Взрослая социальная сеть
 Martin_Keiner Женат |
24-09-2016 - 01:40 (Эксперимент @ 24.09.2016 - время: 00:41) Не могу сказать. Спрашивайте все что угодно только не это. Мы живем в одном городе. Крупном. |
dfcz81 Свободен |
24-09-2016 - 01:45 1.Доктор Мартин в конечном итоге поступил как настоящий мужчина, из семьи не ушел   2.ТС Эксперимент я понимаю и сочувствую,но вы сами виноваты,зачем влюбляться в женатого,который кстати ничего вам не обещал?  Ну а если это все развод и тролление местных домохозяек,то все равно вам спасибо за этот неплохой вброс. Хотя я думаю что это все же не вымысел.) |
| Martin_Keiner Женат |
24-09-2016 - 01:54 (Чародейкa @ 24.09.2016 - время: 01:01) Девочки, не верю в вину Мартина, простите. Я его стихами всегда восхищаюсь, он достаточно тонкий человек для такого глупого розыгрыша. Это не розыгрыш, это правда. Мы с Эксперимент оба страдаем. |
 la fee Замужем |
24-09-2016 - 01:57 (martin.keiner @ 24.09.2016 - время: 01:54) (Чародейкa @ 24.09.2016 - время: 01:01) Девочки, не верю в вину Мартина, простите. Я его стихами всегда восхищаюсь, он достаточно тонкий человек для такого глупого розыгрыша. Это не розыгрыш, это правда. Мы с Эксперимент оба страдаем. Ну пострадали и разошлись, правда, чего друг другу мозг выносить. пожалейте друг друга. |
Wiya Свободна |
24-09-2016 - 02:12 (dfcz81 @ 24.09.2016 - время: 01:45) 1.Доктор Мартин в конечном итоге поступил как настоящий мужчина, из семьи не ушел интересное у вас понятие о настоящих мужиках по мне- .... возвращаюсь к цитате я решила не ругаться матом и теперь мне нечего сказать миру (с) 2 |
Wiya Свободна |
24-09-2016 - 02:13 (martin.keiner @ 24.09.2016 - время: 01:54) (Чародейкa @ 24.09.2016 - время: 01:01) Девочки, не верю в вину Мартина, простите. Я его стихами всегда восхищаюсь, он достаточно тонкий человек для такого глупого розыгрыша. Это не розыгрыш, это правда. Мы с Эксперимент оба страдаем. Мартин, мне интересно, зачем вы это сделали, вы садист? вам нравится издеваться? вы получаете от этого невероятный кайф? я не верю в то, что вы не понимали что вы делали и с кем |
Zандали Замужем |
24-09-2016 - 02:16 (dfcz81 @ 24.09.2016 - время: 01:45) 1.Доктор Мартин в конечном итоге поступил как настоящий мужчина, из семьи не ушел Мне Эксперимент жалко. Ее история не уникальна,очень многие влюбляются в психотерапевтов(об этом модно почитать,это эффект переноса или что-то в этом роде,не помню),но не все психотерапевты пользуются ситуацией. Что ни говори,а Мартин наворотил делов. Понятно,что у него от сексуального голода тоже крыша поехала и он поддался на эмоции пациентки. Даже не знаю,как он дальше будет жить с такой верностью. Хотя живут же монахи как-то... |
| Zандали Замужем |
24-09-2016 - 02:18 (Wiya @ 24.09.2016 - время: 02:13) (martin.keiner @ 24.09.2016 - время: 01:54) (Чародейкa @ 24.09.2016 - время: 01:01) Девочки, не верю в вину Мартина, простите. Я его стихами всегда восхищаюсь, он достаточно тонкий человек для такого глупого розыгрыша. Это не розыгрыш, это правда. Мы с Эксперимент оба страдаем. Мартин, мне интересно, зачем вы это сделали, вы садист? Слаб он. Шутки ли,год без секса? |
Wiya Свободна |
24-09-2016 - 02:25 (Zандали @ 24.09.2016 - время: 02:18) (Wiya @ 24.09.2016 - время: 02:13) (martin.keiner @ 24.09.2016 - время: 01:54) Это не розыгрыш, это правда. Мы с Эксперимент оба страдаем. Мартин, мне интересно, зачем вы это сделали, вы садист? Слаб он. Шутки ли,год без секса? пффффф,слабак (с) думать башкой то надо чо творишь,а главное С КЕМ?!! |
Lessa Замужем |
