободен
26-10-2014 - 00:22
(Sorques @ 25.10.2014 - время: 19:32)
(CBAT @ 25.10.2014 - время: 19:26)
Согласен. Однако чем только черт не шутит. Я уже знаю одного не-патриота. Он придумал свое определение патриотизма и несёт "здравомыслящую" пургу. Его че-то с патриотизма на государство переклинило.
Патриотизм, это любовь к своей стране и народу, но это не означает автоматическую любовь к чиновникам, которые сегодня одни, а завтра другие...

Есть такое заблуждение патриотизм и взаимодействие с государством смешивать с любовью к чиновникам. Я к примеру государство поддерживаю, в том числе безвозмездно как эксперт, потому что у государства и у меня как гражданина спадает интерес, при этом зарвавшихся чиновников ставлю на место в суде и в административном порядке в интересах своих клиентов.
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2014 - 00:26
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 23:40)
Опять штамп. Феодальное мышление. Просто у нас первое лицо это не ассенизатор или сантехник, а царь. И при чем тут феодализм? Феодалов придет время раскулачим и заставим работать на общее благо. Я имею в виду новоиспеченных феодалов, паразитирующих на шее наемных работников.

Если Царь, то гражданам это нравится и значит феодальное мышление, ибо хочется сюзерена, который все решит и рассудит...только я не уверен, что это так на самом деле, а всего лишь пожелания тех граждан, которым без вождя-царя жизни нет, да еще выдумки ультра-либералов...
Наемные работники будут всегда и Слава Богу, а все остальное фантазии коммунистов и популистов политиков из их среды...ну или тех кто желает бед России и ее скатыванию вниз...
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2014 - 00:40
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 00:22)
Есть такое заблуждение патриотизм и взаимодействие с государством смешивать с любовью к чиновникам. Я к примеру государство поддерживаю, в том числе безвозмездно как эксперт, потому что у государства и у меня как гражданина спадает интерес, при этом зарвавшихся чиновников ставлю на место в суде и в административном порядке в интересах своих клиентов.
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.
Государство необходимо и только неразумный человек может спорить с этим...речь о другом, на Соб в Укр. Вендал написал, что для него империя превыше всего и важнее чем народ, а здесь Виктор о царе грезит...государство, это форма организации людей и не более того, главное это интересы этих людей...

Это сообщение отредактировал Sorques - 26-10-2014 - 00:41
Мужчина srg2003
Свободен
26-10-2014 - 01:07
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 00:40)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 00:22)
Есть такое заблуждение патриотизм и взаимодействие с государством смешивать с любовью к чиновникам. Я к примеру государство поддерживаю, в том числе безвозмездно как эксперт, потому что у государства и у меня как гражданина спадает интерес, при этом зарвавшихся чиновников ставлю на место в суде и в административном порядке в интересах своих клиентов.
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.
Государство необходимо и только неразумный человек может спорить с этим...речь о другом, на Соб в Укр. Вендал написал, что для него империя превыше всего и важнее чем народ, а здесь Виктор о царе грезит...государство, это форма организации людей и не более того, главное это интересы этих людей...

Государство это на настоящий момент наиболее эффективная ля обеспечения безопасности и поддержания инфраструктуры форма организации. Как показывает опыт Ирака, Сомали, Афганистана, Украины при ослаблении государства народ подвергается немедленному террору со стороны местных банд либо других государств.
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2014 - 01:20
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:07)
Государство это на настоящий момент наиболее эффективная ля обеспечения безопасности и поддержания инфраструктуры форма организации. Как показывает опыт Ирака, Сомали, Афганистана, Украины при ослаблении государства народ подвергается немедленному террору со стороны местных банд либо других государств.

Все так..но не пойму почему государство выше интересов народа, а чиновники должны быть сакральны или хотя бы царями...сильное государство и поклонением портретам вождя не очень связаны между собой...сейчас самые сильные государства в мире это демократические с властью из быстро сменяемых менеджеров... западные монархии, это те же демократии...
Мужчина srg2003
Свободен
26-10-2014 - 01:27
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 01:20)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:07)
Государство это на настоящий момент наиболее эффективная ля обеспечения безопасности и поддержания инфраструктуры форма организации. Как показывает опыт Ирака, Сомали, Афганистана, Украины при ослаблении государства народ подвергается немедленному террору со стороны местных банд либо других государств.
Все так..но не пойму почему государство выше интересов народа, а чиновники должны быть сакральны или хотя бы царями...сильное государство и поклонением портретам вождя не очень связаны между собой...сейчас самые сильные государства в мире это демократические с властью из быстро сменяемых менеджеров... западные монархии, это те же демократии...

