Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 23   35.38%
Нет 34   52.31%
Свое мнение 8   12.31%
Всего голосов: 65

  




Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина Sinnerbi
Свободен
21-07-2015 - 15:46
(Масек @ 21.07.2015 - время: 01:12)
Если столько постов по этой теме То я делаю вывод,что всё таки задели умело самолюбие российских мужиков уводом женщины из страны.Удар достиг своей цели...

Это только молодых и неопытных. Тертые мужики знают точно, что увести чужую жену не проблема. Проблема вернуть ее обратно.
Мужчина avp
Свободен
21-07-2015 - 16:28
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 14:22)
Гибридная война это тоже война.
Палестина тоже не объявляла официальной войны Израилю. Но жителям Ашкелона или Беэр-Шевы, живущих 24 часа в сутки под угрозой палестинских ракетных атак, от этого не легче...

Все просто: Израиль возвращается в границы 1947 года, определенные ему ООН, возвращает аннексированные территории и взамен получает мир и спокойствие.
Мужчина PARAND
В поиске
21-07-2015 - 16:36
(mjo @ 21.07.2015 - время: 12:44)
(ЛеРТ @ 20.07.2015 - время: 15:10)
Именно это и сделала Гайдар, заявив что "Россия воюет с Украиной,
это факт"
Она не сказала "путинский режим воюет с Украиной", она сказала что её
Родина воюет... если для нее Россия это Родина, разумеется..
И тем самым сделала свой выбор, в довершение ко всему попросив дать ей гражданство страны, с которой воюет её Родина.. А воюет ли?

Для меня ВСЕГДА Россия это отдельно, а режимы и правители это отдельно. Вы сами-то определитесь сначала - что для Вас Родина, что Россия, а что режим.
Именно в этом очень часто "путаются" наши либералы...
Воюют всегда страны. И это вовсе не означает, что осуждать свою страну, которая, как может полагать любой гражданин, воюет любо по недомыслию, либо преступному умыслу правительства, означает предавать свою Родину. Случается и наоборот. Примеры приводить?

Ну сколько действительно можно ступу толочь?
Если бы Россия воевала то давно уже бы в Киеве своя власть была...
Кошка_Неважного_Цвета
Свободен
21-07-2015 - 16:36
(avp @ 21.07.2015 - время: 16:28)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 14:22)
Гибридная война это тоже война.
Палестина тоже не объявляла официальной войны Израилю. Но жителям Ашкелона или Беэр-Шевы, живущих 24 часа в сутки под угрозой палестинских ракетных атак, от этого не легче...
Все просто: Израиль возвращается в границы 1947 года, определенные ему ООН, возвращает аннексированные территории и взамен получает мир и спокойствие.
Хамас так не считает. Он ведет войну до полного уничтожения Израиля - почитайте программу Хамаса.

Собственно, аппетиты действующего в России режима тоже одно время распространялись далеко за пределы "некоторых районов Донецкой и Луганской области" - он хотел весь Юго-Восток - и Харьков, и Днепропетровск, и обсуждаемую в топике Одессу.



Но обломался.

Это сообщение отредактировал Кошка_Неважного_Цвета - 21-07-2015 - 16:41
Мужчина PARAND
В поиске
21-07-2015 - 16:41
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 14:22)
Гибридная война это тоже война.
Палестина тоже не объявляла официальной войны Израилю. Но жителям Ашкелона или Беэр-Шевы, живущих 24 часа в сутки под угрозой палестинских ракетных атак, от этого не легче...

Ну какая война ,какие ракеты?По моему наоборот с Украины все летит на бедный Донбасс....Cколько можно повторять, но все равно быть упрямым и тылдонить одно и то же!
Украина уже стала агрессором постоянно обстреливает мирные города и все вооружается и вооружается уже члены нато учения проводятна ее территории!!!Я считаю это все ни к чему хорошему не приведет!
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2015 - 16:48
(PARAND @ 21.07.2015 - время: 11:58)
Теперь я понимаю Гайдаровские реформы 90-х когда ограблен был наш народ

Я все пытаюсь понять, что тогда у меня украли, но кроме как факта разрешения приватизации квартир, то есть неожиданного подарка, ничего не припомню...ваучер я за 20$ продал и компакт диск купил (второй альбом Caravan)...
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2015 - 16:49
(Безумный Иван @ 21.07.2015 - время: 06:07)
Может все же Америка виновата в блокаде Кубы, а не Че.

Так майданисты на Кубе, знали на что шли, то есть догадывались о реалиях жизни...
Мужчина PARAND
В поиске
21-07-2015 - 17:01
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 16:48)
(PARAND @ 21.07.2015 - время: 11:58)
Теперь я понимаю Гайдаровские реформы 90-х когда ограблен был наш народ
Я все пытаюсь понять, что тогда у меня украли, но кроме как факта разрешения приватизации квартир, то есть неожиданного подарка, ничего не припомню...ваучер я за 20$ продал и компакт диск купил (второй альбом Caravan)...

НАПРИМЕР:У моих родителей было на книжке 5тысяч рублей и они вмиг превратились в пух и прах!!!
И так у всех...
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2015 - 17:24
(PARAND @ 21.07.2015 - время: 17:01)
НАПРИМЕР:У моих родителей было на книжке 5тысяч рублей и они вмиг превратились в пух и прах!!!
И так у всех...

Не в миг, а инфляция началась с 1988, а в 1990 что то продавали крупное, уже исходя из курса валюты...1000 руб в 90-м, это уже была сумма в три раза меньшая, чем в 1986, а к лету 1991, цены были уже в сотнях и тысячах..при это сохранялись какие то государственные цены, то товары на них купить уже было практически невозможно в госторговле...и это все задолго до отпуска цен в январе 92 года...
Мужчина avp
Свободен
21-07-2015 - 17:35
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 16:36)
(avp @ 21.07.2015 - время: 16:28)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 14:22)
Гибридная война это тоже война.
Палестина тоже не объявляла официальной войны Израилю. Но жителям Ашкелона или Беэр-Шевы, живущих 24 часа в сутки под угрозой палестинских ракетных атак, от этого не легче...
Все просто: Израиль возвращается в границы 1947 года, определенные ему ООН, возвращает аннексированные территории и взамен получает мир и спокойствие.
Хамас так не считает. Он ведет войну до полного уничтожения Израиля - почитайте программу Хамаса.

Собственно, аппетиты действующего в России режима тоже одно время распространялись далеко за пределы "некоторых районов Донецкой и Луганской области" - он хотел весь Юго-Восток - и Харьков, и Днепропетровск, и обсуждаемую в топике Одессу.

Но обломался.

Еще не вечер. Реализация идеи Большой Новороссии приостановлена, но не отменена.
ХАМАС и ФАТХ - разные организации.
Мужчина avp
Свободен
21-07-2015 - 17:41
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 16:48)
(PARAND @ 21.07.2015 - время: 11:58)
Теперь я понимаю Гайдаровские реформы 90-х когда ограблен был наш народ
Я все пытаюсь понять, что тогда у меня украли, но кроме как факта разрешения приватизации квартир, то есть неожиданного подарка, ничего не припомню...ваучер я за 20$ продал и компакт диск купил (второй альбом Caravan)...

У вас украли заводы, фабрики, колхозы - все то,называлось общенародной собственностью и отдали крайне ограниченному слою олигархов. Я уж не говорю о социальной сфере.
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2015 - 17:52
(avp @ 21.07.2015 - время: 17:41)
У вас украли заводы, фабрики, колхозы - все то,называлось общенародной собственностью и отдали крайне ограниченному слою олигархов. Я уж не говорю о социальной сфере.

Я не получал с них дивидендов, а доходы от них уходили на поддержание неконкурентоспособных предприятий или помощи каким то далеким странам...бесплатные школы или такую же примитивную медицинскую помощь и сейчас никто не отнял, а путевки в Пицунду, мне никто не давал даром и дешевле было ехать "дикарем" в частный сектор...
Мужчина avp
Свободен
21-07-2015 - 18:04
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 17:52)
(avp @ 21.07.2015 - время: 17:41)
У вас украли заводы, фабрики, колхозы - все то,называлось общенародной собственностью и отдали крайне ограниченному слою олигархов. Я уж не говорю о социальной сфере.
Я не получал с них дивидендов, а доходы от них уходили на поддержание неконкурентоспособных предприятий или помощи каким то далеким странам...бесплатные школы или такую же примитивную медицинскую помощь и сейчас никто не отнял, а путевки в Пицунду, мне никто не давал даром и дешевле было ехать "дикарем" в частный сектор...

Вам можно только порадоваться: нищему пожар не страшен.
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2015 - 18:27
(avp @ 21.07.2015 - время: 18:04)
Вам можно только порадоваться: нищему пожар не страшен.
Вот именно..Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир(с) Карло М.

Это сообщение отредактировал Sorques - 21-07-2015 - 18:27
Кошка_Неважного_Цвета
Свободен
21-07-2015 - 20:16
(avp @ 21.07.2015 - время: 17:35)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 16:36)
(avp @ 21.07.2015 - время: 16:28)
Все просто: Израиль возвращается в границы 1947 года, определенные ему ООН, возвращает аннексированные территории и взамен получает мир и спокойствие.
Хамас так не считает. Он ведет войну до полного уничтожения Израиля - почитайте программу Хамаса.

Собственно, аппетиты действующего в России режима тоже одно время распространялись далеко за пределы "некоторых районов Донецкой и Луганской области" - он хотел весь Юго-Восток - и Харьков, и Днепропетровск, и обсуждаемую в топике Одессу.

Но обломался.
Еще не вечер. Реализация идеи Большой Новороссии приостановлена, но не отменена.
Может быть. Но сама тенденция - к тому, что аппетиты Кремля по ходу пьесы уменьшаются, а вовсе не увеличиваются.
Экономика падает, доходы населения снижаются (см. топик "Ваше благосостояние").
Оптимизм квази-патриотов становится все более и более необоснованным.

Скоро им только и останется, что злобой исходить на Гайдар и Мишико.
Надо же как-то отвлечь внимание от внутриполитических и внутриэкономических провалов.

Это сообщение отредактировал Кошка_Неважного_Цвета - 21-07-2015 - 20:22
Мужчина ЛеРТ
Женат
21-07-2015 - 20:51
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 20:16)
Может быть. Но сама тенденция - к тому, что аппетиты Кремля по ходу пьесы уменьшаются, а вовсе не увеличиваются.
Какие аппетиты, о чем Вы?
Опять домыслы?


Скоро им только и останется, что злобой исходить на Гайдар и Мишико.
Надо же как-то отвлечь внимание от внутриполитических и внутриэкономических провалов.
"Исходить злобой" - это в чистом виде Ваши проекции.
Что же касается привлечения внимания к "внутриполитическим и внутриэкономическим провалам" - кто мешает? Привлекайте, создавайте темы, форум "Серьезный разговор" открыт для Вас.

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 21-07-2015 - 22:18
Мужчина VSNN
Женат
21-07-2015 - 21:03
(PARAND @ 21.07.2015 - время: 11:58)
Вчера смотрел ее интервью и поражаюсь какие люди двухличные как так можно оскорблять свою страну в которой ты выросла,которая дала тебе образование?Мне то же много чего не нравится ,но я никогда не смог так вот сразу такой гадости наговорить!!!
Теперь я понимаю Гайдаровские реформы 90-х когда ограблен был наш народ все было сделано по указанию Америки и маленькая дочка всю эту ненависть к своей стране ее родителей впитывала в себя!И теперь нечему удивлятся предательству таких людей....

Не надо на Егора наговаривать. Повторюсь. Гайдару досталась страна с пустыми прилавками и полным отсутствием денег в стране. Если бы не он, были бы возможны голодные бунты и распад страны на множество отдельных государств. Да чего я рассказываю? Изучите тему. При том, что находясь у руля экономикой и управляя огромными финансовыми потоками, он не нажил себе ничего.
Думаю, сейчас от слов своей дочери Маши, он переворачивается в гробу...
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2015 - 21:18
(VSNN @ 21.07.2015 - время: 21:03)
Повторюсь. Гайдару досталась страна с пустыми прилавками и полным отсутствием денег в стране. Если бы не он, были бы возможны голодные бунты и распад страны на множество отдельных государств.

Именно так..выбор был между катастрофой и очень плохой экономической ситуацией, а граждане до сих думают, что можно было ввести некие "правильные законы" и они бы жили как раю ,а другая более думающая часть, говорит о постепенном китайском варианте, забывая что в России живут не китайцы и главное, что 20 лет на постепенность не было, а только месяцы или от силы пару лет...
Мужчина VSNN
Женат
21-07-2015 - 21:26
(avp @ 21.07.2015 - время: 17:41)
У вас украли заводы, фабрики, колхозы - все то,называлось общенародной собственностью и отдали крайне ограниченному слою олигархов. Я уж не говорю о социальной сфере.

Недалеко от моего дома находится огромная бывшая обувная фабрика. Основную продукцию, сапоги, делали для армии. Остальную производимую продукцию покупали бабушки и дедушки, т.к. люди помоложе старались купить импортную обувку. Пришел капитализм, производимая продукция оказалась невостребована. Сейчас на месте фабрики торгово-деловой центр.
Мне по большому счету все равно, чьи в стране предприятия. Главное, чтобы они давали людям работу, а стране - налоги. Государство, как известно, не самый эффективный собственник.
Мужчина avp
Свободен
21-07-2015 - 21:31
(VSNN @ 21.07.2015 - время: 21:03)
(PARAND @ 21.07.2015 - время: 11:58)
Вчера смотрел ее интервью и поражаюсь какие люди двухличные как так можно оскорблять свою страну в которой ты выросла,которая дала тебе образование?Мне то же много чего не нравится ,но я никогда не смог так вот сразу такой гадости наговорить!!!
Теперь я понимаю Гайдаровские реформы 90-х когда ограблен был наш народ все было сделано по указанию Америки и маленькая дочка всю эту ненависть к своей стране ее родителей впитывала в себя!И теперь нечему удивлятся предательству таких людей....
Не надо на Егора наговаривать. Повторюсь. Гайдару досталась страна с пустыми прилавками и полным отсутствием денег в стране. Если бы не он, были бы возможны голодные бунты и распад страны на множество отдельных государств. Да чего я рассказываю? Изучите тему. При том, что находясь у руля экономикой и управляя огромными финансовыми потоками, он не нажил себе ничего.
Думаю, сейчас от слов своей дочери Маши, он переворачивается в гробу...

http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/...-o-gaydare.html

«…о

Лужков и Попов о Гайдаре

Об ушедшем нужно говорить хорошо или ничего. Но об ушедшем нельзя врать.
…Был февраль 1992 года. На совещании, которое вел Егор Тимурович, рассматривались неотложные меры по финансированию социальных программ… Шло обсуждение социальных вопросов по строительству школ, по пенсиям, к тому времени почти обнуленным, по сбережениям граждан, тоже превратившимся в пыль. И все тот же один из авторов этой статьи проинформировал Гайдара о том, что в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное. Тогда его спросили: Егор Тимурович, а если среди этих людей окажутся ваши родители? Гайдар усмехнулся и сказал, что на дурацкие вопросы не намерен отвечать. Следующий вопрос — о строительстве школ и детсадов. Следует ответ Гайдара: денег нет, останавливайте строительство. Государство денег не даст. Тогда это было слышать неожиданно и даже жестоко. Но по прошествии 18 лет можно понять, что ответы эти были не спонтанными, а соответствовали той страшной логике, которую реализовало Правительство России в гайдаровское и последующее время, вплоть до начала двухтысячных годов.

…Десятки раз в эти дни мы слышали о том, что Гайдар спас Россию. Как минимум — от гражданской войны. Все струсили и сбежали. Никто не брался за власть. И только Гайдар, как мессия, отважно шагнул к брошенному рулю государства. Эти версии настолько далеки от действительности, что высказывающих их деятелей можно заподозрить в политическом шулерстве. Во-первых, в стране были консервативные номенклатурные лидеры КПСС. Они никуда не бежали. Напротив, их насильно отогнали от руля, отправив — пусть временно — в “Матросскую Тишину”. Во-вторых, были представители других концепций реформ, готовые возглавить правительство. Был Григорий Явлинский. Был Аркадий Вольский. Был Руслан Хасбулатов. Был Юрий Скоков. Потом нашелся Виктор Черномырдин. Но надо сказать правду: Гайдара со всей силой толкал к рулю Ельцин, отбросивший всех других претендентов. Возникает вопрос: почему он выбрал Гайдара? Гайдар в Великой антисоциалистической революции 1989—1991 годов заметно не участвовал. Он даже с КПСС расстался только в дни путча — в августе 1991 года…Гайдара усиленно навязывали Ельцину США, суля России десятки миллиардов помощи. Это не могло не завораживать Ельцина. Не знал Ельцин и экономических теорий. Но Гайдар исступленно верил в свою теорию: после нескольких месяцев шока заработает рынок, и все утрясется. Быстрота успеха не могла не увлечь Ельцина — он хотел не столько дать стране возможность самой себя возродить, сколько осчастливить ее “от себя” и немедленно.

…Реформы Гайдара, основанные на дурной [монетаристской] идеологии, привели к игнорированию задач развития реальной экономики страны, развития инфраструктуры. Катастрофическому сбросу государством с себя своих социальных функции и задач. Разбазариванию крупной общенародной собственности и ее передаче в нечистые руки “абы кого”. Необоснованному снижению роли государства в определении задач социально-экономического развития страны. Реформы Гайдара, их зацикленность на монетаристских играх в деньги в цифры, только усугубили сырьевую модель развития российской экономики, разрушили отечественное производство, привели к жизни по принципу продажи нефти в обмен на импорт всего остального. Во многом именно из-за этих реформ задача модернизации России выглядит сегодня столь сложной.

…США именно в расчете на то, что шоковая терапия разрушит советский военно-промышленный комплекс (ВПК), так активно рекомендовали России модель, ориентированную на тот тип рынка, которого уже десятки лет не было в самих США. Ну, США хотели гибели советского ВПК. А вот о чем думал сам Гайдар?.. Все дело в том, что и сам Гайдар считал ВПК обузой. Он видел в СССР нечто вроде “Верхней Вольты с ракетами”. Он считал, что империя СССР должна уйти. Вместо нее появится Россия — страна с умеренными претензиями, “тишландия”…
…Сочетание трех факторов — сама по себе необходимость приватизации, гайдаровское представление о всеобщности приватизации и претензии номенклатуры на собственность — определило гайдаровскую модель приватизации... Приватизация при Гайдаре из инструмента перехода России к рыночной экономике превратилась в инструмент грандиозного обогащения номенклатуры и “одобренных” ею олигархов, в инструмент грандиозного ограбления трудящихся масс, главных создателей социалистической собственности...
…Гайдар переложил все тяготы выхода из социализма на народные массы. Обеспечил захват подавляющей части государственной собственности номенклатурой и олигархами. Посадил российское государство на западную наркоиглу нефте- и газодолларов. Сделал Запад — соблазненный перспективой ликвидации российского ВПК — своим союзником и частичным донором. И по линии небольших подачек, и по линии платы за вывозимые ресурсы. Сдал народы бывших союзных республик их национальной коммунистической номенклатуре (поделившейся в ряде республик властью с оппозицией). Избавил номенклатуру от бремени расходов на одну из опор России — ее великодержавность. И от расходов на другую опору — российскую культуру.

Тогда уже как бы в поддержку гайдаровских реформ на полном серьезе высказывалась идея о том, что России нужно всего 45 млн. человек. Этого достаточно, чтобы качать нефть, остальное лишнее.

Это политика, жестокая и бесчеловечная. Именно это народ понял, и именно этого он никогда Гайдару не простит.
Реализация гайдаровских принципов организации экономики привела к тому, что мы отброшены на 35 лет назад, провалу в четыре раза потенциала экономического состояния. Породила класс олигархов. Якобы предотвращенная Гайдаром в 1991 году гражданская война на самом деле после его реформ только началась. Он создал несправедливость и недоверие, которые разъедают страну до сих пор.

Гайдар — символ чудовищного разлома несправедливости и бесчеловечности, зеркало того антинародного, номенклатурно-олигархического выхода из социализма, который был навязан России в начале 1992 года.

Реформы Гайдара означали выход из социализма. В этом их позитивное значение для страны. Но реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода. В этом их исключительная трагичность для большинства участников этого выхода. Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле.

Это никто отвергнуть не может — именно это является правдой.»
Женщина Сука Симона
Замужем
21-07-2015 - 21:48
У меня своё мнение о политике Егора Гайдара, но не буду озвучивать, ибо речь идет о другой стране. Но у меня вопрос такой: почему именно ему поручили "вытаскивать страну из социализма"? Наверняка были какие-то альтернативные возможности и предложения. Кроме гайдаровской " утром проснулись, а в магазине капитализм".

Это сообщение отредактировал Сука Симона - 21-07-2015 - 21:49
Мужчина VSNN
Женат
21-07-2015 - 22:04
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 20:16)
Экономика падает, доходы населения снижаются (см. топик "Ваше благосостояние").
Оптимизм квази-патриотов становится все более и более необоснованным.

Скоро им только и останется, что злобой исходить на Гайдар и Мишико.
Надо же как-то отвлечь внимание от внутриполитических и внутриэкономических провалов.

Может и падает. Правда, я лично этого не замечаю. Я наладчик теплоиспользующего оборудования. Основная нагрузка для меня: с конца лета до начала зимы. Обычно, с приходом весны финансирование отопительных объектов откладывается чуть не до осени. В этом году, как ни странно, такого не произошло. У предприятий есть деньги! А я так рассчитывал отдохнуть летом от гонок по объектам. Да, люди отложили покупку квартир, машин. Вероятно ждут когда нефть подорожает, а доллар подешевеет. А остальное все работает. Работают предприятия, кладется свежий асфальт, магазины предлагают скидки на товары до 40%. Да, подорожали продукты, некоторые чуть не в два раза. Раньше можно было на 1000 сходить в магазин дважды, теперь бывает и за один поход больше потратишь. Ну, что ж сделаешь, придется больше работать. Надо Крым восстанавливать, Донбассу помогать.

По поводу Мишико и Маши Гайдар. Вы не поверите, но я буду очень рад, если они смогут помочь вашей стране. Но, господа. Давайте будем честными хотя бы сами перед собой. Если тебя пригласили работать в чужую страну, так не обсирай свою Родину. Как говорится: земля она круглая, захочется и на родину вернуться. Даже украинские беженцы находятся в лучшем положении: они смогут вернуться в свою страну, а Маша из-за своей глупости, скорее всего, никогда. Даже если покается, даже если попросит Путина (как в свое время Березовский) разрешения вернуться на родину, для людей она останется изгоем...
Двуличных людей не любят и не уважают.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
21-07-2015 - 22:21
(Сука Симона @ 21.07.2015 - время: 21:48)
У меня своё мнение о политике Егора Гайдара, но не буду озвучивать, ибо речь идет о другой стране. Но у меня вопрос такой: почему именно ему поручили "вытаскивать страну из социализма"? Наверняка были какие-то альтернативные возможности и предложения. Кроме гайдаровской " утром проснулись, а в магазине капитализм".

Гайдар был заказчиком в контракте с агенством Кролл по поиску золота партии. Доклад агенства был передан ему лично. Он его не опубликовал и этого документа официально нет до сих пор нигде. Егор Тимурович озвучил доклад только ближнему окружению Ельцина и через 20 дней был назначен и.о. председателя правительства.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-07-2015 - 22:36
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 16:49)
(Безумный Иван @ 21.07.2015 - время: 06:07)
Может все же Америка виновата в блокаде Кубы, а не Че.
Так майданисты на Кубе, знали на что шли, то есть догадывались о реалиях жизни...