24-09-2016 - 02:34 (Zандали @ 24.09.2016 - время: 02:16) (dfcz81 @ 24.09.2016 - время: 01:45) 1.Доктор Мартин в конечном итоге поступил как настоящий мужчина, из семьи не ушел 2.ТС Эксперимент я понимаю и сочувствую,но вы сами виноваты,зачем влюбляться в женатого,который кстати ничего вам не обещал? Ну а если это все развод и тролление местных домохозяек,то все равно вам спасибо за этот неплохой вброс. Хотя я думаю что это все же не вымысел.) Мне Эксперимент жалко. Ее история не уникальна,очень многие влюбляются в психотерапевтов(об этом модно почитать,это эффект переноса или что-то в этом роде,не помню),но не все психотерапевты пользуются ситуацией. Что ни говори,а Мартин наворотил делов. Понятно,что у него от сексуального голода тоже крыша поехала и он поддался на эмоции пациентки. Даже не знаю,как он дальше будет жить с такой верностью. Хотя живут же монахи как-то... Если Мартин психотерапевт (а это точно так?), то он, получается, вообще крайне неэтичен, неэкологичен. И сейчас продолжает неэтично себя с Эксперимент вести и усугублять ее состояние, провоцируя продолжение публичного обсуждения на форуме (Эксперимент ведь наверняка не уйдет из темы по моему совету, и ее все мартиновские "мы оба страдаем" будут продолжать накручивать и дальше). Собственные страдания Мартина его в этом случае не оправдывают. Обычного мужика с какой-то другой профессией его собственные переживания тут оправдывали бы во многом, неопытный человек может кучу дров наломать совершенно не со зла. Но психотерапевт? Сложно поверить.  |
la fee Замужем |
24-09-2016 - 02:38 Ну, автор тоже не в накладе. Не зря у нее изначально тема подарков так звучала. ЭХ, показали бы, где такие мужики водятся... ноут купил, даж диван купил. Там совсем что ли все так плохо было? Что даже порезвиться было не на чем? Хорошо, что не в США живем, связь с пациенткой все же( |
| Wiya Свободна |
24-09-2016 - 02:51 (Чародейкa @ 24.09.2016 - время: 02:38) Ну, автор тоже не в накладе. Не зря у нее изначально тема подарков так звучала. вот зачем вы эту тему подняли?)) я изза природной скромности весь вечер молчала о подарках, особливо ноуте Мартин!!! мне айпад нужен и айфон, se, ну эт-та,тагось, не первый год на форуме тусим,по старой дружбе,а?))))) в машину не полезу,вы апасный!!! |
| Lessa Замужем |
24-09-2016 - 02:57 (Wiya @ 24.09.2016 - время: 02:51) (Чародейкa @ 24.09.2016 - время: 02:38) Ну, автор тоже не в накладе. Не зря у нее изначально тема подарков так звучала. вот зачем вы эту тему подняли?)) Т.е. если Мартин одной женщине подарков понаделал, то теперь всем остальным пусть тоже дарит?  |
| Wiya Свободна |
24-09-2016 - 03:05 (Lessa @ 24.09.2016 - время: 02:57) (Wiya @ 24.09.2016 - время: 02:51) (Чародейкa @ 24.09.2016 - время: 02:38) Ну, автор тоже не в накладе. Не зря у нее изначально тема подарков так звучала. вот зачем вы эту тему подняли?)) Т.е. если Мартин одной женщине подарков понаделал, то теперь всем остальным пусть тоже дарит? чойта сразу "остальным"?))) я думала малоли,аттракцион невиданной щедрости,диванише,телевизорище,ноутище и какой то маааленький айпадик и айфончик, вообще ниочем я щетаю))))) ладно, прикол приколами,но мне интересен стал момент,как пошли подарки от Мартина,так и какая то вдруг влюбленность образовалась,к чему бы это?) |
| Lessa Замужем |
24-09-2016 - 03:24 (Wiya @ 24.09.2016 - время: 03:05) чойта сразу "остальным"?))) я думала малоли,аттракцион невиданной щедрости,диванише,телевизорище,ноутище и какой то маааленький айпадик и айфончик, вообще ниочем я щетаю))))) ладно, прикол приколами,но мне интересен стал момент,как пошли подарки от Мартина,так и какая то вдруг влюбленность образовалась,к чему бы это?) Некоторые женщины, даже вовсе не меркантильные, желание мужчины дарить подарки расшифровывают в ключе своей собственной для него важности и серьезности отношений. Раз вкладывается, значит для него все по-настоящему и надолго. А мужчина просто щедрый и заботливый. Или мужчина женат и испытывает чувство вины перед любовницей, что не может дать ей то, что она хочет. Женщина очаровывается этими иллюзиями и влюбляется в мужчину еще сильнее. Но как бы то ни было, в этих отношениях кто сильнее и разумнее, тот и должен их прекратить. И перестать накручивать другого "последними" разговорами, прощаниями, объяснениями, извинениями по сотому кругу. Сейчас уже не особо важно, кто виноват, важно, как выбираться. |