А кто в теме сакрализировал чиновников? да и назовите мне сильные и одновременно демократические государства? Боюсь, что у демоса власти стало намного меньше в течение 20-21 века. В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2014 - 02:00
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
А кто в теме сакрализировал чиновников? да и назовите мне сильные и одновременно демократические государства? Боюсь, что у демоса власти стало намного меньше в течение 20-21 века. В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.

Крейзи Иван, считает что глава государства должен почитаться как царь...

Демократия, это конкурентная борьба разных группировок и интересов, с вовлечением широких масс, а если одна группировка, то это диктатура...во власть Рокфеллеров-Ротшильдов я не верю, ибо кроме пустых разговоров без фактов, пока никто не предоставил этому ни одного подтвержденного факта...мировые элиты подвижны и в них сменяясь доминируют разные группы и персоналии..
sxn3275758775
Свободен
26-10-2014 - 02:13
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.

В России, разумеется, все по-другому. 00003.gif
Мужчина King Candy
Свободен
26-10-2014 - 02:16
Скульптор Михаил Шемякин делится своими впечатлениями по возвращении в Россию после полугодового отсутствия

Попахивает фашизмом
скрытый текст
sxn3275758775
Свободен
26-10-2014 - 02:19
(CBAT @ 25.10.2014 - время: 00:51)
Разделение властей, собственные выборные органы Новороссии, и собственные остальные государственные институты, включая регулярную армию, и собственные государственные символы.
Признает ее кто-то или нет - Новороссия является полноценным состоявшимся государством.

Без Конституции, парламента, министерств и ведомств, полиции, валюты, центрального банка, посольств и других дипломатических представительств, четко определенных границ, гражданства... список можно продолжать бесконечно.
Это полноценное государство?

Вы слишком увлеклись фантастикой...
Мужчина mjo
Свободен
26-10-2014 - 03:52
(revizor @ 25.10.2014 - время: 20:51)
Понимаете в чем дело, это не рычаг, это в Душе - либо есть, либо нет, третьего не дано.
И каждый кто считает себя Патриотом, в полном понимании этого слова, лишенного налета всей этой склонности и прочего - никогда, ни за что, и не при каких обстоятельствах не станет другим.
Это нельзя использовать, так же как и играть на этом.
Это Суть человека.

Еще как можно! Точно так же играют на религиозных чувствах. Все войны в истории происходили под патриотическими, религиозными и (или) националистическими лозунгами. Этим пользуется любая власть и, кстати, вкладывает большие ресурсы для воспитания этого патриотизма.
Мужчина mjo
Свободен
26-10-2014 - 04:08
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Он должен быть таким что бы его портреты носили, что бы его лик печатали на футболках и такие футболки носили бы с гордостью. Если монарх не отвечает этим условиям - голова с плеч.

Он всегда будет таким для народа. Для этого нанимаются специальные люди и делают то, что сейчас называется PR. Именно по этому в демократических странах предусмотрена периодическая смена верховной власти (личности) при любых обстоятельствах.
Мужчина CBAT
Свободен
26-10-2014 - 05:17
(sxn3275758775 @ 26.10.2014 - время: 04:19)
Без Конституции, парламента, министерств и ведомств, полиции, валюты, центрального банка, посольств и других дипломатических представительств, четко определенных границ, гражданства... список можно продолжать бесконечно.
Это полноценное государство?

Вы слишком увлеклись фантастикой...

Это ты слишком оторвался от реальности. Да обо мне судишь однобоко, по одному куцему лоскуту.

Просвещайся. Все у них есть!
Мужчина CBAT
Свободен
26-10-2014 - 05:36
(Victor665 @ 26.10.2014 - время: 00:16)
А критиканы это и есть настоящие патриоты, они борются за народ против власти, наконец-то до вас допёрло.

сделай одолжение, не борись за мои интересы, а?

Я уж как-нибудь сам. Критиковать - толку ноль. Предлагать нужно.

mjo

Еще как можно!

А вот тут я с вами согласен. Можно на патриотизме играть! еще как можно!
И даже сталкивать лбами на войне.

Как сказал один гитлеровский солдат из "Unsere Mütter. Unsere Väter":
- Мы воюем за Родину - и они воюют за Родину.

Украина - тоже хороший пример. Обе стороны конфликта воюют за Родину.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-10-2014 - 08:36
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 00:26)
Если Царь, то гражданам это нравится и значит феодальное мышление, ибо хочется сюзерена, который все решит и рассудит...


Власть будет всегда, а царь это всего лишь форма власти. Говоря о царе я лишь признаю такую форму. И никаких сеньоров и феодалов.


только я не уверен, что это так на самом деле, а всего лишь пожелания тех граждан, которым без вождя-царя жизни нет, да еще выдумки ультра-либералов...

Почему жизни нет? Я лишь против того что бы ставить руководителя страны на одну линию с ассенизатором и сапожником. Да и престолонаследия это вовсе не означает. Вот, в Речи Посполитой был же выборный король.


Наемные работники будут всегда и Слава Богу, а все остальное фантазии коммунистов и популистов политиков из их среды...ну или тех кто желает бед России и ее скатыванию вниз...


Не уверен. Всегда будут работники. А наемные - это форма эксплуатации. Это кто желает бед России, кто отрицает эксплуатацию человека человеком?


Государство необходимо и только неразумный человек может спорить с этим...речь о другом, на Соб в Укр. Вендал написал, что для него империя превыше всего и важнее чем народ, а здесь Виктор о царе грезит...государство, это форма организации людей и не более того, главное это интересы этих людей...

Я не грезил о царе и не предлагал ничего менять. Я лишь говорю что кто бы у руля нашей страны ни был, генеральный секретарь, президент, премьер, восприниматься нашим народом он все равно будет как царь.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-10-2014 - 08:39
sxn3275758775
Свободен
26-10-2014 - 10:49
(CBAT @ 26.10.2014 - время: 05:17)
(sxn3275758775 @ 26.10.2014 - время: 04:19)
Без Конституции, парламента, министерств и ведомств, полиции, валюты, центрального банка, посольств и других дипломатических представительств, четко определенных границ, гражданства... список можно продолжать бесконечно.
Это полноценное государство?

Вы слишком увлеклись фантастикой...
Это ты слишком оторвался от реальности. Да обо мне судишь однобоко, по одному куцему лоскуту.
Просвещайся. Все у них есть!

По ссылке - только про Конституцию, и там не сказано, что она "есть", это вы гражданин, соврамши. Там сказано:

Конституция Новороссии планируется к принятию по прошествии трёх месяцев после принятия конституций Донецкой и Луганской народных республик

То есть только планируется, и то после Конституций ДНР и ЛНР, а учитывая, что еще и они не приняты, то увидим мы Конституцию этого вашего "куцего лоскута" еще нескоро, если вообще когда-либо увидим.

По остальное, что я писал - по вашей же ссылке еще более печальные для вашего "куцего лоскута" данные. Например, про парламент:

Законодательная власть Новороссии представлена Государственным Советом Новороссии.[51][52]

В официальной программе партии «Новороссия», сообщается, что:

Высшим законодательным органом власти в Новороссии должен стать Народный совет, формируемый на основе выдвижения представителей Советами народных или трудовых коллективов.

Так народный совет или государственный совет? Если какой-то из этих органов уже существует, то кем он избран? Есть ли какие-то следы его деятельности (официально принимаемые по законной процедуре и публикуемые для всеобщего сведения законы, например)?
Про территориальные границы:

Глава Народного ополчения Донбасса П. Ю. Губарев заявил, что в Новороссию войдут восемь юго-восточных областей Украины; отделение регионов, по его словам, будет проходить путем проведения референдумов[54]; то есть в новое государство предполагается вхождение ещё шести областей Украины: Днепропетровской, Запорожской, Одесской, Николаевской, Харьковской и Херсонской[55], и иметь общую площадь в 249 000 км². Кроме того, Павел Губарев периодически выступает на фоне карты, где в состав Новороссии включены также Кировоградская область и «АР Крым»[56].

Несмотря на свои территориальные претензии, фактически руководство Новороссии с момента провозглашения контролирует лишь часть Луганской и часть Донецкой области.

Добавим к этому, что "куцый лоскут" даже эту часть своей, якобы, территории, не полностью контролирует, например в Горловке заправляют боевики Безлера (кличка Бес), которые центральную власть ДНР не признают, в Антраците провозглашена независимая от ЛНР "Луганская народно-демократическая республика", отряды Дремова, контролирующие Стаханов, и Мозгового, контролирующие Алчевск, не подчиняются властям ЛНР... примеры можно множить.
То есть моя точка зрения о том, что четко определенных границ "куцего лоскута" не имеется, гораздо ближе к реальности, чем ваш неконкретный лозунг "Все у них есть!".
Про собственную валюту, центральный банк, дипломатических представителей, судебную систему, полицию, гражданство и т.д. - я уже не говорю.

В этих условиях называть указанный вами "куцый лоскут" состоявшимся государством - это только для поклонников фантастики.





Какая связь с темой? Самая прямая. Если жить реалиями, а не научной фантастикой, то "куцый лоскут" Новороссии - не состоявшееся государство, а разрозненное объединение отдельных террористических банд. Война с ними - прямая обязанность любого государства.
Нам, России, не по пути с этими бандитами и террористами. Поэтому Макаревич, выражая лучи поддержки братскому украинскому народу, который пытается эту террористическую гидру задавить, заслуживает за это только всемерного уважения.
Мужчина srg2003
Свободен
26-10-2014 - 11:46
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 02:00)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
А кто в теме сакрализировал чиновников? да и назовите мне сильные и одновременно демократические государства? Боюсь, что у демоса власти стало намного меньше в течение 20-21 века. В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.
Крейзи Иван, считает что глава государства должен почитаться как царь...

Демократия, это конкурентная борьба разных группировок и интересов, с вовлечением широких масс, а если одна группировка, то это диктатура...во власть Рокфеллеров-Ротшильдов я не верю, ибо кроме пустых разговоров без фактов, пока никто не предоставил этому ни одного подтвержденного факта...мировые элиты подвижны и в них сменяясь доминируют разные группы и персоналии..

так борьба группировок есть везде, в 30-е гг шла активная борьба сталинской группировки с троцкистско-бухаринской с активным привлечением широких масс, это свидетельство демократии? ))
Во власть Рокфеллеров-Ротшильдов правильно не верите, они не обладают монополией на власть, потому что есть же еще и Виндзоры, Бернадоты, Морганы, Тиссены и другие влиятельные кланы))
В то, что они активно финансируют предвыборные кампании сомневаетесь?
Мужчина srg2003
Свободен
26-10-2014 - 11:47
(sxn3275758775 @ 26.10.2014 - время: 02:13)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.
В России, разумеется, все по-другому. 00003.gif

С чего Вы взяли?
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2014 - 12:39
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 11:46)
так борьба группировок есть везде, в 30-е гг шла активная борьба сталинской группировки с троцкистско-бухаринской с активным привлечением широких масс, это свидетельство демократии? ))
Во власть Рокфеллеров-Ротшильдов правильно не верите, они не обладают монополией на власть, потому что есть же еще и Виндзоры, Бернадоты, Морганы, Тиссены и другие влиятельные кланы))
В то, что они активно финансируют предвыборные кампании сомневаетесь?

Это была кулуарная борьба, без равных возможностей и на взаимное уничтожение, а не просто лидерство...в 30-х, никакие широкие массы не привлекались, а граждане хавали результат...
Вы несколько идеализируете демократию, она просто удобный и механизм входа во власть и безболезненный выход из нее, то есть проигравшего не уничтожают физически или навсегда выводят из игры, а просто временно отстраняют, это обеспечивают СМИ и парламентские партии...забота о гражданах это побочный продукт, но при диктатурах и его нет, ибо заменяет репрессивный аппарат и пропаганда...Может тогда назовете какую то форму государственного механизма более идеальную?

Несколько тысяч групп влияния во всем мире и они постоянно меняются, по-другому не бывает и не должно быть..Если может быть иначе, то поправьте меня и приведите пример...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх