Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
Мужчина juk71
Женат
12-05-2012 - 13:09
Ha-ha-ha.

QUOTE

МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. Группа оппозиционеров, собравшихся в пятницу на Чистых прудах на так называемые "народные гулянья", разделилась на два лагеря; одни говорят, что из-за денег на общую кухню, другие обвиняют одного из оппозиционеров в узурпации "власти".

Как рассказал журналистам один из лидеров "Солидарности" Илья Яшин, в лагере был организован сбор средств на питание оппозиционеров. При этом люди, ответственные за покупку продуктов, были уличены в присвоении части денег.

 
"К сожалению, мы уличили некоторых лиц в том, что деньги пропадают и оседают неизвестно где. Это нас дискредитирует, поэтому я прошу данных людей удалиться", - заявил Яшин.
В то же время представитель другой части оппозиции, участник националистического движения Юрий Свиридов заявил РИА Новости, что причина конфликта с полевой кухней вовсе не связана, а кроется в том, что Яшин "захватил" власть в лагере и пытается диктовать всем свои условия.

"Мы готовы сотрудничать с Яшиным в контроле за пьяными, вместе выводить провокаторов. В остальном никаких дел с ним иметь не хотим", - подчеркнул собеседник агентства.
Он также заявил, что планирует создать отдельный лагерь и не общаться с представителями лагеря Яшина.


Мужчина билдер
Женат
12-05-2012 - 13:19
Вот на следующий митинг пусть побольше беременных зовут - стыдить ОМОН!
А это любителям брызгаться "божьей росой".
http://www.youtube.com/watch?v=efZZttteoD4&feature=endscreen

Это сообщение отредактировал билдер - 12-05-2012 - 13:32
Мужчина Ufl
Свободен
12-05-2012 - 13:35
QUOTE (alim @ 12.05.2012 - время: 12:39)
Поверьте, мне ни сколько не хочется Вас чем-то задеть!

И я не хочу Вас задеть.
QUOTE
Но, Ufl, когда я вижу как двое держат, а третий избивает беззащитного человека, то мне АБСОЛЮТНО все равно мальчик это или девочка.  Это омерзительно в любом случае. Я с полной ответственностью за свои слова, с полным сознанием их значения, заявляю и настаиваю: шарить в трусах жертвы произвола, выясняя ее пол

Позвольте, но шарить в трусах начали Вы. Вы заявили про женщин. Подонки, избивавшие мирных женщин Что-то не так?
QUOTE
Не обижайтесь на меня, но я так действительно считаю.

Не обижаюсь. И признаю Ваше право так считать и высказывать своё мнение.
QUOTE
И я хочу просто спросить, что такое для Вас Путин, что заставляет Вас не чувствовать мерзости того, что видят Ваши глаза?

Путин это человек, за которого я голосовал на выборах в президенты РФ. Вы голосовали за другого? Уважаю. Но мой пришёл первым. У Вас есть претензии?
Теперь о мерзостях.
Вы не отрицаете, что за Путина голосовало большинство, но принимаете участие в митинге требующем этого не признавать. Так?
На 6.05.2012 объединённая оппозиция согласовывает в Москве марш по Якиманке и митинг на Болотной, по факту не собираясь проводить митинга. Это подтверждает она сама и на это указывает множество дополнительных фактов.

В ОМОН кидают камнями. Митингующими употреблён слезоточивый газ. На мостовую опрокинуты фекалии. Несколько служащих МВД получают ранения. Вас это не возмущает. Это не мерзости.
10.05.2012 на сайте КПРФ появляется ролик "ОМОН бьёт в живот беременную женщину". Женщины нет. Как нет и избиения. Есть удар по ноге нанесённой мужчине. Вы назвали его жертвой произвола. А что он делал за 5 минут до этого?

Его ударили лежачего по ноге. Да это плохо. Это должностное преступление. превышение служебных полномочий. Я дал оценку действию ОМОНовца. Дайте теперь оценку действию опозиции. А потом мы продолжим разговор о мерзостях. Хорошо?
QUOTE
Я прекрасно понимаю, что это только мое мнение, оно не обязано совпадать с Вашим, или даже с мнением большинства.    Вы считаете это достаточный повод, что бы дать мне по почкам?

Не вижу повода давать. Если при этом Вы ещё и обоснуете своё мнение, то обязательно прислушаюсь, учту, может даже приму. Если обоснование будет надуманным или отсутствовать как таковое, не взыщите, похерю я Ваше мнение.
Мужчина skv
Свободен
12-05-2012 - 13:41




А вот и мальчик девочка. Тока чой та она не беременная 00055.gif
Мужчина rattus
Свободен
12-05-2012 - 14:28
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 13:35)
А что он делал за 5 минут до этого?

Пиво пил. Вы ведь фотку выгружали.
QUOTE
Дайте теперь оценку действию опозиции.
Оппозиция действала согластно конституции на которую положил руку гарант. Выражала своё мнение.
QUOTE
Митингующими употреблён слезоточивый газ.
Внутрь под пивко?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 16:05
QUOTE (rattus @ 12.05.2012 - время: 14:28)
QUOTE
Дайте теперь оценку действию опозиции.
Оппозиция действала согластно конституции на которую положил руку гарант. Выражала своё мнение.

Какое мнение?
Выкрики - "Путин-вор" и "Власть нелегитимна" - это уже не мнение ,это фетиш.

QUOTE
QUOTE
Митингующими употреблён слезоточивый газ.
Внутрь под пивко?


Перцовый газ с баллончика на улице на такую толпу ну очень эффективна.))))
Кстати в США ,вот в этом ролике дают пример как надо применять перцовый газ )))



Мужчина Лузга
Свободен
12-05-2012 - 16:34
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 18:35)
Путин это человек, за которого я голосовал на выборах в президенты РФ. Вы голосовали за другого? Уважаю. Но мой пришёл первым. У Вас есть претензии?

К тебе - ни каких. К Путину - вагон и колона Белазов
Мужчина Ufl
Свободен
12-05-2012 - 16:54
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 16:34)
К тебе - ни каких. К Путину - вагон и колона Белазов

По пунктам.
И в конце имя того, кто бы сделал не так.
Мужчина ps2000
Свободен
12-05-2012 - 18:08
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 09:32)
QUOTE (alim @ 12.05.2012 - время: 06:13)
Сам не умрешь, менты запинают...

Кого-то запинали?

Были случаи. Неоднократные.
Из последних - Казань 00058.gif
Мужчина монархист
Свободен
12-05-2012 - 20:13
неужели вы не понимаете ??? вроде все умные большинство с высшим образованием ...идет война против России! принимаются меры против усиления России и меры эти и есть купленная и финансируемая оппозиция ..вы посмотрите какой визг в интернете . это же кто то делает и не за бесплатно ..а Церковь ? это единственная сила способная сплотить русских и смотрите какая травля Церви сейчас идет ..нельзя убедить русских что православие это плохо . так убеждают что патриарх плохой ...это же все спланированные боевые действия против России . информационная война которую не в паервый раз проигрывает Россия .
Мужчина Лузга
Свободен
12-05-2012 - 20:53
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 21:54)
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 16:34)
К тебе - ни каких. К Путину - вагон и колона Белазов

По пунктам.
И в конце имя того, кто бы сделал не так.

Основное:

1. Не патриот России
2. Профнепригодность для должности высшего управленца.
3. "Вертикаль власти" - создание структуры власти завязанной на лично на себя.

============

Не скажу кто, скажу какой быть должен, эталон, если хочешь - Муаммар Каддаффи (как политик и лидер, не беря исламских заморочек, естественно)
Женщина Jeyn
Свободна
12-05-2012 - 22:13
Громкое название "Марш миллионов " собрал от силы 8 тысяч и это в 10 миллионной то Москве, причем из марша в марш одни и те же рожи , просто смешно.
Женщина Jeyn
Свободна
12-05-2012 - 22:31
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 20:53)
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 21:54)
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 16:34)
К тебе - ни каких. К Путину - вагон и колона Белазов

По пунктам.
И в конце имя того, кто бы сделал не так.

Основное:

1. Не патриот России
2. Профнепригодность для должности высшего управленца.
3. "Вертикаль власти" - создание структуры власти завязанной на лично на себя.

============

Не скажу кто, скажу какой быть должен, эталон, если хочешь - Муаммар Каддаффи (как политик и лидер, не беря исламских заморочек, естественно)

Ну это ваше личное мнение , я вам расскажу что такое профнепригодность . в 2004 г на Украине толпа привела к власти в высшей степени непригодного для этой должности человека , но история всё расставила на свои места , бухгалтер попал книгу рекордов как действующий руководитель с наименьшим в истории рейтингом пределах трех процентов .
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 22:36
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 20:53)
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 21:54)
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 16:34)
К тебе - ни каких. К Путину - вагон и колона Белазов

По пунктам.
И в конце имя того, кто бы сделал не так.

Основное:

1. Не патриот России
2. Профнепригодность для должности высшего управленца.
3. "Вертикаль власти" - создание структуры власти завязанной на лично на себя.

============

Не скажу кто, скажу какой быть должен, эталон, если хочешь - Муаммар Каддаффи (как политик и лидер, не беря исламских заморочек, естественно)

1 А с чего вы взяли?
2 Как профнепригодный смог продержатся,да и еще держится, столько времени у руля государства?
И почему ,его профнепригодного, выбрали большинство,а это признает даже оппозиция,электората , пришедшие на президентские выборы?
3 Вертикаль власти над кем или на чем должен быть завязан?
или вы вообще отрицаете и порицаете такую структуру власти?

Ну а с эталоном ...,по моему это плохой эталон ,судя по судьбе самого Каддафи.
Мужчина rattus
Свободен
12-05-2012 - 22:49
QUOTE (Jeyn @ 12.05.2012 - время: 22:13)
Громкое название "Марш миллионов " собрал от силы 8 тысяч и это в 10 миллионной то Москве, причем из марша в марш одни и те же рожи , просто смешно.

00050.gif Jeyn, когда же наконец мы сможем услышать или лицезреть циаты об чеченском ОМОНе.
QUOTE
Как профнепригодный смог продержатся,да и еще держится, столько времени у руля государства?
Выдавливая других всеми способами.
QUOTE
...идет война против России! принимаются меры против усиления России
Какое "усиление"? Превращение в сырьевой придаток типа Кувейта эт не усиление.

Это сообщение отредактировал rattus - 12-05-2012 - 22:53
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 22:59
QUOTE (rattus @ 12.05.2012 - время: 22:49)
QUOTE
Как профнепригодный смог продержатся,да и еще держится, столько времени у руля государства?
Выдавливая других всеми способами.

Это типа как Янукович Тимошенко?
Мужчина rattus
Свободен
12-05-2012 - 23:06
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 22:59)
QUOTE (rattus @ 12.05.2012 - время: 22:49)
QUOTE
Как профнепригодный смог продержатся,да и еще держится, столько времени у руля государства?
Выдавливая других всеми способами.

Это типа как Янукович Тимошенко?

И такими тоже.
Мужчина Лузга
Свободен
12-05-2012 - 23:54
QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 03:36)
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 20:53)

Основное:

1. Не патриот России
2. Профнепригодность для должности высшего управленца.
3. "Вертикаль власти" - создание структуры власти завязанной на лично на себя.

============

Не скажу кто, скажу какой быть должен, эталон, если хочешь - Муаммар Каддаффи (как политик и лидер, не беря исламских заморочек, естественно)

1 А с чего вы взяли?
2 Как профнепригодный смог продержатся,да и еще держится, столько времени у руля государства?
И почему ,его профнепригодного, выбрали большинство,а это признает даже оппозиция,электората , пришедшие на президентские выборы?
3 Вертикаль власти над кем или на чем должен быть завязан?
или вы вообще отрицаете и порицаете такую структуру власти?

Ну а с эталоном ...,по моему это плохой эталон ,судя по судьбе самого Каддафи.

Здесь тема не о Путине, а о оппозиции.. О нем есть тема, там всё достаточно много и ясно об этом написано. Если желаете мой ответ, задайте эти вопросы там.

Что же касается Каддафи, то я говорил не о его судьбе, а о его деятельности. А очень отличается от той глобальной лжи, что лилась на него из рупора глобальных СМЗ. Например, за 40 с небольшим лет его правления население Ливии выросло втрое. Реальный жизненный уроень беднейших слоёв населения вырос в 4 раза, а среднего класса, в западном понимании этого, почти в 15 раз. Что основной принцип джамахерии это местное самоуправление. Вы знаете об этом? Не говоря уже о том, что военный у власти за всё время правления не создал ВПК (ошибка, стоившая ему жизни) - вообще песня.. Вам это сообщили в прайм тайм на главном канале?

Это сообщение отредактировал Лузга - 12-05-2012 - 23:57
Мужчина Anenerbe
Свободен
12-05-2012 - 23:56
QUOTE (монархист @ 12.05.2012 - время: 20:13)
неужели вы не понимаете ??? вроде все умные большинство с высшим образованием ...идет война против России! принимаются меры против усиления России и меры эти и есть купленная и финансируемая оппозиция ..вы посмотрите какой визг в интернете . это же кто то делает и не за бесплатно ..а Церковь ? это единственная сила способная сплотить русских и смотрите какая травля Церви сейчас идет ..нельзя убедить русских что православие это плохо . так убеждают что патриарх плохой ...это же все спланированные боевые действия против России . информационная война которую не в паервый раз проигрывает Россия .

Вы к психиатру не пробовали обращаться? Говорят, что на Западе прекрасные психоаналитики. Там это модно. А если вы такой патриот – добро пожаловать в Россию. Место в ночлежке для вас найдется. Не знаю как насчет Бога, но дьявола точно увидите.
Мужчина монархист
Свободен
13-05-2012 - 00:33
а вы по ночлежкам скитаетесь ? или вам работать не дают ? ..
Мужчина Sorques
Женат
13-05-2012 - 01:02
Anenerbe и монархист
Заканчиваем обмены любезностями.
Мужчина Anenerbe
Свободен
13-05-2012 - 02:57
вам, Король вряд ли предоставит квартирку. Только в ночлежку. К бомжам! Но я уверен, что вы не приедете. Легко любить правительство России, за ее пределами. Вкушая все прелести богатой, демократической страны. =)

Надоели эти хвалебные отзывы о Короле. И о гибели России. Да, Россия уничтожается. Но не западом, а на сквозь прогнившим внутренним строем. Сидел тут на работе в ТЦ на скамейке, русская бабушка жалуется узбечке-уборщице: отработала 44 года стажа. Получила инвалидность второй группы. Назначили пенсию: за стаж 7000, а за инвалидность 2.000. Получаю 9000.

Кто этой бабушке не дает нормальную пенсию? Черт? Дьявол? Американцы? Либералы? Немцов? Да ЕдРо не даёт нормальную пенсию старикам. Строят виллы и катаются на "майбахах". И указывают рабам, кто их враг! Откровенная чепуха!
Женщина Marinw
Замужем
13-05-2012 - 04:28
Оппозиции пора менять тактику. ЕР и власть перешли в наступление. Чтобы заставить власть считаться с собой сейчас им надо действовать по другому
Мужчина alim
Свободен
13-05-2012 - 08:22
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 13:35)
Позвольте, но шарить в трусах начали Вы. Вы заявили про женщин. Подонки, избивавшие мирных женщин Что-то не так?

Да? Интересно.
И что Вы называете "шарить в трусах"? Шарить в трусах - это назвать человека похожего на женщину (или я вру? И он (она) нисколько не похож?)женщиной?
Или все-таки "шарить в трусах" - это перерыть пол-интернета в поисках роликов и фотографий, на которых более ясно можно различить пол субъекта, похожего на избитого человека, изображенного в первом ролике? (извините за протокольный язык, но раз Вы так щепетильны, давайте говорить так: не золото, а желтый металл похожий на золото, не наркотик, а белый порошок, похожий на наркотик, не женщина, а человек похожий на женщину)
Но никакого греха нет в том, что бы выяснить детали происшествия. И нет никакого греха в том, что бы указать на неточности в чих-либо высказываниях, в том числе и в моих.
Просто давая ссылку на пост, где я вполне возможно был не точен в выражениях, было бы корректно дать ссылку и на следующий мой пост, где я вполне однозначно признал Ваши доводы справедливыми (но не существенными!!), и вполне признал свою возможную неточность: пусть будет мальчик...
На мой взгляд, вопрос был исчерпан.Так кто же снова и снова пытается шарить в трусах этого "мальчика-девочки"?
Вот чем мне нравится формат форума так это тем, что тут все ходы записаны...

QUOTE
Путин это человек, за которого я голосовал на выборах в президенты РФ. Вы голосовали за другого? Уважаю. Но мой пришёл первым. У Вас есть претензии?


Поверьте, я с полным уважением отношусь к Вашему выбору, и к выбору каждого, кто голосовал за Путина, и кто не голосовал за Путина. К Вам у меня нет никаких претензий. У меня есть претензии к Путину, вернее к системе власти. Свои политические претензии я по возможности ясно уже тут изложил.
Есть вопросы? Задавайте, отвечу.
Есть возражения? Говорите, выслушаю и, поверьте, постараюсь понять.
Но я не вижу внятных вопросов и возражений, я вижу тщательное выяснение пола жертвы произвола. Свое отношения к ЭТОМУ вопросу я тоже уже четко сформулировал.

Экономические претензии к Путину, я пункт за пунктом, по возможности развернуто и аргументировано и без эмоций, я параллельно излагаю в теме о либералах.
QUOTE
Вы не отрицаете, что за Путина голосовало большинство, но принимаете участие в митинге требующем этого не признавать. Так?


Я считаю возможным и законным, соответствующим законам и конституции моей страны, выразить свои претензии не только, например, здесь на форуме, но и публично, выйдя на улицы города. Ни малейшего неуважения к выбору моих сограждан в этом нет.

На остальные вопросы отвечу чуть позже...

Это сообщение отредактировал alim - 13-05-2012 - 08:23
Мужчина ps2000
Свободен
13-05-2012 - 08:52
QUOTE (Marinw @ 13.05.2012 - время: 04:28)
Чтобы заставить власть считаться с собой сейчас им надо действовать по другому

как?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
13-05-2012 - 09:21
QUOTE (Лузга @ 12.05.2012 - время: 23:54)

Здесь тема не о Путине, а о оппозиции.. О нем есть тема, там всё достаточно много и ясно об этом написано. Если желаете мой ответ, задайте эти вопросы там.

Что же касается Каддафи, то я говорил не о его судьбе, а о его деятельности. А очень отличается от той глобальной лжи, что лилась на него из рупора глобальных СМЗ. Например, за 40 с небольшим лет его правления население Ливии выросло втрое. Реальный жизненный уроень беднейших слоёв населения вырос в 4 раза, а среднего класса, в западном понимании этого, почти в 15 раз. Что основной принцип джамахерии это местное самоуправление. Вы знаете об этом? Не говоря уже о том, что военный у власти за всё время правления не создал ВПК (ошибка, стоившая ему жизни) - вообще песня.. Вам это сообщили в прайм тайм на главном канале?

Да тема не о Путине, с этим я согласен.
Что же касается Ливии,я согласен что уровень жизни там был достаточно высок и даже несмотря на это произошло то что и произошло.
То что касаемо самоуправления ,ну это такое лукавство. В Ливии и сейчас и тогда были сильны клановость и племенной вождизм. И построить там жесткий вертикаль власти ,ну это в принципе не выполнимо, лучше уж договариваться в лидерами племен и кланов. Выгоднее просто так.
Что касается рождаемости ,это вы про что , в стране где основная религия это ислам?

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 13-05-2012 - 09:24
Мужчина билдер
Женат
13-05-2012 - 11:47
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...513053246.shtml
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...F647933041.html
Ну и как действует ИХ полиция? И где она действует по-другому?
А что было и есть в Греции?
Власть в любой стране будет защищать свою власть!
Кто-нибудь скажет - А КАК НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ? Понятно, что эти митинги ни к чему, кроме мордобоя, а в дальнейшем и к пролитию крови не приведут! Будут у власти навальные, удальцовы-немцовы - тоже натравят на нас ОМОН. А у народа нет никаких рычагов давления на власть - только вот мальчики(похожие на девочек) и крикливые брехуны призывающие непонятно к чему. А вон даже у сподручных власти, и у тех даже оружие. Против кого?
http://svit24.net/events/42-events/23409-u...nenyem-oruzhyja
А собственность воров у власти и на местах защищает и МВД, и ЧОПы и ВВ. У Кадырова, так вообще собственная армия.
Не с Путина надо начинать, надо начинать с места проживания. А махания флагами и протестные писки женоподобных мальчиков ,(которые перед этим ужрались пива), для власти как для слона дробина!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-05-2012 - 11:59
QUOTE (билдер @ 13.05.2012 - время: 11:47)

Ну и как действует ИХ полиция?

А вот так. http://bloggmaster.livejournal.com/709398.html
Мужчина билдер
Женат
13-05-2012 - 12:09
Ещё вопросы есть? Комментарии по поводу тамошней демократии и отсутствии таковой у нас ещё будут?
Мужчина монархист
Свободен
13-05-2012 - 13:46
QUOTE
Надоели эти хвалебные отзывы о Короле. И о гибели России. Да, Россия уничтожается. Но не западом, а на сквозь прогнившим внутренним строем.
а вы вспомните ваше недавнее прошлое ...Ельцин и с ним толпа этих самых дерьмохватов ..там же и Немцов и прочие люди той же национальности ....хотите назад в то время?? хотите? думаю что не очень . так к чему зовете то ? наплевать на выбор народа . вот к чему .
Мужчина alim
Свободен
13-05-2012 - 14:55
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 13:35)
На 6.05.2012 объединённая оппозиция согласовывает в Москве марш по Якиманке и митинг на Болотной, по факту не собираясь проводить митинга. Это подтверждает она сама и на это указывает множество дополнительных фактов.

В ОМОН кидают камнями. Митингующими употреблён слезоточивый газ. На мостовую опрокинуты фекалии. Несколько служащих МВД получают ранения. Вас это не возмущает. Это не мерзости.
10.05.2012 на сайте КПРФ появляется ролик "ОМОН бьёт в живот беременную женщину". Женщины нет. Как нет и избиения. Есть удар по ноге нанесённой мужчине. Вы назвали его жертвой произвола. А что он делал за 5 минут до этого?

Его ударили лежачего по ноге. Да это плохо. Это должностное преступление. превышение служебных полномочий. Я дал оценку действию ОМОНовца. Дайте теперь оценку действию опозиции. А потом мы продолжим разговор о мерзостях. Хорошо?

Хорошо!
1. Что собиралась или не собиралась делать "оппозиция" знает только сама "оппозиция". Все эти интернет расследования стоят не более чем расследования пола "мальчика-девочки". Когда это будет расследовано и установлено судом, вот тогда и будем говорить об объективном факте.
Но дело даже не в этом. Вопрос в том, что Вы подразумеваете под словом "оппозиция"? В шествии участвовали тысячи человек в Москве, и сотня человек в Кемерово. Это люди с разными политическими убеждениями (в Кемерово точно), пришедшие по разным мотивам. Они не являются членами одной партии, или какой-либо иной формальной структуры под названием "митинг". Они не несут совокупную ответственность за происшедшее, но каждый несет личную ответственность за себя и за свои действия.
Оценку личным действиям тех, кто кидал камни, бутылки т.п. я здесь уже неоднократно и однозначно дал (хотябы здесь), и Ваше заявление, что меня это не возмущает, несколько не правдиво (и мне бы, кстати, тоже хотелось увидеть Ваши извинения по этому поводу). Но повторюсь: это преступления, за которые ДОЛЖНА наступить ответственность согласно закону. И если будет доказано, что преступления эти были организованы, то и организаторы должны понести соответствующее наказание. Другое дело, что у меня есть глубокие сомнения в честности, порядочности, законности, и дееспособности правоохранительных органов и судов. В том, что будут наказаны именно преступники, а не случайно выхваченные из толпы люди, ни в чем не виновные. В частности мои сомнения основаны на факте незаконного задержания организатора шествия в Кемерово Николая Федорова, произошедшее, как я уже писал, на моих глазах перед началом шествия. На основании лживых показаний подставных свидетелей, ему было присуждено 4 суток административного ареста за «нецензурные выражения в общественных местах».
В любом случае еще раз подчеркиваю – это личная ответственность тех, кто совершал преступления (или тех, кто конкретно их организовывал), люди, которые пришли на митинг с мирными намерениями (в том числе и я лично), просто выразить свою политическую позицию (свое мнение), не несут никакую ответственность за действия преступников.
2. Иное дело – представители власти. Они действуют не от своего собственного имени, но от имени государства (а то еще прикрываются именем народа). И потому, их действия расцениваются совершенно по другой шкале. Если подрались двое соседей у подъезда, то возможно, в их действиях есть состав преступления (хулиганство, нанесение побоев) и они должны быть наказаны. Но они несут ответственность только лично за себя. Если же полицейский подрался с гражданином (именно подрался, с превышением полномочий), то это не просто его частное дело и его частная ответственность. Да! Полицейский не находится в равном положении с просто гражданином! Ответственность человека в форме неизмеримо более высока!! Он не только сам несет ответственность за свои действия, но и его прямой начальник несет ответственность за него, и начальник начальника, и власть в целом и в конце концов Президент. Конечно, Президент не может отвечать отдельно за каждую драку каждого мента. Но когда таких драк много, когда менты ходят по магазинам и палят в граждан из табельного оружия, когда пытают бутылками шампанского, тогда есть основания задавать вопросы Президенту. Марш несогласных не рядовое событие, не частное событие у частного подъезда, это политическое событие масштаба всей страны. И за действия власти, ОМОНА, и каждого омоновца несет прямую ответственность Президент РФ Путин Владимир Владимирович!
Власть в принципе ответственна за все, что происходит в стране, или на территории (если местная власть). Если бомжи испражняются на центральных улицах города – в этом виновата власть (ДА! Испражняются бомжи, а виновата власть). Если на улицах города преступники избивают, насилуют, грабят жителей - в этом виновата власть. Я управлял иногда довольно крупными стройками, и нес персональную ответственность за каждого, кто находился на территории стройплощадки, за десятки людей. Если кто-то ударит себе по пальцу, или, не дай Бог, с лесов упадет, за это все отвечал я, вплоть до уголовной ответственности, ибо я подписывал наряд на работы. И считаю себя в праве, предъявлять ровно те же требования к любой власти. Я прямо считаю преступлением власти тот факт, что ею согласован маршрут и порядок шествия такой, что на пути шествия имелись узкие места. Другое дело, что я не могу точно квалифицировать это преступление: либо это преступная халатность, либо это преднамеренное создание условий, опасных для жизни и здоровья людей. Я прямо считаю преступлением власти тот факт, что ОМОН либо не умеет, либо не хочет действовать строго по закону, по инструкции, а устраивает безобразную уличную драку. Власть, как минимум профнепригодна.
3. О понятии «провокация». Само по себе это слово не ругательное, состава преступления не содержит, и даже само по себе не содержит состава морального проступка. Провокация может применяться со вполне благими целями. Например, что бы поймать маньяка-насильника сотрудник полиции переодевается в вызывающую одежду и ходит по улицам «провоцируя» преступника на какие-то действия, что позволит выявить и задержать его. Провокация применяется в медицине, когда вводят вещества вызывающие кратковременное и неопасное для здоровья обострение болезни, что позволяет поставить диагноз или провести медицинские манипуляции. Я слышал, что предлагается в законодательство ввести понятие «провокация взятки» и т.д. Но провокация зачастую сопряжена с опасностью наступления негативных последствий. Если провокация связана с неоправданно высокими рисками или реально наступают негативные последствия, только тогда провокация становится моральным проступком или даже преступлением. На основании виденных мною видеоматериалов нельзя сделать однозначный вывод: было ли скопление людей в узком месте естественным (а в узком месте естественно происходит сгущение толпы, это очевидно), либо специально организованной провокацией. Будем исходить из второго предположения. Если бы в результате давки пострадали люди, то, безусловно, такая провокация стала бы преступной. Но насколько я понял, людей усадили на землю, что бы они друг друга не топтали. Провокация позволила выявить глупость, бездарность власти, либо ее преступность, т.е. она удалась, она достигла своих целей – глупость и преступность власти стали очевидными. По этому я рассматриваю такую провокацию (ели она действительно имела место), как законную, правомерную, оправданную.

Итака еще раз коротко мои оценки:
1. Нет никакой «оппозиции», как субъекта права, а значит, нет и ответственности.
2. Организаторы шествия не справились со своими обязанностями, должны понести, насколько я знаю, административную ответственность, и общественное порицание. Митингующие должны более ответственно выбирать своих лидеров и организаторов.
3. Кидавшие камни – преступники, и должны понести персональную ответственность, Но именно персональную, и именно те, кто кидал. Абстрактная «оппозиция» солидарной ответственности за них не несет.
4. Власть, разрешившая шествие с таким маршрутом, совершила преступление, и несет солидарную ответственность с конкретными должностными лицами (это не личное преступление частных лиц).
5. Мент, пинавший лежащего человека (не важно мальчика, девочку), совершил преступление. Власть несет солидарную ответственность за действие своего мента. В том числе в данном случае несет ответственность Президент РФ - Путин Владимир Владимирович. И я лично и далее (вернее тем более) считаю себя в праве, выходить на улицу и требовать его немедленной отставки!
Мужчина Лузга
Свободен
13-05-2012 - 15:15
QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 14:21)
Что же касается Ливии,я согласен что уровень жизни там был достаточно высок и даже несмотря на это произошло то что и произошло.

То что касаемо самоуправления ,ну это такое лукавство. В Ливии и сейчас и тогда были сильны клановость и племенной вождизм. И построить там жесткий вертикаль власти ,ну это в принципе не выполнимо, лучше уж договариваться в лидерами племен и кланов. Выгоднее просто так.

Что касается рождаемости ,это вы про что , в стране где основная религия это ислам?

Произошло вот что: Международное Право (рождённое ещё Вестфальским мирным договором - 164* какой-то год, не помню на вскидку) де факто больше не существует. Т.е существует, но только в виде бумаги.

Так джамахерия это и есть адаптация, или модернизация если угодно, структуры власти применительно к местным условиям. Адаптация очень грамотная.

В Саудовской Аравии или ОАЭ тоже ислам, но что-то демографического бума не наблюдается.
Мужчина Лузга
Свободен
13-05-2012 - 15:23
QUOTE (билдер @ 13.05.2012 - время: 16:47)
Власть в любой стране будет защищать свою власть!

Вот именно. И любой власти нет дела в принципе до всех остальных - у неё своих проблем хватает.. Так что единственное средство заставить власть с собой считаться, это так или иначе надавить на неё (а ещё лучше держать её за глотку, в рамках Конституции, разумеется)

При этом нужно знать меру: нельзя сильно раскачивать лодку, в которой плывёшь..
Мужчина ps2000
Свободен
13-05-2012 - 16:15
QUOTE (монархист @ 13.05.2012 - время: 13:46)
...Ельцин и с ним толпа этих самых дерьмохватов ..там же и Немцов и прочие люди той же национальности ....

Так это Немцов с сподвижниками Вас из Вашей страны погнали.
Или Ваша полная никчемность заставила к басурманам податься?
Как они только терпят Вас не понятно.
Хотя раскусить трудно - там Вы помалкиваете и попки буржуям лижите за евроценты.
Да и зависть к евреям гложет
Понять Вас можно 00064.gif
Мужчина -Ягморт-
Свободен
13-05-2012 - 16:26
QUOTE (Лузга @ 13.05.2012 - время: 15:15)

Произошло вот что: Международное Право (рождённое ещё Вестфальским мирным договором - 164* какой-то год, не помню на вскидку) де факто больше не существует. Т.е существует, но только в виде бумаги.


Согласен.

QUOTE
Так джамахерия это и есть адаптация, или модернизация если угодно, структуры власти применительно к местным условиям. Адаптация очень грамотная.

Опять же согласен. Но с учетом того что там по другому никак нельзя было и заслуга в объединении лидеров кланов и племен у Каддафи несомненно было.

QUOTE
В Саудовской Аравии или ОАЭ тоже ислам, но что-то демографического бума не наблюдается.

Саудовская Аравия находится по годовому приросту населения на седьмом месте.А население выросло , судя по графику в википедии с около 4 миллионов в 1961 году к 26 миллионам на 2011 год с приростом населения 3,27%
Объединённые Арабские Эмираты своими пяти миллионами населения имеет годовой прирост 1,57%

источник
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ...
  Наверх