Wiya Свободна |
24-09-2016 - 03:40 (Lessa @ 24.09.2016 - время: 03:24) Сейчас уже не особо важно, кто виноват, важно, как выбираться. ну как-как,вестимо как-уходя уходи (с) уйти и все,раз и навсегда если хочется все же уйти,а не рубить хвост по частям, мучая и себя и ее прям какойто садомазохизм с эксгибиционизмом вперемешку, во всей красе пособия можно писать |
| Lessa Замужем |
24-09-2016 - 03:43 (Wiya @ 24.09.2016 - время: 03:40) прям какойто садомазохизм с эксгибиционизмом вперемешку, во всей красе Это точно. |
Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 03:43 Честно прочитала все дофига страниц, которые набежали, пока меня не было... Народ... Я в ужасе! ЧЕстно! По настоящему! Вы чего такие все злые?! Вы за что из так? Дельных постов по сути - буквально по пальцем одной руки перечесть... Чародейка да Лесса... Остальные... люди! Вы чего на чужом мясе и крови клоунаду-то такую злобную развели???!!! Он - "слабак","старепёр".. незнамо кто ещё... Она - вообще не пойми чего... А они люди просто! ЛЮДИ!!! ЖИВЫЕ!!! ЧУВСТВУЮЩИЕ!!! Мне представляется ситуация... Влюбил... Да почему " влюбил"???!!! ЧТо за ерунда???!!! Самого понесло... сам влюбился... ВОт так глупо, не вовремя и ни зачем... Не имея на это никакого права! Влюбился! Ну так случается... И она так... И всё это - всё это" остановиться"... через боль, кровь и вырванное живьём мясо! Советы... Какие тут советы???!! Ему НАДО было выговориться... Ей - так-же... Зачем вся эта издёвка и стёб???!!! Вы не любили? Вы не влюблялись? Вы не... ОСТАНАВЛИВАЛИСЬ???!!! Вы развлеклись? отвлеклись от своих не менее горестных историй? Поржали над другими???!!! Вам самим теперь стало лучше? Это сообщение отредактировал Буддлея - 24-09-2016 - 03:56 |
| Zандали Замужем |
24-09-2016 - 03:59 Буддлея, Так влюблялись,потому и советуем остановиться. Раз влюбленность неправильная и никому не нужная. Так будет лучше. Или что ты предлагаешь делать? Все другое только будет затягивать в омут и выматывать душу. А что доктора тоже люди-согласна. |
Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 04:06 (Zандали @ 24.09.2016 - время: 04:59) Буддлея, Так влюблялись,потому и советуем остановиться. Раз влюбленность неправильная и никому не нужная. Так будет лучше. Или что ты предлагаешь делать? Все другое только будет затягивать в омут и выматывать душу. А что доктора тоже люди-согласна. Zандали, так всё верно! Остановиться... крепко - крепко взять себя в руки....грызть подушку... Всё верно! Единственный выход! С советами этими я согласна... Но, разве не это они УЖЕ сделали? И разве такое легко проходит? Меня просто привёл в ужас этот всеобщий злобный хохот, ёрничество, насмешки... КОгда люди кровоточат и ещё долго будут кровоточить и внутренне догорать... Я не понимаю... Принципиальность и непримиримость... Тоже. Да. Позиция. Даже она менее отвратительна, чем это массовое ухохатывание... Это сообщение отредактировал Буддлея - 24-09-2016 - 04:10 |
| Zандали Замужем |
24-09-2016 - 04:14 Да ухохатывание просто игнорить,это издержки любого форума. |
Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 04:18 (Zандали @ 24.09.2016 - время: 05:14) Да ухохатывание просто игнорить,это издержки любого форума. Не все умеют. Игнорить. Это опыт надо иметь... Форумный... И потом... дело даже не в том, как воспринимают... Дело в том, что те, кому кричат о своей боли, в ответ... вот... Так... Вцепляются, и перекидывая друг-другу со злобным ржанием добивают... |
| Zандали Замужем |
24-09-2016 - 04:26 Буддлея,ну не нагнетайте. Все будет у всех хорошо. |
Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 04:33 (Zандали @ 24.09.2016 - время: 05:26) Буддлея,ну не нагнетайте. Я скажу Вам. ЧТо будет. Оба погаснут не несколько лет. Он - скорее всего останется доживать с женой.Внутренне умерший надолго. Она - тоже, естественно, всё это переживёт. И возможно, спустя какое-то время и полюбит и выйдет замуж и станет счастливой... Скорее всего, так и будет. Но это - БУДЕТ! А сейчас - думаю, обоим жутко плохо... До невозможности плохо! Это и без форума было бы... Но форум усугубил... Не думаю, что помог. А я... я потрясена и разочарована.) Очень. Впрочем, эта история совсем не обо мне. Пойду спать. Было... С Вами, Зандали, было приятно пообщаться.) |
| Wiya Свободна |
24-09-2016 - 04:33 (Буддлея @ 24.09.2016 - время: 04:18) (Zандали @ 24.09.2016 - время: 05:14) Да ухохатывание просто игнорить,это издержки любого форума. Не все умеют. Тань, ты видишь узахатывание,стеб и злобное ржание а я вижу сглаживание нелицеприятной ситуации,причем многие тактично промолчали о той же трусости, о просто я даж не знаю как охарактеризовать поступок мужчины,который просто оттрахал мозг и ты видишь с какой психикой даме,и это если верить легенде о враче психотерапевте история,наминуточку бедные нещастные это равносильно я щас пойду в ребенку и начну над ним издеваться, к инвалиду, без рук, скажу "хочешь конфетку? а он мне скажет что хочет, а я скажу -нету ручек-нет конфетки (с) кто там влюбился? человек изначально нашел жертву,поиздевался,вдохновился ,отряхнулся и пошел дальше, завуалировав под "не могу изменить" потом мучает своей же темой,прастите,я виноват да тьху этим пГастите,это пролангированный садизм если это все не розыгрыш канешна |
| Wiya Свободна |
24-09-2016 - 04:36 кароч драматизируешь ты Тань, наоборот,невелировали как смогли но нет,надож все наружу вывалить да дров подложить) я спать,всем споки) |
| Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 04:36 (Wiya @ 24.09.2016 - время: 05:33) (Буддлея @ 24.09.2016 - время: 04:18) (Zандали @ 24.09.2016 - время: 05:14) Да ухохатывание просто игнорить,это издержки любого форума. Не все умеют. Тань, ты видишь узахатывание,стеб и злобное ржание Вийя. Ты весь вечер сладострастно именно этим и занималась. Издевалась над раненными. Их не нужно было в попу целовать и в пяточки дуть. Но издеваться... Мне всегда нравилось в тебе, что при всей любви к стёбу, он у тебя был незлым... Сейчас... Мне было неприятно... и очень больно за людей. |
| Wiya Свободна |
24-09-2016 - 04:56 (Буддлея @ 24.09.2016 - время: 04:36) ] Вийя. ну это ты так видишь а я тебе скажу как это называется когда садист начинает садировать,он хотя бы контролирует состояние своей жертвы, а не тупо издевается,вдохновляется и бросает,а дальше трава не расти мы уже неоднократно обсуждали эти темы в блогах одному нравится садировать и причинять себе боль другая-просто невинная жертва,с неустойчивой и незрелой психикой, брошенная и никому не нужная людям нравится,по крайней мере одному из |
Счастливая любимая богатая Свободна |
24-09-2016 - 05:03 Буддлея, вы, конечно , с человеческой точки зрения правы. НО!!! Мы в интернете. Во всемирной паутине. И юзер, выставляющий свои кровоточащие переживания на обсуждение многомиллионной толпы, должен осознавать, чем это может закончиться. Дело даже не в жестокости обсуждающих. У меня, например, вполне позитивное настроение. И я не намерена рыдать вместе с шизанутой (простите за эпитет, но для меня она именно такова, судя по всем её выкрикам и поведению) сорокалетней барышней с ником Эксперимент. Если человек глуп настолько, что никак не свалит в личку, чтобы обсудить с любимым сложившуюся ситуацию, а продолжает свои истеричные стенания на весь форум, то разве это мои проблемы? В одном известном фильме в уста главного героя была вложена прекрасная и актуальная для этого топика фраза: " Самое дорогое на свете — глупость, потому что за неё дороже всего приходится платить. " Именно это здесь и произошло нынешним вечером - расплата за глупость Эксперимента. Я тоже несколько месяцев назад пережила расставание с человеком, без которого я не представляла свою дальнейшую жизнь, с которым мы уже обсуждали нашу возможную свадьбу и наше свадебное путешествие . Мне было гораздо хреновее, чем Эксперименту. Но о моих переживаниях не узнал ни единый человек в интернете, ни один форум и ни одна социальная сеть. Потому что моего ума хватило , чтобы понимать, насколько я уязвима и что помочь самой себе могу лишь только я сама и мои самые близкие друзья. И еще одно. Хотелось бы обратить ваше внимание на название топика: " Мартин пишет здесь про меня..." То есть женщина как бы подсознательно кичиться тем, что один из юзеров форума посвятил ей много сообщений, открыл отдельный топик и даже писал стихи в своем блоге. Эксперимент хотела своеобразной славы. А слава тоже требует своих жертв. В общем, я совершенно не чувствую себя какой-то жестокой и, тем более, моральным уродом, танцующим на костях . Считаю, что вы, Буддлея, слишком утрируете происходящее. Каждый был на своих местах этим вечером. Каждый сыграл свою роль. Всё неслучайно. Это сообщение отредактировал Счастливая любимая богатая - 24-09-2016 - 05:06 |
| Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 05:17 (Wiya @ 24.09.2016 - время: 05:56) людям нравится,по крайней мере одному из То есть, если ТЕБЕ нравится причинять боль, то ты имеешь права причинять её тому, кто не давал тебе на это согласие? Тому, кто не находится в игре с тобой, а пришёл к тебе за помощью? |
| Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 05:38 (Счастливая любимая богатая @ 24.09.2016 - время: 06:03) Буддлея, вы, конечно , с человеческой точки зрения правы. НО!!! Мы в интернете. Во всемирной паутине. Занятно. Я не так давно уже спорила на эту тему. Хорошо. Вы правы. Это -всемирная сеть. Но, разве она не состоит из людей? Резве любой форум - вление чисто техническое? Разве форум - не люди? Разве то, что мы с Вами общаемся не на кухне за чашкой чая, а буковками в сети даёт нам право быть бесчеловечными? И юзер, выставляющий свои кровоточащие переживания на обсуждение многомиллионной толпы, должен осознавать, чем это может закончиться. Дело даже не в жестокости обсуждающих. У меня, например, вполне позитивное настроение. И я не намерена рыдать вместе с шизанутой (простите за эпитет, но для меня она именно такова, судя по всем её выкрикам и поведению) сорокалетней барышней с ником Эксперимент. Если человек глуп настолько, что никак не свалит в личку, чтобы обсудить с любимым сложившуюся ситуацию, а продолжает свои истеричные стенания на весь форум, то разве это мои проблемы? Я со многим согласна. Но я не ситаю, что неадекватность и прочие сомнительности поведения дают повод глумиться и издеваться. Что касается меня, я бы просто проигнорировала эту тему. Именно потому, что чувствуется... нечто.) Но я не могу... когда много дубасят одного. Это гадко и мерзко. И не важно в жизни или в сети. А тем более, если тот кого дубасят... В общем-то, даже не в состоянии достойно огрызнуться... Я тоже несколько месяцев назад пережила расставание с человеком, без которого я не представляла свою дальнейшую жизнь, с которым мы уже обсуждали нашу возможную свадьбу и наше свадебное путешествие . Мне было гораздо хреновее, чем Эксперименту. Но о моих переживаниях не узнал ни единый человек в интернете, ни один форум и ни одна социальная сеть. Потому что моего ума хватило , чтобы понимать, насколько я уязвима и что помочь самой себе могу лишь только я сама и мои самые близкие друзья. Я Вам очень сочувствую. Поверьте! От всей души. Но Человеки все РАЗНЫЕ. У кого-то хватает ума и сил переварить происходящее молча. Кто-то если не выкричится, просто умрёт... И это, опять-же. Не повод для издевательств. Тем более, издевательств групповых... Коллективных... И еще одно. Хотелось бы обратить ваше внимание на название топика: " Мартин пишет здесь про меня..." То есть женщина как бы подсознательно кичиться тем, что один из юзеров форума посвятил ей много сообщений, открыл отдельный топик и даже писал стихи в своем блоге. Эксперимент хотела своеобразной славы. А слава тоже требует своих жертв. А я думаю, что эта женщина нашла самый простой способ себя идетифицировать. Дать понять тутошним обитателям, кто она и почему тут пишет... В общем, я совершенно не чувствую себя какой-то жестокой и, тем более, моральным уродом, танцующим на костях . Считаю, что вы, Буддлея, слишком утрируете происходящее. Каждый был на своих местах этим вечером. Каждый сыграл свою роль. Всё неслучайно.Извините. Что разрушила ваше веселье. Вам всем было очень весело этим пятничным вечером! И, таки, да. Дружный танец на костях... От него разило искренним удовольствием танцующих... А я... Ну, да. Я зануда лишенная чувства юмора... Мне отвратительно... ТАКОЕ веселье... Не могла не вмешаться. И нет у меня ощущения, что палку перегнула иенно я. И нет чувства, что я утрирую... P.S. Счастливая любимая богатая. Кто Вы? Вы точно не новичок на этом форуме! Это сообщение отредактировал Буддлея - 24-09-2016 - 05:41 |
| Счастливая любимая богатая Свободна |
24-09-2016 - 05:45 (Буддлея @ 24.09.2016 - время: 05:38)
Почему вы так думаете?) |
| Буддлея Замужем |
24-09-2016 - 06:12 (Счастливая любимая богатая @ 24.09.2016 - время: 06:45) (Буддлея @ 24.09.2016 - время: 05:38) P.S. Почему вы так думаете?) Нет аргументов. Есть ощущение. |
Буччч Женат |
24-09-2016 - 07:08 (Просто Кошка @ 23.09.2016 - время: 23:58) (Wiya @ 23.09.2016 - время: 23:57) небось сидят в засаде и ржут))) да все нормуль)) пятниШное развлекалово)) Очень похоже на спектакль. Я даже название придумал-Секс в жизни импотента. |
| Счастливая любимая богатая Свободна |
24-09-2016 - 07:11 (Буддлея @ 24.09.2016 - время: 06:12) (Счастливая любимая богатая @ 24.09.2016 - время: 06:45) (Буддлея @ 24.09.2016 - время: 05:38) P.S. Счастливая любимая богатая. Кто Вы? Вы точно не новичок на этом форуме! Почему вы так думаете?) Нет аргументов. Есть ощущение. Да тут уже были у некоторых девочек ощущения, что я действующее лицо спектакля.) И я бы могла держать эту интригу, как в вашем случае, так и в их предположениях. Но я сюда пришла с другими целями. Я целенаправленно выбрала этот ресурс и хочу вести здесь свой блог. Форум это всего лишь веселое времяпрепровождение, а основная цель - блог. Так что оставьте ваши сомнения: я на этом форуме новичок и Мартина с его пациенткой я не знаю, просто рылась в новых записях блогов и наткнулась на её эмоциональное сообщение там, прошлась по её постам на форуме, почитала все эти топики, а потом влилась в обсуждение. Вот и всё. Никаких интриг. Все ваши ощущения ошибочны.) Все совпадения случайны.)) Это сообщение отредактировал Счастливая любимая богатая - 24-09-2016 - 07:13 |