Взрослая социальная сеть
 _guess_ Свободна |
31-10-2013 - 22:01 (corwinnt @ 31.10.2013 - время: 20:07) (_guess_ @ 31.10.2013 - время: 19:14) найти возможность для размножения- это раз плюнуть, так что это не проблема вообще для тех, кто хочет) Согласен, но многие ли, попробовав вырастить ребёнка в общаге, скажут, что это тоже не проблема? Я тут имею в виду не плотность населения, а условия жизни. Плотность и дружный коллектив - как раз плюс, всегда кто-то сможет присмотреть за ребёнком, если родители на лентах. Ха...тут на первое место выходит другое- комфорт или желание растить ребенка? То, что это реально- проверено) в школу пошли в этом году..)) У меня на 30 м 2 были и кухня и спальня и детская и все шкафы и ванная для купания детей. Двое взрослых, ребенок двух лет, новорожденный и чья-то мама-либо моя либо мужа-приезжали помогали и жили по очереди..Ниче, выросли...) Правда в таком составе только первые полгода жизни младшего жили и год до этого, но все реально....аа..вода была в конце коридора(метров 50), воду я ведрах в комнату носила в такой умывальник с баком сверху и ведром внизу) Вообще-то это не общага была, а аудитория разведовательного факультета одного из расформированных военных вузов. Мы сами делали в конце коридора канализацию и ставили унитаз, подобие душа в солдатских сушилках))По барабану были условия- мы просто хотели детей))) а пока детей не было-даже рассказывать не буду где жили)))это не для слабонервных..а..ну и в городах в радиусе 700 км от родного города и близких)) Это потом квартиры, машины, комфорт и условия.. и тп...а начиналось все так, так что главное желание))) Так что я скажу - это не проблема, хоть это и не просто) Это сообщение отредактировал _guess_ - 31-10-2013 - 22:04 |
 corwinnt Женат |
31-10-2013 - 23:09 (Jeyn @ 31.10.2013 - время: 21:20) сила тяжести при этом меньше в разы от земной В два с небольшим. На Марсе 0.38g - это вам не Луна или Церера. Но и не Земля. (Jeyn @ 31.10.2013 - время: 21:20) следовательно и атмосферное давление в разы будет меньше При земном типе атмосферы. В о-о-о-очень отдалённой перспективе, если удастся создать на Марсе мощную магнитосферу, можно попробовать создать там атмосферу по типу Урана - намного более протяженную по высоте. Тогда давление у поверхности будет вполне комфортным. Кстати, читал в и-нете довольно наукообразные рассуждения о том, что в палеогене и Земля была "мини-ураном" с водно-паровой оболочкой, сравнимой с её диаметром. Если кому интересно, можно почитать тут. На этом же сайтике есть и неплохой анализ катастрофы на Марсе, в результате чего он стал... тем, чем стал, после бомбардировки осколками Фаэтона. Только заранее извиняюсь за многочисленные упоминания автора о Гиперборее, Лемурии, предыдущих разумных расах на Земле и т.д. Но мы - взрослые люди, знающие что такое коммуналки и умеем отсекать "лапшу" от полезной информации  (Jeyn @ 31.10.2013 - время: 21:20) Кроме того продолжительное воздействие низкой гравитации приведут к необратимым изменениям костной , мышечной системы , системы кровоснабжения и скорее всего всех систем организма . Ну, допустим, на первопоселенцев, выросших на Земле, это подействует в меньшей степени. Их скелет уже сформирован, а атрофию мышц можно компенсировать на тренажерах, если будет возможность и желание вернуться. Так что это - проблема только для "коренных марсиан". Хочется верить, что оптимизм o_nist станет реальностью и "обратный билет" "марсиане" получат в кратчайшие сроки. Таким образом (жутковатая бухгалтерия, но что поделать) мы "принесём в жертву" только первое поколение "марсиан". (_guess_ @ 31.10.2013 - время: 22:01) По барабану были условия- мы просто хотели детей))) Вот именно это и произойдёт на Марсе - тут и к гадалке не ходи. И пофиг будет "обратный билет". Можно вспомнить то, о чём говорил o_nist - для "марсиан" их детство будет вполне нормальным, они просто не смогут сравнить его с земным (и вполне возможно, если сравнят - ужаснутся). Но это только в том случае, если они вообще смогут что-то сравнить и проанализировать и вообще будут жизнеспособны. Ксенобиология на данном этапе развития... да её вообще нет, сплошные догадки, высосанные из пальца теории и прочее bla bla bla. Мне лично кажется, что в случае первого же категорического категорического заявления поселенки о желании стать матерью, которое не удастся заглушить заранее записанным "Хьюстон, Хьюстон, у нас помехи...", мгновенно найдутся средства для создания и постройки корабля, который обеспечит ей обратный билет. А иначе - козырный трындец всей программе космической экспансии - налогоплательщики просто не дадут денег. |
yellowfox Женат |
01-11-2013 - 09:14 На МКС проводили простой штатный эксперимент. Поместили десяток оплодотворенных куриных яиц в инкубатор и вывели цыплят, в невесомости. Потом всех проверили, у 100% была тяжелая патология развития позвоночника. В условиях невесомости он не смог нормально сформироваться. |
| corwinnt Женат |
01-11-2013 - 16:50 (yellowfox @ 01.11.2013 - время: 09:14) у 100% была тяжелая патология развития позвоночника. В условиях невесомости он не смог нормально сформироваться. Я чуть раньше приводил практически тот же эксперимент, но с другими деталями: "неоднократно проводили опыты над птенцами японского перепела, которые вылуплялись на орбите. Все птенцы впоследствии погибли. Часть - на борту станции. Выжившие не выдерживали перегрузок при посадке. Они не могли есть, не ориентировались в пространстве". Но все эти проблемы связаны именно с полным отсутствием гравитации. На неё завязаны и вестибулярный аппарат, и движение пищи по пищеводу, и необходимость в мощном позвоночнике. На Марсе притяжение есть, пусть и слабее земного, поэтому вестибулярный аппарат будет работать, пищеварение может компенсироваться более мощной перистальтикой, недостаточная для Земли прочность позвонка будет вполне нормальной в марсианских условиях... Намного "интереснее", что произойдёт с биоритмами без Луны и сформируется ли полноценная нервная система без магнитосферы. Но, даже если "всё обойдётся", мы получаем именно то, чего я боялся: землянин чисто биологически превращается в марсианина уже в первых поколениях. |
Данецкий бандюк Женат |
06-11-2013 - 16:33 (corwinnt @ 25.10.2013 - время: 02:09) А у него кто-то спросил, готов ли он (или она) вырасти и умереть под тесным куполом? На оборотной воде? Не увидев за всю свою жизнь настоящего зелёного луга? Ни разу не искупавшись голышом в речке? Интересный вопрос. Но, насколько я понимаю, никто ни у кого из нас не спрашивал, где и когда мы должны родиться. Почему же должны спрашивать у марсианских зародышей? |
| corwinnt Женат |
06-11-2013 - 18:12 Я так широко вопрос для себя не ставил... Действительно, кто-то несчастен от того, что не родился в семье миллиардера, кто-то тоскует о "золотом веке" и посыпает голову пеплом, что опоздал родиться... Второй случай я бы не трогал - неизвестно ещё, через сколько дней этот опоздавший взвыл бы во весь голос в античной Элладе без картошки, сигарет и интеренета А первый... чисто теоретически у любого, рождёного на Земле, есть шанс стать миллиардером. Или переехать на ПМЖ в любой тропический рай по выбору. Или... вариантов тут - у каждого свой. Ясен день, что шанс именно что теоретический, но "марсианину" мы и такого шанса не даём. А второму-третьему поколению какой-то звездной экспедиции - вообще не оставляем даже теоретического шанса самому определить свою судьбу. Уже при рождении ставим пред фактом - сдохнешь в этой консервной банке и никаких тропических красот. И радуйся, что правнуки смогут пожить... нет, не в райских условиях, а под тесным куполом, но зато на настоящей планете. |
| Данецкий бандюк Женат |
14-11-2013 - 02:02 Да ну чушь. Ничего личного. Миграции биомассы всегда происходили, происходят, и происходить будут. пока биомасса есть. И нечего из этого индивидуальные трагедии устраивать. Я к тому, что либо оплакиваем всех, начиная с неандертальцев, либо оставляем в покое всех, включая марсианцев. |
| corwinnt Женат |
05-12-2013 - 23:07 (Данецкий бандюк @ 14.11.2013 - время: 02:02) либо оплакиваем всех, начиная с неандертальцев, либо оставляем в покое всех, включая марсианцев. Неандертальцам не повезло, никто не спорит. Я не сторониик гипотезы о том, что их вырезали кроманьонцы, скорее просто оттеснили на бесплодные земли, прилегающие к леднику... Но мы-то не из пещер Кро-Маньон! Мы ведь уже способны просчитать будущее немного дальше, чем "пока мясо этого мамонта закончится"! И не надо говорить, что даже полёт Гагарина был безумием. Юрий Алексеевич прекрасно знал, что рискует только собой. А "удача" миссии Mars One при невозможности реализовать "обратный билет" - это уже совсем другой коленкор. И другая цена. |
dva60 Свободен |
06-12-2013 - 00:55 Всегда находятся люди, готовые рискнуть абсолютно всем |
| corwinnt Женат |
06-12-2013 - 01:34 (dva60 @ 06.12.2013 - время: 00:55) Всегда находятся люди, готовые рискнуть абсолютно всем Ёлки-двадцать! Так я ж ни разу не против! И безумству храбрых... Но! Нельзя распоряжаться жизнями ещё не рождённых! Те, что полетит - герои! Их будут помнить, как Гагарина и Армстронга. Но это касается только ИХ выбора и ИХ судьбы. Строить колонию в расчёте на то, что только внуки-правнуки смогут выйти из купола и/или вернуться на Землю - это уже решение за пределами человеческой морали. А релятивистские звездолёты со сменой двух-трёх поколений до момента достижения цели - это уже совсем... за пределами... то есть - бесчеловечно. |
| dva60 Свободен |
06-12-2013 - 10:36 to corwinnt Если бы Вы полетели, какие книги решили бы взять с собой ? |
Oceanair Свободен |
06-12-2013 - 11:02 Простите, что вмешиваюсь. Но, при наличии электронных библиотек, вопрос выбора книг, ИМХО, не актуален. На одном HD ёмкостью в 1 Tb можно увезти с собой "всю мудрость человечества, выраженную в печатном слове"! Было бы время для чтения. Однако, интересно, что же ответит corwinnt |
| Oceanair Свободен |
06-12-2013 - 11:08 (corwinnt @ 06.12.2013 - время: 01:34) Но! Нельзя распоряжаться жизнями ещё не рождённых! ... Дорогой коллега! Это же абсурдная мысль по сути! Разве можно распорядиться тем, чего нет? Вернее, запретить или считать аморальным распоряжаться тем, чего нет. Тогда любой переезд будущих родителей можно трактовать, как распоряжение жизнью ещё не рождённых. Жили в Сочи, а уехали в Салехард или в Магадан. Да что там переезд - любое действие! А уж зачатие - прямое нарушение всех и всяческих прав ещё не рождённого: может же он потом заявить, что не хотел рождаться. Это сообщение отредактировал o_nist - 06-12-2013 - 18:54 |
zander1982 Женат |
06-12-2013 - 17:33 (dva60 @ 06.12.2013 - время: 10:36) to corwinnt нужны несколько терабайт отборной порнопродукции)) |
| dva60 Свободен |
06-12-2013 - 23:27 (zander1982 @ 06.12.2013 - время: 17:33) (dva60 @ 06.12.2013 - время: 10:36) to corwinnt нужны несколько терабайт отборной порнопродукции)) Без этого не обойтись. Но "терабайты" ? "Маловато будет" © |
| zander1982 Женат |
07-12-2013 - 18:52 (dva60 @ 06.12.2013 - время: 23:27) (zander1982 @ 06.12.2013 - время: 17:33) (dva60 @ 06.12.2013 - время: 10:36) to corwinnt нужны несколько терабайт отборной порнопродукции)) Без этого не обойтись. ну если на несколько пополений, тогда да, маловато)) |
| Oceanair Свободен |
07-12-2013 - 20:45 Ну вы и крохоборы - на несколько поколений! Если выживут, своей наснимают!  |
| corwinnt Женат |
09-12-2013 - 00:02 (o_nist @ 06.12.2013 - время: 11:02) На одном HD ёмкостью в 1 Tb можно увезти с собой "всю мудрость человечества, выраженную в печатном слове"! Было бы время для чтения. Да вот примерно так и хотел ответить, кстати. Какой смысл называть конкретные книги, которые там можно было бы перечитать? Только перечитать, а не открыть для себя. Поэтому... видимо увёз бы на флэшках полное зеркало куллиба или либрусека. А что касается терабайт отборной порнухи... Не уверен. Под тесным куполом мой любимый жанр outdoors был бы чистым издевательством. Сплошное расстройство от недосягаемости, а не психологическая разрядка. Но вот кроме флэшек с книгами, прихватил бы много флэшек чистых... И камеру с торбой оптики. Представляете, какие возможности для съёмок в этом жанре открываются при марсианской гравитации! |
rattus Свободен |
15-12-2013 - 03:09 (corwinnt @ 09.12.2013 - время: 00:02) Представляете, какие возможности для съёмок в этом жанре открываются при марсианской гравитации! кто знает, может увидим outdoors снятное на Марсе...) |
| corwinnt Женат |
15-12-2013 - 13:15 (rattus @ 15.12.2013 - время: 03:09) кто знает, может увидим outdoors снятное на Марсе...) Разве что в чём-то типа аквалангов. Терраформация, которая создаст там пригодную для дыхания атмосферу займёт не один век - так что чистый nude-in-mars увидят в лучшем случае наши правнуки. |
Erica_XX Влюблена |
03-11-2014 - 02:30 Трудно начинать цивилизацию на новом месте, особенно в пустыне или горах. Еще труднее на новой планете. Неудобств и лишений у таких колонистов будет даже не море, а океан. Долго ли будет греть осознание своей "избранности" и того, что вы на другой планете? Наверное далеко не всех и не так уж и долго. Другое дело, если на Земле жить невозможно, и тут уж не до капризов, а нужно выживать. |