Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2

Свободен
21-03-2008 - 15:45
QUOTE (fydfdf11 @ 21.03.2008 - время: 14:30)
Ну, любимая женщина это если подходить строго канонически вряд ли. Увы, при формалньом подходе главное противоречие в данном случае это примерно то же ,что и в Истории с Иудой, т.е. взаимосвязь событий и предопределенное искупление на кресте. Дэн Браун в  своем опусе именно на это и сыграл ,тем самым поставив вопрос об объеме сугубо земных стремлений и поступков Христа на его земном пути.Если же говорить о ней как о учинице ,то здесь тоже проблема. В данном случае вспомните хотя бы запрет на ведение богослужения женщиной ,который в католицизме вообще признавался за ересь. Все таки необходимо признать ,что именно апостол Петр ,как создатель теории организации богослужения ,извините за такой оборот ,придал ему довольно строгие рамки, и в том числе определив положение женщины.

Более того, в Новом Завете очень много строгости в отношении к женщине.. Вот как описан порядок богослужения апостолом Павлом в Первом писме Коринфянам : "Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется, потому, что, согласно закону, они подчинены мужьям. Если они хотят спросить что-то, могут спросить об этом дома у своих мужей, потому, что в церкви женщине говорить неприлично.(14. ст 33-37)
В этом же письме он много говорит о браке.. Где женщина полностью подчинена мужчине. Потому, Образ Марии - учиницы очень сомнителен. Я могу привести множество таких примеров их Нового Завета..Ответ один - женщины не занимает первого места в Библии.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 15:51

Свободен
21-03-2008 - 15:50
Вот кстати интересно-такое требование у женщине это некая константа ,или все таки это некая общественная традиция ,нашедшая свое отражение в Библии. Ведь сегодня никто например в рамках христианства и православия в частности, не имеет многих жен, а В Ветхом завете это допутимая модель в обществе того времени.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
21-03-2008 - 16:18
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 14:45)
Более того, в Новом Завете очень много строгости в отношении к женщине.. Вот как описан порядок богослужения апостолом Павлом в Первом писме Коринфянам : "Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется, потому, что, согласно закону, они подчинены мужьям. Если они хотят спросить что-то, могут спросить об этом дома у своих мужей, потому, что в церкви женщине говорить неприлично.(14. ст 33-37)
В этом же письме он много говорит о браке.. Где женщина полностью подчинена мужчине. Потому, Образ Марии - учиницы очень сомнителен. Я могу привести множество таких примеров их Нового Завета..Ответ один - женщины не занимает первого места в Библии.

Ну что с христианства взять, на то оно и авраамическая религия, где во главу угла поставлено мужское начало. Это так скажем, мужская месть за прошлые тысячелетия матриархата, за главенство женского божественого начала, за политые мужской кровью жертвенники богинь Иштар, Реи, Кибеллы и тд.

Свободен
21-03-2008 - 16:25
QUOTE (Nancy @ 21.03.2008 - время: 15:18)

Ну что с христианства взять, на то оно и авраамическая религия, где во главу угла поставлено мужское начало. Это так скажем, мужская месть за прошлые тысячелетия матриархата, за главенство женского божественого начала, за политые мужской кровью жертвенники богинь Иштар, Реи, Кибеллы и тд.

blink.gif
Если Вы проследите историю грехопадения человека, то виновницей этого была женщина. При чем здесь Христианство? У мусульман женщина вообще, грубо говоря , - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом. Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 16:27
Мужчина Ардарик
Свободен
21-03-2008 - 16:31
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 15:25)

Если Вы проследите историю грехопадения человека, то виновницей этого была женщина. При чем здесь Христианство? У мусульман женщина вообще, грубо говоря ,  - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом. Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?

Только женщина виновата в грехопадении?А Адам так мимо проходил и ему попало за компанию?
PS:Разве Мария не Магдалена (просто для общего моего развития.Всегда считал что ее фамилия Магдалена)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-03-2008 - 17:07
Женщина Lady Mechanika
Свободна
21-03-2008 - 17:24
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 15:25)
Если Вы проследите историю грехопадения человека, то виновницей этого была женщина. При чем здесь Христианство? У мусульман женщина вообще, грубо говоря ,  - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом. Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?

Я не говорю о сеюминутных, по историческим периодам, религиях, а говорю о более древних религиях матриархата. А христианство, ислам и иудаизм это авраамические, имеющие один корень религии и возникшие сравнительно недавно. Именно в этих религиях женщине присвоена второсортность, а мужчинам первозначность.

QUOTE
Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?


Не могла! Причины очевидны.

Это сообщение отредактировал Nancy - 21-03-2008 - 17:26
Мужчина Ардарик
Свободен
21-03-2008 - 17:32
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 14:45)
Более того, в Новом Завете очень много строгости в отношении к женщине.. Вот как описан порядок богослужения апостолом Павлом в Первом писме Коринфянам : "Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется, потому, что, согласно закону, они подчинены мужьям. Если они хотят спросить что-то, могут спросить об этом дома у своих мужей, потому, что в церкви женщине говорить неприлично.(14. ст 33-37)
В этом же письме он много говорит о браке.. Где женщина полностью подчинена мужчине. Потому, Образ Марии - учиницы очень сомнителен. Я могу привести множество таких примеров их Нового Завета..Ответ один - женщины не занимает первого места в Библии.

выходить что христианская вера занимается дискриминацией?Иисус Христос тоже?Не думаю что он глядел на пол своих последователей.Конечно в свете моих предыдущих ответов выглядит противоречиво.Но одно другому не помеха мне кажется.Время учить и проповедовать и время отдыхать и наслаждаться.

Свободен
21-03-2008 - 18:36
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 15:25)
У мусульман женщина вообще, грубо говоря , - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом.

Ник, не сочтите за критику ,но в исламе не совсем все так буквально. я имею в виду конечно работу с самим Кораном, а не его трактовки и видоизменение в быту. Возмите те же традиции возврата приданного семье жены в случае развода, да материально, но верно. Потом многое зависит от конкретных услови быта. Например ,если вы почитаете или даже сможете увидеть представителей пуштунских племен(территори Афганистана) ,то вы поразитесь как при всей своей воинственности и уровне религиозности они дают свободы женщинам. Ношение хиджаба необязательно, мужчина ожет тем более беседовать с данной женщиной. И заметьте, их женщины на редкость красивы и не только по стандартам востока.
Мужчина Ардарик
Свободен
21-03-2008 - 19:05
Так мне ответят наконец как правильно пишется?Магдалина или Магдалена?

Свободен
21-03-2008 - 19:17
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 18:05)
Так мне ответят наконец как правильно пишется?Магдалина или Магдалена?

вот проверка на двух примерах

http://www.mariyamagdalina.ru/- название монастыря и

Новый завет
56 между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и
Иосии, и мать сыновей Зеведеевых.

Мужчина Ардарик
Свободен
21-03-2008 - 19:23
ваша ссылочка выдает еррор 404. А потому своими словами плиз!Я поверю вам на слово

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-03-2008 - 19:24

Свободен
21-03-2008 - 19:26
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 18:23)
ваша ссылочка выдает еррор 404

Не буду флудить, но там было точное напсание именно Магдалина в названии.

Назову:
Православный монастырь Марии Магдалины г.Иерусалим
В сети достаточно фото данного Монастыря и можно проверить и так правильность написания.


Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 21-03-2008 - 19:27

Свободен
21-03-2008 - 21:43
Честно говоря, чувствуется, что мы совершенно отвлеклись от темы топика, который называется : Мария Магдалина, Кто она на ваш взгляд и какова её роль
Вопрос к Кроули ...Как Вы считаете кто она, эта женщина?
Мужчина Ардарик
Свободен
21-03-2008 - 21:55
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 20:43)
Честно говоря, чувствуется, что мы совершенно отвлеклись от темы топика, который называется : Мария Магдалина, Кто она на ваш взгляд и какова её роль
Вопрос к Кроули ...Как Вы считаете кто она, эта женщина?

блудница.Пристала к группе Христа.По некоторым намекам разряжала сексуальную неудовлетворенность(не надо третьего предупреждения только.Вы спросили я ответил).+ красивая женщина привлекает людей.То есть рекламное лицо.
Вот такая точка зрения.Можете попробовать меня переубедить.

Свободен
22-03-2008 - 20:28
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 20:55)
блудница.Пристала к группе Христа.По некоторым намекам разряжала сексуальную неудовлетворенность(не надо третьего предупреждения только.Вы спросили я ответил).+ красивая женщина привлекает людей.То есть рекламное лицо.
Вот такая точка зрения.Можете попробовать меня переубедить.

По поводу блудницы. Текстологически это есть в библии ,так что тут сприть не о чем.
Про некую неудовлетворенность. Если вы помните, нигде в Библии не сказано ,что у апостолов не могло быть других женщин.
Про рекламное лицо-с позиции сегодняшнего дня сие звучит забавно. С позиции библии и того времени ,не очень то она бы и смогла исходя из нравов того времени призывать своей внешностью людей, да и така постановка ответа на вопрос превращает все деяния в балаган ,что чересчур.
Мужчина Ардарик
Свободен
22-03-2008 - 21:53
QUOTE (fydfdf11 @ 22.03.2008 - время: 19:28)
По поводу блудницы. Текстологически это есть в библии ,так что тут сприть не о чем.
Про некую неудовлетворенность. Если вы помните, нигде в Библии не сказано ,что у апостолов не могло быть других женщин.
Про рекламное лицо-с позиции сегодняшнего дня сие звучит забавно. С позиции библии и того времени ,не очень то она бы и смогла исходя из нравов того времени призывать своей внешностью людей, да и така постановка ответа на вопрос превращает все деяния в балаган ,что чересчур.

а почему бы и не быть ей лицом группы?Блудницам дозволялось многое что не разрешалось простым женщинам.А красивая женщина всегда привлечет немало мужчин.И почему балаган сразу?Вполне разумный ход.Иисус опередил просто свое время.
Насчет неудовлетворенности.Чем моя версия плоха?По крайней мере она более похожа на истину если вспомнить природу человека.Хотя если исходить с позиции книги" Удар Русских Богов" то она могла и не удовлетворять их потребности.

Свободен
23-03-2008 - 18:59
QUOTE (кроули-3649 @ 22.03.2008 - время: 20:53)
Хотя если исходить с позиции книги" Удар Русских Богов" то она могла и не удовлетворять их потребности.

Ну научная ценность данного произведения ,а так же его корректность вызывает определенные сомнения.

Интересная информация по теме:
Она благовествовала истинную веру в Италии. По церковному преданию, именно ее встреча с римским императором Тиверием положила начало общепринятой православной традиции дарить друг другу пасхальные яйца в день Светлого Христова Воскресения.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 23-03-2008 - 19:01
Мужчина Ардарик
Свободен
23-03-2008 - 19:11
QUOTE (fydfdf11 @ 23.03.2008 - время: 17:59)
QUOTE (кроули-3649 @ 22.03.2008 - время: 20:53)
Хотя если исходить с позиции книги" Удар Русских Богов" то она могла и не удовлетворять их потребности.

Ну научная ценность данного произведения ,а так же его корректность вызывает определенные сомнения.

Интересная информация по теме:
Она благовествовала истинную веру в Италии. По церковному преданию, именно ее встреча с римским императором Тиверием положила начало общепринятой православной традиции дарить друг другу пасхальные яйца в день Светлого Христова Воскресения.

Король умер да здравствует король!
Теперь переведу эту фразу.После смерти Христа какие то они активные и святые стали.Лучше бы так при его жизни активничали.Вот если бы она благовестовала эту веру при жизни Иисуса то это истинная верующая.А после смерти можно любого выставить богом и героем для осуществления своих амбиций.
Считаю что Магдалина или не видела Христа или видела только плод своего воображения.Ведь никто ее слова подтвердить не мог.

Свободен
23-03-2008 - 19:17
QUOTE (кроули-3649 @ 23.03.2008 - время: 18:11)
Считаю что Магдалина или не видела Христа или видела только плод своего воображения.Ведь никто ее слова подтвердить не мог.

Кроули, если подходить к жизни Христа как исторической личности с позиции атеизма ,то конечно она никого не видела, ибо он был казнен.
Если же с религиозной, ну своим ответом тогда вы отрицаете сам факт воскрешения Христа, что согласитесь, опять же приводит нас к атеистической трактовке.
Можно рассжудать иначе, почему ,если Библия и тем более часть с описание жизни Христа, хотя и четко выдвигает на передним план именно мужчин-апостолов как сподвижников Христа, Иуду как предателя, предателем оказалась не Мария, и уж тем более ей и именно ей было явлено чудо воскрешения.
Мужчина Ардарик
Свободен
23-03-2008 - 19:22
QUOTE (fydfdf11 @ 23.03.2008 - время: 18:17)
QUOTE (кроули-3649 @ 23.03.2008 - время: 18:11)
Считаю что Магдалина или не видела Христа или видела только плод своего воображения.Ведь никто ее слова подтвердить не мог.

Кроули, если подходить к жизни Христа как исторической личности с позиции атеизма ,то конечно она никого не видела, ибо он был казнен.
Если же с религиозной, ну своим ответом тогда вы отрицаете сам факт воскрешения Христа, что согласитесь, опять же приводит нас к атеистической трактовке.
Можно рассжудать иначе, почему ,если Библия и тем более часть с описание жизни Христа, хотя и четко выдвигает на передним план именно мужчин-апостолов как сподвижников Христа, Иуду как предателя, предателем оказалась не Мария, и уж тем более ей и именно ей было явлено чудо воскрешения.

Почему не Мария?Да потому что она слишком небольшой величиной была на тот момент.

Свободен
23-03-2008 - 20:01
QUOTE (кроули-3649 @ 23.03.2008 - время: 18:22)
Почему не Мария?Да потому что она слишком небольшой величиной была на тот момент.

Тогда какая здесь аллегория? Бог является и маленькому человеку?
Мужчина Ардарик
Свободен
23-03-2008 - 22:00
QUOTE (fydfdf11 @ 23.03.2008 - время: 19:01)
QUOTE (кроули-3649 @ 23.03.2008 - время: 18:22)
Почему не Мария?Да потому что она слишком небольшой величиной была на тот момент.

Тогда какая здесь аллегория? Бог является и маленькому человеку?

а являлся ли он ей на самом деле?Или это ее придумка чтоб авторитет поднять?

Свободен
25-03-2008 - 19:48
СВЯТОЙ РАВНОАПОСТОЛЬНОЙ МАРИИ МАГДАЛИНЕ

МОЛИТВА 1-Я
О святая мироносице и всехвальная равноапостольная Христова ученице Магдалино Марие! К тебе, яко верней и мощней о нас к Богу ходатаице, грешнии и недостойнии ныне усердно прибегаем и в сокрушений сердец наших молимся. Ты в житии своем страшныя козни бесовския испытала еси, но благодатию Христовою явно тех свободилася еси, и нас молитвами твоими от сети бесовския избави, да выну во всем житии нашем делом, словом, мыслию и тайными помышлениями сердец наших верно послужим Единому Святому Владыце Богу, якоже Тому обещалися есмы. Ты паче всех благ земных Сладчайшаго Господа Иисуса возлюбила еси и Тому чрез все житие добре последовала еси, божественными учении Его и благодатию не токмо свою душу питающи, но и множество людей от тьмы языческия ко Христа чудному свету приводящи; то ведуще, просим тя: испроси нам у Христа Бога благодать просвещающую и освящающую, да ею осеняеми, преуспеваем в вере и благочестии, в подвизех любве и самоотвержения, да неленостно тщимся служити ближним в их нуждах духовных и телесных, памятующе пример твоего человеколюбия. Ты, святая Марие, бодренно благодатию Божиею протекла еси житие на земли и мирно отшла еси во обители небесныя; моли Христа Спаса, да молитвами твоими сподобит нас непреткновенно совершити странствие наше в сей юдоли плача и в мире и покаянии скончати живот наш, да тако и в святости на земли поживше, вечныя блаженныя жизни на небеси сподобимся и тамо с тобою и всеми святыми вкупе выну восхвалим Троицу Нераздельную, воспоим едино Божество Отца и Сына и Духа Всесвятаго во веки веков. Аминь.

МОЛИТВА 2-Я
О святая мироносице, равноапостольная Магдалино Марие! Ты теплою любовию своею ко Христу Богу попрала еси злыя козни вражия и обрела еси безценный бисер Христа и достигла еси Царства Небеснаго. Сего ради к тебе припадаю и умиленною душею и сокрушенным сердцем вопию ти аз недостойный: призри с высоты небесныя на мя, боримаго греховными искушениями; виждь, коль многими грехи и беды на всяк день враг запинает мя, ища моея погибели. Славная и всехвальная ученице Христова Марие! Умоли возлюбленнаго тобою и возлюбившаго тя Христа Бога, да подаст ми оставление многих моих прегрешений, укрепит мя благодатию Своею трезвенно и бодренно шествовати путем святых заповедей Его и да соделает мя благоуханным храмом Духа Святаго, да тако в мире непостыдно скончаю многотрудное житие мое на земли и вселюся во светлыя и блаженныя обители рая небеснаго, идеже ты со всеми святыми выну радостно славословиши Единосущную Троицу Отца, Сына и Духа Всесвятаго. Аминь.

ТРОПАРЬ, ГЛАС 1
Христу нас ради от Девы рождшемуся честная Магдалина Мария последовала еси, того оправдания и законы хранящи: темже днесь всесвятую твою память празднующи, грехов разрешение молитвами твоими приемлем.

КОНДАК, ГЛАС 3
Предстоящи преславная у креста Спасова, со иными многими, и Матери Господни состраждущи, и слезы точащи, сие в похвалу приношаше глаголющи: что сие есть странное чудо; содержай всю тварь пострадати изволи: слава державе Твоей.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх