Марш несогласных.

Ну зачем так вульгарно... "подменять бюллетени в урне" имы живем все таки в информационныф век и даже многие тупые Чиновники и "государственники" это поняли.

Еще кумир "патриотов" И.В.Сталин сказал - неважно КАК ПРОГОЛОСУЮТ, ВАЖНО - КАК ПОСЧИТАТЬ.

А для того чтоб "считали правильно" г-н Путин назначил нового главу Центризбиркома (кандидатуру выбирал САМ), и была создана корпорацией "КРОК" по ЗАКАЗУ ПРАВИТЕЛЬСТВА т.н. РГАС "Выборы".

Принцип действия, алгоритмы подсчета данных этой системы - есть государственнная тайна.
Но не надо быть Биллом Гейтсом чтоб понять. эта система УПРАВЛЯЕМА и что ключами для управления ей обладает не некий мифический хаккер, а заказчик - собственно Государство.
Мы как в фокусе можем видеть и контролировать только ситуацию на входе (заполнение и первичный подсчет бюллетеней) и на выходе- (оглашение результата). А то что "посредине" - неподвластно никаким наблюдателям

Лина, не стоит преувеличивать. РГАС "Выборы" - вспомогательная система, которая не заменяет, а дополняет ручной подсчет бюллетеней. Замечу, что подсчет бюллетеней производится в присутствии наблюдателей, которые, по окончании подсчета, получают заверенные копии протоколов. Такие копии можно собрать со всех участков и посчитать самостоятельно. Что КПРФ, например, регулярно делает. И если результат подсчета не совпадет с официальным, можно смело обращаться в суд и вообще поднимать шум. Однако же я не помню, чтобы такое хоть раз было. Да и вообще - Вы сомневаетесь, что, скажем, Путин на последних президентских выборах выиграл в первом туре? IMHO это очевидно. Как и то, что большинство голосов в Думе законно получили ЕдРо, КПРФ и ЛДПР. Ну и "Родина". Где Вы видите подтасовку?

Сошлюсь на слова моего знакомого, он активист в одной из партий(не ЕР ). Как он мне сказал, увы как ни печально но проиграли честно. Я прекрасно понимаю что это не аргумент, здесь. Кстати о причинах проигрыша, мы с ним периодически спорим, но там не фигурирует "как посчитали"!

Всё верно. При абсолютной монополии на административный ресурс подтасовки в день голосования не нужны.

Ага. Построим конкурентное общество, еси всякие конкуренты не будут езть со своей конкуренцией.

"как посчитали" - этто скорее гарантия того, что клика останется у власти гарантированно.

Потому как манипулирование сознанием быдла - гораздо эффективнее в этом плане
(вот даже у нас на Форуме, где априори пишут люди скажем так неглупые, проползают иногда "зомби с озера Селигер" )

А то что население развели как лохов оно и понятно. Сами войну развязали, четыре взрыва устроили - и вот уже маргинал стройными колоннами прет с криками "Вова, Спаси! Террористы нас съедят..."

Пользуясь авиационной терминологией применитльно к "Избирательным делам": Административный ресурс и технологии манипулирования сознанием - это основной парашют как средство продления у власти нашей банды "слуг народа" а технологии подсчета голосов - запасной.

Но "запасной" на то и нужен и берется всегда с собой, чтоб дать шанс когда нужно выскочить :)

ой да Скуратов этот вообще темный лес. сам наверняка завязан в темных делах и еще черте знает в чем. а про нос, могу и я версию высказать такую: не давал честным людям свой нос совать в махинации свои вот и подставили. и вообще вполне возможно что и он на запаси и есть. ничего толком не доказано но и не опровергнуто.

Лина вы считаете себя демократом?
Вы знаете меня всерьез напрягают высказывания в стиле

Если у вас не получилось, это не значит что остальные.....
Если у вас все получилось в жизни это опять не дает вам право .....
Увы наше общество таково, так зачем к нему относится свысока!
это те люди которые идут утром на работу и пытаются выжить. И это те самые избиратели!

Лина, я наблюдатель с 15-летним стажем, был дважды и кандидатом в депутаты (муниципалитета), и участвовал юристом в работе избирательного штаба. А еще ездил международным наблюдателем на Украину на выборы президента. Это чтоб Вы не думали, что я не знаю, о чем пишу. И все способы подтасовки при голосовании на участках мне тоже отлично известны. Отсюда мне известно, что наблюдатели сидят не на входе или выходе, а так, чтобы им были видны избирательные урны. И среди наблюдателей всегда есть кто-то с фотоаппаратом. И среди наблюдателей всегда найдется тот, кто съездит по адресам с переносной урной, дабы избежать незаконного вброса туда бюллетеней.

Сообщаю Вам, что наблюдатели никакие протоколы не подписывают. Они только получают их заверенные копии. И где бы "вверху" не происходила подтасовка, комплект копий протоколов позволяет очень легко ее выявить. Вы словно бы плохо прочитали, что я уже ранее писал.

Лина, сличают-то ведь не только в КПРФ! Между наблюдателями обычно налажено взаимодействие, отчего даже "Яблоко", не закрыв своими наблюдателями все участки, получает тем не менее все копии протоколов. И там тоже считают. Почти всегда.

Я Вас уверяю, что никто ныне на высоком уровне (а не на уровне, скажем, выборов главы администрации района с 6-тысячным населением в Магаданской области) не занимается централизованной системой подтасовки результатов выборов с подкупом работников избирательных штабов крупнейших партий! Прочитайте, что написал Бесвребро. Власти достаточно и "обычных" политических технологий для того, чтобы одержать победу без всяких подтасовок!

Лина, у Вас нет фактов. Это я про ЕдРо. Про Путина, как я понял, Вы не утверждаете, что он распорядился посчитать бюллетени в свою пользу. Так вот, без фактов - все эти Ваши "не все далеко так однозначно" не имеют никакой ценности.

Хоу, так это Путин, оказывается, войну в Чечне развязал? Для того, чтобы на выборах победить? Мда. Такой версии я еще не слышал...

И вот еще что. Где у нас ныне Басаев обретается? А Масхадов? А Хаттаб с Гилаевым? Скажите, не защитил Вова народ от террористов?

Сказаь, что защитил в полной мере наверное нельзя, но если вспомнить, что творилось до 2000 года и в Чечне и в других регионах России и сравнить, с тем, что имеем сейчас, я думаю у ВВП есть плюсы и не малые. Особенно, если вспомнить, как под видом борьбы за еще большую демократию в ЕБНовский период разваливали, разламывали, просто раздалбывали все, что было, как шельмовали военных в той же Чечне, да и не только в Чечне. Вы хотите демократии в чистом виде? Извините господа идеалисты, но я не желаю еще раз пережить времена т.н. 90-х годов, только потому, что кто-то хочет поставить очередной эксперимент на обществе, в котором я живу и слава богу, это общество я не называю огульно быдлом, как некоторые воспарившие неизвестно от чего. Аесли быть честными, просто у кого-то амбиции играют, порулить по своему ибо только себя считают достойными рулить быдлом, стадом и т.п., этот эксперимент уже был поставлен в начале прошлого века, спасибо, хватит.
Исходя из вышесказанного, я не считаю ВВП панацеей для России, но и злом в абсолютном виде не считаю. У нынешней власти свои минусы и свои плюсы, а идеальных президентов не бывает. Посмотрите на светоч демократии - США, оч хороший "пример для подражания". А вот к т.н. несогласным отношение довольно негативное, учитывая КТО и с КЕМ встал в одни ряды, очень напоминает групповуху 1917 года.




Это сообщение отредактировал Olga35. - 05-09-2007 - 22:55

Увы, но имеено после наблюдения этого процесса ИЗНУТРИ я и стала стойким Путино-ненавистником.

А в теме про ЧР приводила свои про-/ этой версии.
могу повторить:

1. Кто отдал приказ внутренним войскам оставть блокпосты по чечено-дагестанскй границе и отойти в ППД за неделю до вторжения?
2. Кто обеспечил такую ситуацию, что в момент втржения большая часть комсостава СКО ВВ РФ, СКВО - оказалась в отпусках?
3. Кто вооружил чеченских боевиков СОВРЕМЕННЕЕ чем собственные, "федеральные" части? Замечу, РОССИЙСКИМ оружием?
4. Кто "незаметил" создание укрепрайонов у слений Карамахи и Чабанмахи. А там были даже железобетонные ДОТы


В ответ от "патриотов путинцев" - тишина.

А что до подельников/свидетелей... так уж Юрист должен бы знать что ихз в таких делах - устраняют

а кто? ))

да перестаньте вы уже ) в компетенции Путина море проблем. за всем не углядишь. лично он такие приказы не давал.
и Чечня идет на поправку. это факт.

я не фанат движения "наши". хотя и сказал что это что-то типа кремлевской ипионерии и там нормальные ребята ) подтверждаю еще раз. по мне так лучше пусть молодежь учиться да краской американские посольства поливают чем в подворотне наркотой ширяются.
а в статье ничего особенного не вижу. единственное могу полежать Касьянову что его преследовали не "наши" а прокуратура РФ. иномарки и бензин есть у любой партии. и где ему грабли бросали не понятно.



да, сегодня Путин c критикой в адрес Касьянова в новостях говорил. основное не видел. хотя, "демократы" телек не смотрят )) им все ровно. а иногда надо бы.

Лина я могу задать еще больше вопросов по всему этому конфликту.
А вы не берете в расчет, состояние армии, состояние управления,продажность и т.д. и т.п. На мой взгляд вы выдергиваете конкретный эпизод и пытаетесь выстроить цепочку доказательств. За всю эту компанию, много удивительных вещей происходило. За многие из этих "чудес", я бы некоторых персонажей поставил к стенке (уж больно большой кровью они оплачивались).

Ужас какой!!!
И что Касьянов?

Лина, я пока не отношу себя, как и Ольга, к числу крутых путинолюбов, но Вы, похоже, решили таки убедить меня в его великолепных качествах по части военно-политической тактики! Это я о Ваших вопросах. Из того, что Вы написали, следует, что Карамахи-Чабанмахи были отлично продуманной акцией, призванной заманить чеченских головорезов, после чего, воспользовавшись поводом, взять при помощи военной силы Чечню под контроль. И всё получилось!

Лина, чем Вы недовольны? Если это всё и вправду придумал и осуществил Путин, то в чем он оказался неправ, что сделал неправильно?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 06-09-2007 - 08:31

Я думаю Касьянов очень рад, такая шикарная реклама, в прессе теперь мелькать будет. Интересно, сколько он "нашим" предложил, что бы они с ним в салочки поиграли? А Вы спрашиваете откуда бензин? На какие деньги грабли покупали? Да сам он и покупал.

Оля, а если и сам? Не имеет права? Я не отношусь к поклонникам Касьянова, но по сравнению с тупоголовыми идиотами из "Наших", которые мне больше всего Ремовских "штурмовиков" напоминают - такие же "собаки", готовые броситься на любого, на кого науськают, или Мироновым - ей Богу, весьма сносно смотрится. Может и вор, но хотя бы не клинический идиот.... А это для меня даже важнее... )))) Александр Данилович Меньшиков вором был весьма неслабым, но и гос. деятелем - тоже...)))))

Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 09:21

Чтож Вы читаете то так не внимательно? Это где я Касьянова за самопиар осуждала? Я как раз считаю, что и Касьянов и "Наши" одного поля ягодки ... волчьи и мне одинаково чужды все эти политические подонки.

Оля, а где же Вы осуждение прочитали? Политика - дело изначально грязное (еще одна причина по которой я занимаюсь только политической аналитикой, а не самой политикой) - одни там, естественно. стоят других. Касьянов - Миронова, тот - Жириновского, этот - Зюганова и так далее. Определится "власть" со своим кандидатом - еще один "примерно такой же" будет....

А играли честно? Кто правила игры устанавливал, кто был судьей на поле?

Нет, нечестно! Я ведь говорю это и является темой наших споров!
Речь ведь шла о том как считали, а это уже другое!

Естественно, все политики стоят друг друга, и ВВП стоит своей т.н. оппозиции и т.н. оппозиция стоит ВВП.

Само собой.Поэтому я ни одного ангела в политике и не жду. Вот только для меня есть разница- куда меня пытается вести этот "неангел" и куда - тот...))))). В какое, так сказать,будущее... ))))

Это Вы о расстреле парламента правым (на 93-й год) президентом? :;

После того, как лидер парламента заявил, что президента надо повесить на Кремлевской стене, а некоторые его союзники пошли Останкино брать? Еще либерально слишком сработали..... Старая песня, хоть сто раз ее повторяйте...))))

Что лидер того парламента, что президент, так же одного поля ягодки, просто один из них оказался сильнее на тот момент и все тут.

Оля, а разве я и с этим спорю?

Смотрели, пока там было представлено более одной точки зрения.

Только нюанс: оказавшись сильнее, он никого не повесил.