Ты благоустроишь свой загородный дом, а большой завистливый сосед сделает так что бы гости не смогли к тебе проехать. Шины им будет протыкать, дорогу перекрывать. Но ты же знал на что шел, знал что у тебя такой сосед.
Мужчина Macek
Свободен
21-07-2015 - 23:24
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 21:18)
(VSNN @ 21.07.2015 - время: 21:03)
Повторюсь. Гайдару досталась страна с пустыми прилавками и полным отсутствием денег в стране. Если бы не он, были бы возможны голодные бунты и распад страны на множество отдельных государств.
Именно так..выбор был между катастрофой и очень плохой экономической ситуацией, а граждане до сих думают, что можно было ввести некие "правильные законы" и они бы жили как раю ,а другая более думающая часть, говорит о постепенном китайском варианте, забывая что в России живут не китайцы и главное, что 20 лет на постепенность не было, а только месяцы или от силы пару лет...
Это не соответствует истине!В то время в обороте СССР находилось примерно 50 млрд рублей из которых были и деньги вкладчиков и столько же находилось в "чулках" у народа ,так вот "Экономисты перестройки" вместо того что бы обеспечить покупную способность рубля закупив товары за рубежом и еду просто взяли и отжали или попросту ограбили население в пару дней обесценив деньги и организовав обмен старых бумажек на новые в ограниченный срок.И цинично пообещали компенсировать каждый год тем кто родился лет 70 назад ,например в 1995 компенсировали тем кто родился в 1917 г.Батя так и не дожил а копил пол жизни.Даже я не экономист понимаю грабительский характер тех реформ,а Вам стыдно не понять или лицемерить.
На те огромные деньги присвоенные реформаторами из народного хозяйства богатейшей империи и вывезенные за рубеж можно было пять раз накормить народ.А ему ваучер в зубы сунули -жри или продай нам за 5 баксов а мы на халяву за них приватизируем и станем" хозяевами домов,заводов и пароходов".Я утверждал и буду утверждать ,что на лицо гениальный продуманный всестороне развал империи -процесс управляемый из вне на самом высшем уровне.Это была завершающая фаза атаки Запада и Америки в многолетней холодной войне с Мальчишом Плохишом в главной стадии Горби и его заместителем Эльциным. Но Ельцин видно не смог залить совесть алкоголем видимо печень не позволила и спрыгнул с госдеповского поезда и отдал власть правильным людям.Когда он прилетел в Америку и спустившись с трапа нырнул под самолёт и там поссал(из воспоминаний Немцова) то это уже был знак ,что "он ссать хотел на Америку".Но списали на похмельное состояние Ельцина после перелёта.Видимо не смог участвовать в развале РОссии на отдельные республики и регионы,спаиват народ и травить импортными химическими продуктами и позволять вывозить из страны финансы .
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2015 - 00:27
(Масек @ 21.07.2015 - время: 23:24)
"Экономисты перестройки" вместо того что бы обеспечить покупную способность рубля закупив товары за рубежом и еду просто взяли и отжали или попросту ограбили население в пару дней обесценив деньги и организовав обмен старых бумажек на новые в ограниченный срок.

Интересные у вас фразы...обеспечить покупную способность рубля закупив товары за рубежом и еду
Чем обеспечить и за что закупить товары? Геращенко рассказывал,как в 91 году искал 20 000$ несколько дней, для неотложных нужд МИДа...
А если эту денежную массу не придерживать, то она бы в любом случае превратилась за пару дней в пыль, так как гиперинфляция ее бы съела, ну стоили бы спички 50 тыс коробок, тем кто имел вклады, от этого было бы легче?

На те огромные деньги присвоенные реформаторами из народного хозяйства богатейшей империи и вывезенные за рубеж можно было пять раз накормить народ.

Есть факты, что реформаторы в 91-93 году вывезли или так просто кажется?

Вот вам несколько документов о состоянии золотовалютных резервов на 1991 год...

Записка заместителя председателя правления Внешэкономбанка СССР Ю.В.Полетаева.

"Состояние расчетов СССР в свободно конвертируемой валюте за 9 месяцев 1991 года складывалось следующим образом. Поступление свободно конвертируемой валюты от текущего экспорта составило 26,3 млрд долларов США. Из них в централизованный фонд для погашения внешнего долга и оплаты центрального импорта поступило 15,9 млрд долларов США, в валютные фонды экспортеров — 10,4 млрд долларов США. В то же время платежи из централизованных валютных фондов составили 26 млрд долларов США. При этом ситуация дополнительно осложняется оттоком депозитов и краткосрочных финансовых кредитов, которые с начала года составили на базе нетто 4,1 млрд долларов США.

Таким образом, недостаток поступлений от экспорта для осуществления платежей по централизованным фондам составил 10,6 млрд долларов США. В этой связи на основании принимавшихся в течение года решений руководства страны данный недостаток покрывался за счет проведения операций "своп" с золотом (т.е. займов под залог золота) и его реализации — 3,4 млрд долларов США, привлечения новых финансовых кредитов — 1,7 млрд долларов США и использования со счетов Внешэкономбанка СССР средств валютных фондов предприятий, организаций, республик и местных органов власти — 5,5 млрд долларов США.

В связи с крайним обострением платежной ситуации страна в течение года неоднократно оказывалась на грани неплатежеспособности ввиду недостатка ликвидных ресурсов в свободно конвертируемой валюте, о чем неоднократно докладывалось руководству страны.

И в конце октября 1991 года ликвидные валютные ресурсы были полностью исчерпаны, в связи с чем Внешэкономбанк СССР был вынужден приостановить все платежи за границу, за исключением платежей по обслуживанию внешнего долга, о чем было доложено Комитету по оперативному управлению народным хозяйством СССР.

Недостаток поступлений от текущего экспорта для платежей за границу только за имеющиеся на 1 декабря 1991 года обязательства (даже без учета минимальной потребности в свободно конвертируемой валюте для оплаты импорта, включая перевозки) может составить более 3,5 млрд долларов США, в том числе в ноябре — 1,3 млрд долларов США. К концу второй декады ноября ликвидных валютных ресурсов ожидается недостаточно даже для выполнения безусловных обязательств государства и страна может быть объявлена неплатежеспособной".

Президенту СССР
тов. Горбачеву М.С



15 ноября 1991г. №10205/290

В соответствии с исторической традицией и международной практикой Государственный Банк СССР как единый эмиссионный центр страны имеет на своем балансе золото в количестве 374,6 т. По своему назначению этот монетарный резерв служит обеспечением наличных денег в обращении и гарантией выполнения центральным банком своих международных обязательств.

Начиная с 1922 г. выпуск банковских билетов в обращение производился под обеспечение в установленном размере золотом, приобретаемом Госбанком. К середине 1937 г. на балансе Госбанка СССР монетарный запас золота составил 374,6 тонн. После 1937 его пополнение с целью обеспечения золотом выпускаемых банкнот было прекращено, а наличный запас золота был передан на хранение Наркомфину СССР. Передача 374,6 т. золота в Гохран была оформлена соответствующими расписками.

Официальные золотые запасы пополнялись за счет новой добычи и использовались в отдельные годы для реализации металла на внешнем рынке. Однако, монетарный резерв Госбанка СССР, отражаемый по его балансу, оставался без изменения в течение более чем 50 лет. При этом данные о размерах запасов золота с 30-х годов являлись закрытыми.

В связи публикацией баланса Госбанка СССР в июне 1991 г. был объявлен размер монетарного золотого запаса, что вызвало положительную реакцию в международных финансовых кругах.

В октябре с.г. было заявлено, что официальные золотые резервы страны составляют всего около 240 т. Объявленный уровень официальных золотых резервов, являющийся одним из важнейших показателей кредитоспособности страны по мнению специалистов, не соответствует статусу великой державы и ведущей золотодобывающей страны. Сообщения о величине золотых резервов СССР вызвало недоумение среди специалистов на рынке золота, которые ранее оценивали их в 1000-3000 т. Надо отметить, что объявленный размер наших золотых резервов в 10 раз меньше монетарных резервов Франции и Швейцарии, в 5 раз — Нидерландов, в 4 раза - Бельгии и т.д. По размерам золотых запасов мы уступаем и развивающимся странам, таким как Китай, Индия, Венесуэла, Ливан.

Учитывая объявленный размер золотых резервов страны, очевидно, что часть находящегося на балансе Госбанка СССР золота была израсходована без согласования с ним прежним правительством.

В связи с изложенным Госбанк СССР считает необходимым принять следующие меры:

Восстановить золотые резервы Государственного Банка СССР в размере 374,6 т. путем передачи на его баланс незавершенных залоговых операций с золотом типа "своп", проводившихся Внешэкономбанком СССР за счет государственных золотых резервов. Обеспечить обратный выкуп золота по этим операциям за счет иностранных кредитов, получаемых Госбанком СССР и Внешэкономбанком СССР.

Внести в Государственний Совет предложение о сохранении на балансе Госбанка СССР (а впоследствии на балансе его правопреемника) исторически сложившегося монетарного запаса золота в качестве неделимого централизованного золотого резерва государств, входящих в экономическое сообщество.
\

Учитывая, что за редким исключением золотой запас и валютные ценности, служащие обеспечением наличных денег в обращении и международных обязательств страны, хранятся в специальных хранилищах центральных банков, обеспечить передачу физического металла на хранение Госбанку СССР. Поручить Госбанку СССР, а впоследствии его правопреемнику осуществлять в полном соответствии с международной практикой управление централизованным золотым фондом государств, образующих экономическое сообщество, с целью укрепления рубля как коллективной валюты и обеспечения внешних обязательств сообщества.


Просим рассмотреть В.В. Геращенко



Записка заместителя Председателя правления Внешэкономбанка СССР А.П.Носко от 26 ноября 1991 года.
Комитет по оперативному
управлению народным
хозяйством СССР


В связи с поручениями Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР от 6 ноября ПК-2573 Внешэкономбанк СССР сообщает.

Как уже докладывалось Межреспубликанскому экономическому комитету, ликвидные валютные ресурсы полностью исчерпаны и текущие валютные поступления от экспорта не покрывают обязательства по погашению внешнего долга страны.

Учитывая изложенное, Внешэкономбанк СССР сможет произвести оплату просроченной задолженности фирмы "БТЛ", Англия, только при условии выделения реального источника в свободно конвертируемой валюте.
(с)
Мужчина Macek
Свободен
22-07-2015 - 01:23
Откуда эта вы взяли?Каков год издания литературы ?После 1990г?
Приемы развала государства через захват власти индентичны банкротву акционерных обществ,когда именно для этой цели группа преступников покупает небольшой пакет акций предприятия.В результате согласованных действий как внутри предприятия,так и с его торговыми партнёрами,общество доводится до банкротства,перехватывается его управление и предприятие распадается на части О рабочих ,естественно никто не думает.Но их экономические требования через забастовки используются для окончательной дестабилизации предприятия Всё это делается в рамках формального закона и часто чужими руками,поэтому доказать умысел или сговор черезвычайно сложно..
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2015 - 01:39
(Масек @ 22.07.2015 - время: 01:23)
Откуда эта вы взяли?Каков год издания литературы ?После 1990г?

Это всем известные документы, в сети их полно на многих сайтах, если очень интересно, на каких именно, то могу дать ссылку, год там указан 1991, внимательно посмотрите...но вряд ли и вы их вообще читали...

Я вам документы, а вы мне ссылки на сомнительную литературу о Ведической Руси...00010.gif

Вы издеваетесь?

Мужчина Macek
Свободен
22-07-2015 - 01:52
Я не издеваюсь.я серьёзно!!Я не случайно спросил какой год.Это же новейшая история и новейшая экономика заточенная под эту контрреволюцию и вы её приводите,а она создана для оправдания колоссального преступления против народов СССР!
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2015 - 01:55
Мне интересно немного другое..А что правда только в 1992 году, граждане поняли что в стране дикая инфляция и деньги обесценились с каждой неделей? С 1989 все каналы об этом говорили, о курсе валют стали говорит в новостях первой строкой с 1990...доллар стоил 30 руб к началу 1992...блок сигарет к тому времени уже стоил 500 руб...
Граждане имея средства на счетах думали, что они имеют туже покупную способность? Те кто жил в то время и пишут сейчас на форуме и были в то время молодыми не замечали этого и не додумались посоветовать родителям или знакомым перевести накопления в валюту, ибо так уже начали делать за пару лет до реформ 92 года?
Мужчина Macek
Свободен
22-07-2015 - 02:03
(Sorques @ 22.07.2015 - время: 01:55)
Мне интересно немного другое..А что правда только в 1992 году, граждане поняли что в стране дикая инфляция и деньги обесценились с каждой неделей? С 1989 все каналы об этом говорили, о курсе валют стали говорит в новостях первой строкой с 1990...доллар стоил 30 руб к началу 1992...блок сигарет к тому времени уже стоил 500 руб...
Граждане имея средства на счетах думали, что они имеют туже покупную способность? Те кто жил в то время и пишут сейчас на форуме и были в то время молодыми не замечали этого и не додумались посоветовать родителям или знакомым перевести накопления в валюту, ибо так уже начали делать за пару лет до реформ 92 года?
Правда только то что до Вступления на пост Горбачёва никакого хождения доллара в стране не было и за него была статья пять лет за операции с ним и хождения с ним по улицам.Никакой такой большой инфляции не было на черном рынке он менялся как один к пяти а официально один доллар приравнивался к 85 копейкам.А вы не помните программу время когда и Премьер министр Черномырдин, прилетев прямо на аэродроме с чесснными такими глазками, давал интервью говоря что доллар поднимается но максимум будет стоить 7 рублей?народ поверил и не побежал его покупать и мы тоже а на утро он взлетел с 5р до 21р и цены на еду взлетели до предела и мы стали голодать !Это ли не искусственное обнищание и голодание народа?
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2015 - 02:05
(Масек @ 22.07.2015 - время: 01:48)
Почему сомнительная?Книжка есть в интернете!Автор известный чел.

Потому что это измышления автора, без всяких ссылок на источники...для любителей Фоменко и Солонина...

Кроме того, давайте убирайте свои фото и цитаты из нее, так как данное произведение включено в Федеральный список экстремистских материалов. Здесь уже были проблемы у сайтов.
Все цитаты из нее и фото убирайте.
Мужчина Macek
Свободен
22-07-2015 - 02:07
Бегали по мелкооптовым базам и покупали импортную сомнительную тушёнку ,так как на мясо зарплпты не хватало которая хоть и была 400рублей.
Мужчина Macek
Свободен
22-07-2015 - 02:10
(Sorques @ 22.07.2015 - время: 02:05)
(Масек @ 22.07.2015 - время: 01:48)
Почему сомнительная?Книжка есть в интернете!Автор известный чел.
Потому что это измышления автора, без всяких ссылок на источники...для любителей Фоменко и Солонина...

Кроме того, давайте убирайте свои фото и цитаты из нее, так как данное произведение включено в Федеральный список экстремистских материалов. Здесь уже были проблемы у сайтов.
Все цитаты из нее и фото убирайте.
Э нет! это серьезный многолетний трактат с огромным количеством ссылок и вот они на фото.
Литературы там 324 источника. ссылки сзади книги.

Да вы скачайте и почитайте интересно,потом подискутируем...

Этот автор сейчас как Солженицын тогда!
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2015 - 02:12
(Масек @ 22.07.2015 - время: 02:03)
Правда только то что до Вступления на пост Горбачёва никакого хождения доллара в стране не было и за него была статья пять лет за операции с ним и хождения с ним по улицам.Никакой такой большой инфляции не было на черном рынке он менялся как один к пяти а официально один доллар приравнивался к 85 копейкам.

Вы вообще ничего не знаете..по 88 статье давали гораздо больше, чем пять лет , а до 88 года, доллар никогда не стоил на черном рынке, больше 3 руб...и 85 коп он не был, а 65 и 72...

А вы не помните программу время когда и Премьер министр прилетев прямо на аэродроме давал интервью говоря что доллар поднимается но максимум будет стоить 7 рублей?народ поверил и не побежал его покупать и мы тоже а на утро он взлетел с 5р до 21р и цены на еду взлетели до предела и мы стали голодать !Это ли не искусственное обнищание и голодание народа?

Не помню, но верю, что так было..а какая связь это с отпуском цен в 92 и отсутствием валютных резервов в стране? Я вам вопрос задал видели?

Чем обеспечить и за что закупить товары? здесь

Вы докладные записки прочитали, о состоянии дел с золотовалютными резервами?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх