Марш несогласных.

Вот и славно, у них очень много общего этих бьют и этих бьют вот и будут вместе защищаться, от мальчиков и девочек с дубинками

Я совсем недавно слушал интервью великого идеолога либерализьма - Венедиктова. Так ведь действительно складывается впечатление, что подобные товарищи работают на власть, или как минимум ей контролируются в той или иной степени, дискредитируя и без того имеющую много изъянов идею. Заодно господа кормятся на Западе и вешают тамошним умникам лапшу о том, как они упорно борятся с тиранией. Все довольны.
Единственная персона, которую нельзя уличить в связях с властью, - это непревзойденная Новодворская, ну может еще пара - тройка умалишенных.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-02-2009 - 02:28

Думаю это ДВА основных пункта. Остальное вода.

и что самое интересное и сами "несогласные", и Кремль и Запад довольны друг другом

Сдается мне, мил человек, что ты стукачок! (с)
Это Корчевной относится, так что не примите на свой счет.
Уж очень это похоже на операцию "внедрение" и с последующим разоблачением. В советские времена такие мероприятия проводились в отношении радиостанций "Свобода" и "Свободная Европа". Правда, тогда наши разведчики не выставляли себя наивными дурачками, которым затуманила голову вражеская пропаганда.
Девушка и ее "кураторы" как с одной, так и с другой стороны явно переоценивают и... недооценивают Интернет.

Странно, почему она не рассказала о том, как ей за это платили грязные црушные деньги... Постеснялась? Или возвращать не хочет?

наверное в налоговой не декларировала и НДФЛ не платила))

У вас бы кто на улицы не вышел, даже с нормальными физиономиями – получат по башке от ОМОНа . Армия развалина, все продано иностранцам, а прикормленные псы (самое низшее звено в системе) учатся качественно и быстро избивать собственный народ. И если вы так ненавидите нынешний строй, как будите этому возражать?

Кто бы не был в России главным, в ней всегда будет хреновенько. А либералы уже давно слиты, вы отлично знаете, кто сейчас руководит. И продает наше золото, нефть, газ и лес. а народу – фига с маргарином. Да если бы у нас все было бы нормально в стране, мы бы с вами могли уже есть из золотой посуды.

А она где-то про деньги писала? Или "несогласными" только за деньги работают?

"Несогласных" разводят в пробирке
00:06 / 2.2.2009
Объявленный 31 января с большим пафосом "день несогласных", на деле обернулся несколькими хулиганскими выходками, имеющими мало общего с политикой. Форма проведения протестных акций – скандалы, потасовки и провокации – полностью подменила собой содержание: "несогласные" не нашли, что предъявить правительству, и не смогли сформулировать свои требования и предложения.
"Несогласные" появились в России буквально из пробирки, а не в результате естественного политического процесса, и оказались совершенно не нужными как коллегам по оппозиционному цеху, так и обычным гражданам. Чтобы держаться на плаву, "несогласным" приходится придумывать все новые схемы, создавать вокруг себя новые мифы и прибегать к услугам масс-медиа – только они способны сделать из беспомощной кучки провокаторов бесстрашных борцов с режимом.
Когда у несистемной оппозиции на протяжении нескольких лет не получалось провести "марши несогласных" (люди банально отказались участвовать в шутовских мероприятиях), Эдуард Лимонов и Гарри Каспаров приняли удивительное решение – проводить целые "дни несогласных". Видимо, оппозиционеры рассчитывали, что это поможет им вывести на улицы городов больше людей, чем это им удавалось сделать в рамках маршей. Решили испробовать новый метод – рассредоточиться по Москве, провести несколько митингов в разных местах столицы и перемещать компактные и мобильные группы протестующих на метро, чтобы спрятаться от милиции.
Дым в глаза
Так, группа нацболов попыталась присоединиться к митингу КПРФ, чем вызвала резкое недовольство коммунистов. Это и неудивительно – нацболы в своем привычном стиле устроили провокацию, чтобы привлечь к себе внимание. "Они пытались сорвать митинг КПРФ и бросили дымовую шашку, напугав тем самым пожилых людей - заслуженных ветеранов. В милицию уже поступило заявление от представителей КПРФ на хулиганскую выходку нацболов", - сообщил начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктор Бирюков.
После того как коммунисты закончили свои призывы, свернули плакаты и покинули площадь, на постамент памятника Маяковскому забрался лидер запрещенной национал-большевистской партии Эдуард Лимонов. Впрочем, желающих послушать Лимонова на площади практически не осталось, и оппозиционеру пришлось вещать перед своими охранниками до тех пор, пока милиционеры не сняли его с памятника и не увезли в отделение, откуда отпустили на следующий день.
Параллельно на Горбатом мосту напротив Дома правительства прошла еще более странная акция. Несколько "несогласных" выстроились в ряд с заклеенными ртами и чистыми листами бумаги. Отсутствие идей и мыслей юные оппозиционеры попытались замаскировать представлением, более похожим на перфоманс, нежели политическую акцию.
Еще одна группа "несогласных" решила поиграть в заговорщиков. Они договорились встретиться рядом со станцией метро "Улица 1905 года". Но там организаторы акции объявили, что маршрут меняется, и несколько десятков человек спустились в метро, чтобы оторваться от ОМОНа и провести свою акцию в другом месте без контроля правоохранительных органов.
Уйти от ОМОНа "несогласным" действительно удалось, о чем многие из них пожалели буквально несколько минут спустя. Организаторы вывели своих последователей из метро на Полянке, где столкнулись с группой молодых людей в спортивных костюмах и куртках с капюшонами. Перепалка быстро перешла в потасовку, из которой "несогласные" вышли с существенными потерями. Поредевшая группа участников акции попыталась перекрыть движение на Большой Полянке, но вскоре также разбежалась.
Цирковые номера "несогласных"
Объективно говоря, акция "несогласных" в очередной раз продемонстрировала скудность возможностей, политическую и идейную беспомощность и непопулярность несистемной оппозиции. Но это не помешало тем СМИ, которые традиционно поддерживают любые провокационные выходки оппозиции, дать "несогласным" трибуну. "Эхо Москвы", "Евроньюс" и тому подобные СМИ рассказывали и показывали кучки митингующих как часть чего-то огромного и сильного.
В мире информационных технологий свои законы. Не важно, сколько человек на самом деле пришло на митинг, важно, что об этом скажут журналисты. Масс-медиа могут сделать из мухи слона, героя из обычного неудачника и "протестную массу" из кучки несогласных провокаторов.
В таком случае незачем гонять "пушечное мясо" на "марши несогласных", заставлять людей мерзнуть на улицах города за копейки и подставлять своих активистов под административные задержания. Гораздо проще и современнее будет проводить съемки этих акций в павильонах – нагнать массовку, нанять пару профессиональных актеров, способных сыграть протест, отрепетировать роли и с пары дублей снять убедительную и кровавую картинку, чтобы показывать на Западе, как бушует в России оппозиция и как жестоко подавляет ее милиция.
Неплохо было бы пригласить и профессиональных сценаристов – тогда, может быть, у лидеров оппозиции получатся более осмысленные роли с хорошо поставленными речами и содержательными выступлениями, а не цирковые номера с заклеенными ртами, пустыми плакатами и драками возле ларьков. А потребители такого рода "новостей" и сюжетов и не заметят подмены – ведь то, что сейчас показывают "несогласные" СМИ, имеет такое же отношение к реальности, как и постановочные съемки в павильонах.
http://www.dni.ru/polit/2009/2/2/158406.html
Лучше бы вместо этого пошли бы лучше старушку через дорогу перевели бы, или ещё лучше сделали ремонт в отдельно взятом подъезде. Наконец волонтерами в приюты и т.д. Так нет ума и фантазии не хватает! Самое противное, то что даже от них Новодворская отвернулась! Хотя она говорила в Радиостанции "Эхо Москвы" Каспарова, как щахматиста конечно да, но как политик нет.

И что дальше? Я понимаю, что вопрос риторический, но какие выводы по Вашему должны сделать читатели этой "новости"?

Вот Вам еще одна "новость" о несогласных. Я вот только ни как не могу понять, с кем они несогласны и с кем согласны. Может быть все таки это не политические новости, а тема для психиатров? В любом случае, кремль может спать спокойно, пока у него такая оппозиция, за которой ни кто не пойдет.

Вывод? Очень простой - у людей есть убеждения и они готовы за них пострадать - быть убитыми, избитыми, пройти обыски, допросы, тюрьмы. А статейка, на которую вы дали ссылку - гаденькая. В подобных вещах еще В.И.Ленина обвиняли - берет мол деньги у германских империалистов. И не "патриот" - с портретом Николая Второго на верноподданические демонстрации не ходит.
Напомню также, что большевики в царской России были отнюдь не самой многочисленной и влиятельной партией.

Т.н. объединение несогласных, если не ошибаюсь ныне "Солидарность", назвать многчисленым язык не повернется. Вас не удивляет, чта эта "оппозиция" ищет подержки не у граждан России, а у политических деятелей за рубежом? Для интереса почитайте сайт Лимонова, очень познавательно, для желающих составить представление об этой оппозиционной организации и сайт г-на Каспарова то же весьма поучителен.

Ничего не скажу про Каспарова - но оппозиционеры Лимонова ищут поддержку именно в России. На это направлены все ее публичные акции и работа с населением в регионах.
Поймите одну простую вещь - если Каспаров/Лимонов плохи - это не значит, что Медведев/Путин хороши.

Согласна, так же, если Каспаров/Лимонов хороши - это не означает, что Медведев/Путин плохи. Я не идеализирую нынешнюю власть, но по моему мнению, внастоящее время это наверное не самое зло для России. А вот в способность несогласных привести Россию к экономическому, социальному и политическому процветанию я не верю.

За два президентских срока Путина ни в экономике, ни в политике, ни в культуре, ни в строительстве вооруженных сил не было сделано ничего. И это при наличии у страны достаточных денежных средств. Нынешняя политика - тупик.

За годы пребывания у власти Немцовых-Касьяновых и иже с ними, было сделано очень много такого, что и вспоминать не хочется.

Ну то, что вообще ничего не было сделано - эт вы загнули. У нас была создана вполне нормальная банковская система, была решена (заморожена) чеченская проблема, газ наконец-то по европейским ценам покупают все без исключения, промышленность росла мощными темпами, реформа энергетики проведена, в армии хоть кормить нормально стали, врачи более менее достойную зарплату получать стали. Я на неделе заболел, позвонил не в платную, а в обычную районную поликлиннику. Раньше, в студенческие годы, просто хамским тоном посылали и предлагали самому приехать посидеть, пообмениваться в очереди бацилами с бабульками, а теперь сами приехали. Да еще утром следующего дня позвонили поинтересовались как себя чувствую, а вечером навестили, еще раз осмотрели, очередей за анализами тоже уже нет так как работает не 1,5 а 4 врача.
Все не без оказий, но все же делается.
Вы посмотрите хотя бы на то, как реагирует страна на кризис. Сравните хотя бы с 98, я уж не говорю про начало 90-ых. Я, например, кризиса особо пока не заметил (хотя нет, только что сообщили, что сокращают зарплату на 6%) и премий разумеется тоже нет. А так, рубль не обвалился, инфляция не галопирующая слава богу, безработица растет но не лавинообразно, вкладчики как в Прибалтике деньги со счетов не выносят.
А кризис-то пострашней и помощней тех кризисов, которые были в 90-ые. О чем это говорит? О том, что сложилась некая более менее стабильная экономическая система. Это уже что-то.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 10-03-2009 - 19:19

Дурацкий спор. Демократия - это возможность ВСЕХ политических сил свободно предлагать свои концепции. Если исходить из того, что по Вашему мнению те плохи, а эти хороши и следовательно плохих не следует допускать до политики и СМИ, то обязательно не разглядишь хороших для большенства. Если же все будут равнодоступны, то народ ошибется раз, второй но со временем так или иначе к власти придут позитивные силы. Или во всяком случае те, кто менее негативны из всех, что скорее всего. Т.е. выбор идет между плохими и худшими. И это для демократии нормально.

Мне кажется речь не о том, чтобы запретить Немцова с Касьяновым и Новодворской с Каспаровым. Во всяком случае со стороны участников форума, а об их (этих участников) негативном или ироническом отношении к данным лицам.
Смеются или иронизируют же демократы над коммунистами, либералы - над проправительственными движениями.

Да какой тут спор? Нет ни какого спора. Поймите, демократию нельзя экспортировать или копировать, наглядный пример экспорта демократии Украина, Вы почитайте их сайты и форумы и это та демократия, которой восхищаются несогласные, Вам хочется пожить при такой демократии? Несогласные проповедуют экспорт неких демократических ценностей из якобы развитых демократий, т.е. попытка очередной раз поставить эксперимент над страной. Спасибо, хватит с меня экспериментов. Я согласна с chipsом, что в т.н. жирные годы нынешние правители сделали позорно мало, но те, кто сейчас несогласен сделали еще меньше полезного для России, все их выступления, это только крикливые лозунги и не более того, они даже между собой договориться не могут, какая уж тут оппозиция, цирк и не более того.

не все способы выражения своих убеждений достойны уважения и сочувствия, наглое и систематическое нарушение законов со стороны несогласных вызывает у меня только симпатию к милиции, которая разгоняет эти сборища. Пока они не поймут, что их права на выражение своих убежденийограничены правами других, никакого уважения лично у меня к ним не будет.

не всех, далеко не всех, например запрещено пропагандировать нацистскую идеологию и иную идеологию, разжигающую рознь. Поэтому НБП и куча других экстремистских организаций запрещены в России.

Они действуют в рамках Конституции. Почему Вас не возмущает нарушение милицией Конституции?

Какую рознь? Между кем и кем?

кто несогласные? что-то не припомню, чтобы конституция разрешала нрушать ФЗ о митингах.

какое и где? если разгон незаконного митинга, то это обязанность милиции

Ну почему не надо, ещё как надо вспомнить "Глава думского комитета по бюджету и налогам Юрий Васильев передал Путину вопрос от крупного бизнеса: почему правительство не решается на радикальную девальвацию? «Такая постановка вопроса имеет обоснование», - загадочно произнес Путин и вспомнил кризис 98 года, когда правительство обрушило курс национальной валюты. Инфляция тогда составила 84%, что привело фактически к тотальному обесцениванию сбережений граждан. По словам Путина, такая девальвация была выгодна экспортерам, однако она подорвала доверие к власти населения, а допускать это в условиях нынешнего кризиса Путин считает непозволительной роскошью. Поэтому был опробован сценарий мягкой девальвации, чтобы дать людям возможность самим определиться с судьбой своих сбережений. По словам премьера, в течение прошлой осени граждане изъяли из банков 380 млрд. рублей и перевели их в валюту. «Мы решили: сколько надо, столько пусть и берут», - рассекретил свою тактику Путин. И это, - уверен премьер, вернуло населению веру: «Люди поверили в стабильность системы, и вклады стали возвращаться». Председатель правительства отметил, что доллар стал сдавать свои позиции, так как поначалу все перевели деньги в валюту, а жить надо на рубли, поэтому закономерно пошел обратный процесс."
http://www.ng.ru/politics/2009-02-27/100_putin.html
Я конечно понимаю нашу любимую статистику и сам понимаю что сейчас инфляция не 12-13%, а больше 20 и более. Я могу и сильно ошибаться, но как говорили древние главное не то как проголосуют, а как посчитают. Только не надо вспоминать о ваших первых шагах, типа мы самые смелые и первые создали экономику. Чушь это всё США помнит как вы либералы приглашали друзей экономистов из океана. Последнее, если я правильно помню Немцов вроде помощником Ющенко был, вот и это можно припомнить.

А что такого экстремистского в лозунгах или символике НБП образца 2000-г и далее?
И кстати по нынешним законам под разжигание розни можно подвести любую политическую критику

Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 11-03-2009 - 08:22

Зачем?

Это ФЗ о митингах нарушает Конституцию.

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Т.е. если все это соблюдено, то митинг не может быть не законным.
Все остальное - изобретение властей, которые на Конституцию с большим прибором... С Вашего согласия, между прочим.