Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
25-10-2015 - 00:38 О, я еще вспомнила :) Расписало же наше дорогое правительство, что малому бизнесу теперь открыты все двери в госзакупки. Окейгугл! Гуглим любые тендеры для того же Газпрома. И гуглим требования к исполнителю. У меня есть 75 матерных слов. Потому что соответствовать им порой невозможно. Ну, например, поставщик услуг должен иметь портфель из выполненных услуг на сумму не менее 20 млн. руб. каждая. И это - требование для малого бизнеса! Или еще любимая фишка: 1 числа объявить тендер, 10 числа закончить. И тоже массу требований. То есть все госзакупки как было, так и есть - делаются под конкретного исполнителя. Не всегда самого лучшего, но зато своего. И еще вспомнила. Выделяются бюджетные деньги под разные программы поддержки МБ и начинающих предпринимателей. Как это делается у нас. Приходит мальчик лет 23 в эту комиссию с "бизнес-планом". Там сидят дяди и тети из администрации, раздают гранты. К слову, эти люди - чиновники, а не бизнесмены, в бизнесе не соображают ничего. Но мальчик пришёл, бизнес-план принёс, вроде что-то новенькое для города (у нас реально очень маленький город). Но никто из них не изучил, насколько этот бизнес-план жизнеспособен и востребован. Выделяют деньги (у нас это 300 тыщ) в виде гранта. Юный предприниматель покрутился-повертелся, за пару месяцев не пошло и он закрывается. Профит. И дяди с администрации галочку поставили в отчетике, что предпринимательство растет, и у юного предпринимателя на кармане денюжка. Это сообщение отредактировал Angelofdown - 25-10-2015 - 00:43 |
 Sorques Женат |
25-10-2015 - 01:19 (Narziss @ 25.10.2015 - время: 00:30) Но все остальное вода, конкретные предложения по установлению независимости судей (на мой взгляд независемей то никого и нет, Президент подписал и валяй себе 5 лет потихоньку судопроизводство, кто помешает?), Не очень понял..Нет проблем с судопроизводством, если в деле заинтересованны какие то чиновники? ликвидация монополий для малого бизнеса это что? на память приходит только сатрапство "Газпрома", если электросети или водоканал, то их монополия обусловлена естественными факторами региона. Ну зачем так крупно..монополисты могут быть и более мелких областях..организуется компания приближенная к губернатору и отраслевому крупному чиновнику и все заказы в каком то сегменте проходят через нее... Кто же не хочет длинных денег? Но то что раздает государство (причем безвозмездно)уже оказывается недостаточно? Я не слышал о раздачах под низкий процент и надолго... Про внешнюю политику а-ля Китай вообще не понятно. Есть небольшое нефтехимическое предприятие. Работает как внутри страны так и с мировыми химическими концернами, какое дело руководству до внешней политики, если есть налаженные связи и контракты? Санкции?! Да и под санкциями работает. Китай ни с кем не портит отношения и нигде светлое и доброе не сеет...в основном отмалчивается и говорит общие слова...то есть не позиционирует свою крутизну и не тратит на ее демонстрацию денег и политического влияния, с риском проиграть.. Небольшое нефтехимическое предприятие, возможно не сможет получать новое оборудование или окажется, что оно завязано на тех компаниях или персоналиях, которые подпадают под санкции и клиенты уйдут по этой причине...вы же не будете мне доказывать, что санкции это здорово для экономики... |
srg2003 Женат |
25-10-2015 - 01:27 (Xрюндель @ 24.10.2015 - время: 20:33)
Скажите, а в каких странах ЕС для самозанятых предпринимателей меньше, чем в России размер налога в 6% на доходы? расходы на пенсионное и соцстрахование меньше чем 21 ты руб в год, вычитаемые при этом из налога? По налогам на оплату труда работников также где дешевле? А то, что наркодиллеры выходят платят НДФЛ меня поразило от души))) |
| srg2003 Женат |
25-10-2015 - 01:47 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 23:55) (Narziss @ 24.10.2015 - время: 18:45) Осмелюсь затронуть наболевшую тему - проблемы малого бизнеса. Рецепт наверное есть, это независимая судебная система, ликвидация монополий в ряде сегментов и дешевые длинные деньги, а так же лисья внешняя политика, а ля Китай... По судебной системе можно подробнее? На уровне малого бизнеса в чем конкретно она "зависима"? Теоретически судьи могут быть "зависимы" от АП, т.к. судья назначается Президентом? У нас в практике часты случаи противостояния мелки бизнесменов и АП? Если идет спор к примеру предпринимателя с налоговой, налоговая чаще всего в судах проигрывает. А с кем из монополистом малый бизнес в принципе может конкурировать? С Газпромом, РЖД, Аэрофлотом, Норильским Никелем? Так там масштабы одних только капиталовложений таковы, что малый и средний бизнес в принципе не потянет. Длинные дешевые деньги- с чего вдруг? "невидимая рука рынка" говорит, что мелкий бизнес может на них не рассчитывать, т.к. априори малый бизнес является менее надежным, чем среддний или крупный, обладает худшей финансовой устойчивостью, может предложить худшее обеспечение, поэтому кредиты ему дадут короче и дороже, т.к. в процентную ставку зашьют более высокие риски. |
| Sorques Женат |
25-10-2015 - 01:56 (srg2003 @ 25.10.2015 - время: 01:47) По судебной системе можно подробнее? На уровне малого бизнеса в чем конкретно она "зависима"? Если вы ведете спор с предприятием которое курирует некий чиновник или оно принадлежит его друзьям, родственникам, то шансов выиграть дело не всегда много... А с кем из монополистом малый бизнес в принципе может конкурировать? С Газпромом, РЖД, Аэрофлотом, Норильским Никелем? Читайте пост выше, там объяснил... априори малый бизнес является менее надежным, чем среддний или крупный, обладает худшей финансовой устойчивостью Наверное именно благодаря таким мудрым рассуждениям, у нас его 17% от ВВП, а в Европе, США, и Китае от 55 до 65%... |
| srg2003 Женат |
25-10-2015 - 03:14 Sorques Если вы ведете спор с предприятием которое курирует некий чиновник или оно принадлежит его друзьям, родственникам, то шансов выиграть дело не всегда много... Судье арбитражного суда глубоко плевать на чиновников уровнем ниже АП, ему важно, чтобы решение суда устояло в апелляции или кассации. К тому же в договоре может вполне быть и третейская оговорка. Наверное именно благодаря таким мудрым рассуждениям, у нас его 17% от ВВП, а в Европе, США, и Китае от 55 до 65%... По существу чем можете возразить? Например привести примеры кредитных программ банков, которые без дотаций государства , предлагали бы малому бизнесу кредиты под меньшие проценты, чем крупному? Или я не прав в том, что малый бизнес как правило может предоставить худшее обеспечение кредита, чем крупный? В чем прелесть концепции "невидимой руки рынка", в том, что банку не плевать только на свою доходность, а на "поддержку малого бизнеса" или "уровень малого бизнеса в экономике" ему в условиях рыночной экономики плевать. то же самое и с конкуренцией, если придерживаться концепции "невидимой руки рынка", то к чему мы придем? к тому что победят компании , предлагающий худший продукт по более высокой цене, к тому, что в большинстве секторов экономики малый и средний бизнес будет вытеснен довольно быстро крупным хотя бы за счет более низкой себестоимости единицы продукции, услуг. |
| Sorques Женат |
25-10-2015 - 03:22 (srg2003 @ 25.10.2015 - время: 03:14) Судье арбитражного суда глубоко плевать на чиновников уровнем ниже АП, ему важно, чтобы решение суда устояло в апелляции или кассации. К тому же в договоре может вполне быть и третейская оговорка. Патриоту и коммунисту дамиссу, это расскажите, а то я сослался на вас, а он не верит, говорит, что дела сейчас выигрывает тот, у кого бабла больше и кто ближе к власти разного уровня... Или я не прав в том, что малый бизнес как правило может предоставить худшее обеспечение кредита, чем крупный? Правы и что из этого? В чем прелесть концепции "невидимой руки рынка", в том, что банку не плевать только на свою доходность, а на "поддержку малого бизнеса" или "уровень малого бизнеса в экономике" ему в условиях рыночной экономики плевать. Есть налоговое регулирование..с сельского хозяйства их вообще можно было бы снять или сделать минимальными... |
Marinw Замужем |
25-10-2015 - 03:23 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 23:55) Рецепт наверное есть, это независимая судебная система, ликвидация монополий в ряде сегментов и дешевые длинные деньги, а так же лисья внешняя политика, а ля Китай... Добавлю - И хотя бы немножко прижать коррупцию. Могу привести пример. Мужик решил открыть шиномонтажку. Подал документы в районную администрацию. Прошел месяц ему отказали. Спрашивает почему? Отвечают - нет разрешения от собственника земли. Мужик - Так там же есть документ, что я взял эту землю в аренду на 5о лет. Пардон, не досмотрели. Сейчас пересмотрим. И опять отказывают под уже другим предлогом. Мыкался он, пока не нашлась крыша. |
dedO'K Женат |
25-10-2015 - 04:08 (Xрюндель @ 24.10.2015 - время: 21:37) (dedO'K @ 24.10.2015 - время: 19:17) А как можно уничтожить ИП? А легко. В РФ это проделывалось неоднократно. К примеру, несуразное повышение пенсионных выплат привело к тому, что тысячи ИП просто закрылись. Несуразное- это насколько? Просто, я сам из среды ИП, "наследников", ещё, предприятий собственного риска СССР, и мне интересно, где такое и в каком виде. |
| srg2003 Женат |
25-10-2015 - 04:21 Sorques Патриоту и коммунисту дамиссу, это расскажите, а то я сослался на вас, а он не верит, говорит, что дела сейчас выигрывает тот, у кого бабла больше и кто ближе к власти разного уровня... у того, у кого денег больше конечно больше шансов. т.к. он может юристам заплатить больше за более квалифицированную работу. Состязательность процесса.... По поводу чиновников- скажите какое дело судье арбитражного суда Самарской области до скажем начальника ИФНС в Большой Глушице? или до его родственников? Правы и что из этого? из этого то, что банкам невыгодно давать малому бизнесу длинные и дешевые кредиты Есть налоговое регулирование..с сельского хозяйства их вообще можно было бы снять или сделать минимальными... еще раз- банкам в чем интерес? Хоть вообще с сельского хозяйства все налоги пусть снимут, банку выгоднее дать кредит фермеру или крупному холдингу? |
| srg2003 Женат |
25-10-2015 - 04:23 (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 04:08) (Xрюндель @ 24.10.2015 - время: 21:37) (dedO'K @ 24.10.2015 - время: 19:17) А как можно уничтожить ИП? А легко. В РФ это проделывалось неоднократно. К примеру, несуразное повышение пенсионных выплат привело к тому, что тысячи ИП просто закрылись. Несуразное- это насколько? Просто, я сам из среды ИП, "наследников", ещё, предприятий собственного риска СССР, и мне интересно, где такое и в каком виде. емнип страховой год был порядка 35000 рублей, сейчас 21 000, притом, что он вычитается из платежей по УСН |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 05:05 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:18) Настолько, что я закрыл ИП и перешел в наемники, если Вы знаете о чем я. Торговали? |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 05:09 (srg2003 @ 25.10.2015 - время: 05:23) емнип страховой год был порядка 35000 рублей, сейчас 21 000, притом, что он вычитается из платежей по УСН Не знаю... У нас до сих пор нет фиксированной ставки, все налоги умещаются, максимум, в десять процентов. Может вы "патент"(лицензию) имеете в виду, а не ИП, и заморочку с НДС, при превышении лимита прибыли? Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-10-2015 - 05:11 |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 05:09 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 06:07) (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 05:05) (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:18) Настолько, что я закрыл ИП и перешел в наемники, если Вы знаете о чем я. Торговали? Да Я производственник и обслуга. Строительство. |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 05:14 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 06:13) Так я и сейчас в около-строительной сфере. Хоть уже и не на себя работаю, но позитивных подвижек не вижу. Торгуете? |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 05:25 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 06:16) Я уже отвечал, чуть выше. Я так понимаю, что сферу торговли, особенно экспорт-импорт, крупняк будет грести под себя, по мере "приручения" дикого рынка. На нашу долю останется только производство и обслуга в сфере, невыгодной крупному бизнесу, и плюс различные конструкторские и рационализаторские бюро и прочая мелочь. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 05:36 (srg2003 @ 25.10.2015 - время: 01:27) Скажите, а в каких странах ЕС для самозанятых предпринимателей меньше, чем в России размер налога в 6% на доходы? расходы на пенсионное и соцстрахование меньше чем 21 ты руб в год, вычитаемые при этом из налога? Матчасть, матчасть подтяните, как всегда у вас хромает. Речь шла о налогах на наемный труд. Они точно такие же и у предпринимателя на шестипроцентной упрощенке. 6% процентов он платит, пока работает один. Наркодилеры с огромным удовольствием платят эти самые 6% или 13% НДФЛ в ситуациях, когда желают отмыть необходимые для комфортной жизни суммы. Тем же самым занимаются и коррумпированные российские чиновники для легализации своих неправедных доходов. Плоская шкала именно для этого и нужна, чтобы удобно было легализовать наворованное. |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 05:40 (srg2003 @ 25.10.2015 - время: 03:14) Или я не прав в том, что малый бизнес как правило может предоставить худшее обеспечение кредита, чем крупный? Учите матчасть и не порите чепухи. В случае лизинга ставки для малого бизнеса практически не отличаются от ставок для крупного бизнеса. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2015 - 05:41 |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 05:44 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:40) Впервые с Тобой не согласен. Плоская шкала налогооблажения минимизирует коррупцию и уход от налогов. В США обратная шкала налогооблажения, чем больше ты зарабатываешь, чем меньше платишь налогов. Нет смысла скрывать свои высокие доходы, и все в плюсе, бюджет, государство, граждане. При 13% НДФ нет никакого смысла скрывать свои доходы. Про ставку в США я ничего не знаю, а в европах для больших доходов ставка в разы выше. Поэтому плоская шкала НДФЛ в России и низкий единый налог на ИП на упрощенке очень удобны для отмывки бабла. Что и происходит. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2015 - 05:45 |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 05:50 (srg2003 @ 25.10.2015 - время: 04:23) (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 04:08) (Xрюндель @ 24.10.2015 - время: 21:37) А легко. В РФ это проделывалось неоднократно. К примеру, несуразное повышение пенсионных выплат привело к тому, что тысячи ИП просто закрылись. Несуразное- это насколько? Просто, я сам из среды ИП, "наследников", ещё, предприятий собственного риска СССР, и мне интересно, где такое и в каком виде. емнип страховой год был порядка 35000 рублей, сейчас 21 000, притом, что он вычитается из платежей по УСН Матчасть подтяните, пожалуйста. Речь идет о 2013 годе. Увеличение с 2013 года вдвое с 17208 руб до 35665 руб. страховых взносов, взимаемых в виде фиксированного платежа, привело к массовому закрытию ИП. |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 05:51 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:49) Не путай налог с доходов и все остальные взносы и налоги, которые платятся с заработной платы. А это как минимум 35% от зарплаты. Как ты думаешь сколько заплатит работодатель с зарплаты в 100 000 рублей? Или ты реально думаешь всего 13 000 рублей? "Не путай" - это вы мне? Смеетесь, что ли... Как я могу путать. При отмывке бабла платится только НДФЛ или 6% ипешных. При чем тут налог на наемный труд. |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 05:56 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 06:33) Я бы не назвал это мелочью... Но мы обеспечиваем как минимум 3 федеральных округа, и то что я вижу оптимизма как-то не внушает. Импортным стандартом? Вас съедят. Гибче надо быть, гибче, и в ценах и в ассортименте предлагаемых услуг, чай, не госплан, а потребительская кооперация. |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 05:57 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:55) Ну если уж быть совсем откровенным, то сегодня за обналичку берут как минимум 25%. Доходит уж совсем до смешного, совсем "левые" фирмы переходят на белое налогооблажение. Неужели по 25% находятся желающие? Это про Россию речь? Уж чего чего, а наликом в РФ вроде никогда особых проблем не было. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2015 - 06:00 |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 06:02 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:59) Это минимум, меньше 30% я лично не встречал. Удивительные цифры вы озвучиваете. Реальных цифр приводить не буду, ибо дело деликатное. Скажите, что может помешать ИП на 6% упрощенке обналичить любую сумму по фиктивному договору под 7%? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2015 - 06:04 |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 06:06 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 06:57) Российский продукт, мой друг Производите свой. Хенд мейд, так сказать. |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 06:25 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 06:08) (Xрюндель @ 25.10.2015 - время: 06:02) (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:59) Это минимум, меньше 30% я лично не встречал. Удивительные цифры вы озвучиваете. Пока я Вам отвечаю, Вы меняете текст поста, и изменяется весь смысл. Я ничего не правила, просто дописала пару строк. Все же ответьте. Что может помешать ИП на 6% упрощенке обналичить любую сумму по фиктивному договору под 7%? И каким образом в такой ситуации находятся желающие обналичивать под 25%? |
| Marinw Замужем |
25-10-2015 - 06:59 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:55) Ну если уж быть совсем откровенным, то сегодня за обналичку берут как минимум 25%. Доходит уж совсем до смешного, совсем "левые" фирмы переходят на белое налогооблажение. Сейчас столько банков закрыли за обналичку, поэтому не удивительно, что за меньший процент рисковать не хотят |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 07:59 (Marinw @ 25.10.2015 - время: 06:59) Сейчас столько банков закрыли за обналичку, поэтому не удивительно, что за меньший процент рисковать не хотят Наоборот, банки закрывали за отмывку, а это противоположная по смыслу процедура..)) А помойки, которые обналом занимаются, как работали, так и работают. Вот эта контора, к примеру, как благоденствовала, так и благоденствует с конца девяностых по нынешний день. Все про нее знают, но не закрывают. Вопрос - почему? Да и название сайта само за себя говорит - мы вас как на хрену вертели, так и будем вертеть. До самого верху. |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 08:12 (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 07:10) (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 06:06) (virtu6 @ 25.10.2015 - время: 06:57) Российский продукт, мой друг Производите свой. Хенд мейд, так сказать. Времена мануфактур, к счастью давно прошли, мы живем в 21 веке. Времена индустриальных гигантов давно прошли. Нынче даже корпорации- это системы производств и лабораторий, а не конвейерные гиганты двадцатых-шестидесятых годов ХХ века. Отстаёте от жизни. |
| Xрюндель Замужем |
25-10-2015 - 08:16 (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 08:12) Времена индустриальных гигантов давно прошли. Нынче даже корпорации- это системы производств и лабораторий, а не конвейерные гиганты двадцатых-шестидесятых годов ХХ века. Отстаёте от жизни. А вот тут соглашусь с вами. Что бывает нечасто..)) Действительно, общество потребления постепенно трансформировалось в общество красивого потребления. Красивое, эксклюзивное потребление конвейерное производство никак обеспечить не сможет. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-10-2015 - 08:19 |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 08:30 (Xрюндель @ 25.10.2015 - время: 09:16) (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 08:12) Времена индустриальных гигантов давно прошли. Нынче даже корпорации- это системы производств и лабораторий, а не конвейерные гиганты двадцатых-шестидесятых годов ХХ века. Отстаёте от жизни. А вот тут соглашусь с вами. Что бывает нечасто..)) Действительно, общество потребления постепенно трансформировалось в общество красивого потребления. Красивое, эксклюзивное потребление конвейерное производство никак обеспечить не сможет. Просто, понять надо: стандартный потребитель существует только в стат.отчётах, несмотря на старания СМИ и прочих средств маркетинга и промоушена. И в постСССР(да и тут отмирает). В нормальном обществе существует заказчик, слово которого- закон для подрядчика. Кто этого не понимает, тот проигрывает. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-10-2015 - 08:31 |
King Candy Свободен |
25-10-2015 - 08:40 (Narziss @ 24.10.2015 - время: 20:05) Как можно уничтожить предпринимательство?! Духовность и скаральность - это качества религиозного фанатика или демагога от религии, а не бизнесмена Бизнесмен как раз наоборот - циничен |
| King Candy Свободен |
25-10-2015 - 08:47 (Xрюндель @ 24.10.2015 - время: 21:37) (dedO'K @ 24.10.2015 - время: 19:17) А как можно уничтожить ИП? А легко. В РФ это проделывалось неоднократно. К примеру, несуразное повышение пенсионных выплат привело к тому, что тысячи ИП просто закрылись. В основном позакрывались фиктивные ИП, когда наемного работника выводили за штат и заключали с ним договор на выполнение работ. Вероятно, на борьбу с таким явлением и был прицел, когда повысили налоги. А может, просто жадность российских властей, как обычно |
| dedO'K Женат |
25-10-2015 - 10:16 (King Candy @ 25.10.2015 - время: 09:40) Духовность и скаральность - это качества религиозного фанатика или демагога от религии, а не бизнесмена Вы знаете, сколько человек начинали автомобильный бизнес в США, параллельно Генри Форду? Там был целый синдикат автомобилестроителей. А Форд пошел на заведомо проигрышную вещь- конвейер, став автором 161, только, собственного патента. business- это дело. И если ты равнодушен к делу и не любиш его, как творение свое, тебе никогда не стать бизнесменом. Место циников в планктоне, пашущем за кусмок хлеба, делая то, что скажут, столько времени, сколько скажут, в ежовых рукавицах производственной дисциплины. |
| King Candy Свободен |
25-10-2015 - 10:26 (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 11:16) business- это дело. И если ты равнодушен к делу и не любиш его, как творение свое, тебе никогда не стать бизнесменом. Место циников в планктоне, пашущем за кусмок хлеба, делая то, что скажут, столько времени, сколько скажут, в ежовых рукавицах производственной дисциплины. Ерунда это все Я тоже занимаюсь своим микробизнесом уже больше 10 лет, так очень хорошо выучил простое правило - платят люди не за то, что ТЫ ЛЮБИШЬ, а за то, что НУЖНО ИМ Твое дело как бизнесмена - дать им то, что им нужно, удовлетворить имеющуюся потребность. А уж любишь ты это сам, или другими методами себя мотивируешь на работу (самодисциплина, организаторский талант) - никого не волнует. Лучше всего, если ты просто любишь деньги - а как их заработать - вторично |