Взрослая социальная сеть
 Ramse$ Свободен |
17-01-2016 - 02:25 (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 00:05) Так приход самодура, который разрушит систему окончательно - только вопрос времени. Развал всего, абсолютно всего - лишь вопрос времени. Это Вы - не знаете. Я все прекрасно знаю Сколько времени вы отпускаете очередному самодуру на окончательное разрушение системы? Год? Десять? Двадцать пять? Сто? Или больше? Или меньше? Если вы действительно ВСЁ знаете, то просветите местных незнаек, пожалуйста. |
Челенджер Свободен |
17-01-2016 - 02:30 (efv @ 17.01.2016 - время: 01:37) Sorques утверждaет что и Путин и его прaвительство это либерaлы и в России по сути строится тоже либерaлизм. И если мы видим тaкие плaчевные результaты,знaчит виновaт...либерaлизм? Уважаю Соргеуса), но мне кажется он сильно заблуждается. Либерализм могут строить либералы, но никак не назначенные на должности "смотрящие" еще и посаженные на кормление Царём Благодетелем. Либеральная экономика повернута лицом к малому и среднему бизнесу, а экономика России это укрупнение игроков с передачей контроля "своим" людям. Где там либерализм? |
Victor665 Женат |
17-01-2016 - 06:02 (Sinnerbi @ 16.01.2016 - время: 14:18) (Номер @ 16.01.2016 - время: 01:38) Дорогой мой!ну посмотрите Вами же приведённые цифры.И поймёте, что аналогичный рост был у СССР,ФРГ и Японии.И вызван был он более низким стартом экономик наиболее пострадавших от войны.В этом ничего необычного нет.Примерно о том же Вам и уважаемый King Candy написал.Пусть и другими словами. Я специально взял период с 1951 , когда основные работы по восстановлению были уже завершены. Хочу также заметить, что мы взахлеб называем это германским экономическим чудом и японским экономическим чудом, а про то, что СССР показывал в это время еще более высокие показатели, мы как то умалчиваем. Если же учесть , что и Германия и Япония делали свои чудеса на средства выделенные по плану Маршалла, а СССР только за счет своих внутренних резервов, то кто тут чудесатее ясно без вариантов. Мы с нашей нынешней экономикой без западных кредитов даже просто жить не можем, всепросралиполимеры, караул, кризис и т.п. , а тут без всяких кредитов пришлось восстанавливать разрушенное в хлам после самой страшной войны на планете. Какая экономика эффективней? зачем обсуждать какие-то "показатели"? ведь в СССР все цифирки заведомо не имеют отношения к понятию "эжономика"которое вы упоминаете )) вымышленные условные цифры показывали НЕэкономические данные! которые ни для чего не пригодны, ну разве что только для сравнения с предыдущими надуманными цифирками. Поэтому рост цифирок в СССР конечно был, а показателей не было, и экономики не было- тем более "эффективной". Во сломанные здания после войны починили, это да. Ну количество тонн деревяшек или там железяк увеличилось. Карточки вроде отменили в 1947 и детишки примерно к концу 50-х когда сдох Сталин, почти перестали голодать- хотя и в 80-х те кто жил не в Москве и кто не входил в состав воровской банды коммуняк- голодали. Зачем вы вообще сравниваете некие "цифры награбленного" и "показатели экономики в развитых странах"? Как в вашей голове это вообще сопоставимо? Зачем сравнивать "достижения" в виде выкопанных бандитами ловушек и построенных капиталистами плотин?И даже полностью одинаковые выкопанные рабами канавы в которых потом рабов убили и зсыпали, зачем сравнивать с такими же канавами которые выкопали буржуи для орошения? У ваших "показателей" РАЗНЫЕ ЗНАКИ- одни полезные а другие вредные, а вы их сравниваете как будто одинаковые по смыслу! Вот те же самые "планы Маршалла"- чего вы хотите изобразить говоря что буржуи всем миром восстанавливали послевоенную разруху и строили именно экономику, а СССР сам в своем убогом соку варился и восстанавливал бандитскую жизнь? ну да так и было, ну да именно тогда буржуи начали сотрудничать между государствами и создавать международные корпорации а СССР именно тогда утратил все шансы создать компьютерную промышленность да и вообще просрал почти все передовые технологии использующую самые современные научные достижения )) И что? Что в этом "хорошего" для СССР вы в этом дерьме вдруг увидели? Рост производительности труда в эту "золотую" пятилетку действительно был выше, чем в период с 1960 по 1965 и составил 134%. Вот только аналогичный рост в период 1950-1955 составил 148%. После 1975 последствия реформы Либермана стали давать о себе знать и пошел спад производительности, но зато началось накопление капитала, которое потом обзывали хлопковым делом, делом Медунова и т.п. Пришлось садиться на нефтяную иглу... 1. Не рост производительности труда- а рост создания НЕнужных Вредных Изделий! Рост умения переводить сырье в говно! Конечно некоторые изделия можно было использовать, и даже в 70-х появилась туалетная бумага а в 80-х нормальная зубная паста, но не везде )) Конечно танки и самолеты делали хорошие с точки зрения их использования- но это не товары, они не имеют рыночной стоимости, их очень сложно а часто вообще нельзя обменять на продукты труда других людей в мире. 2. Спад производительности произошел потому что производить всё больше и больше требовалось ТОВАРЫ, а система могла делать только Изделия. Ну еще людей убивать. 3. Именно поэтому и пришлось садиться на нефтяную иглу- ибо хотелось ездить на нормальных машинах а не на "изделиях", хотелось одеваться в нормальную одежду а не в то что клепала легонькая гыгы промышленность" )) 4. Именно поэтому те кто имел хоть какой-т доступ к ТОВАРАМ а не к "изделиям"- смогли начать копить капитал. Футболисты спекулировали машинами, спортсмены в целом спекулировали валютными товарами, партийно- хозяйственная номенклатура стала крышевать НАСТОЯЩИХ производственников которые из ворованного сырья делали ТОВАРЫ а не изделия "по плану"- и продавали товары на рынках страны. Именно оттуда пошли наличные деньги а вовсе не с "нефтяной иглы" которую использовали для приобретения того что Совок не мог сделать сам НИКОГДА. Кстати а как вы сравниваете "экономику" которая вообще не может делать товары которые способна делать настоящая экономика? Как вы сравниваете "достижения" хихи дикарей которые обменяли Манхеттен на бусики- с теми кто бусики обменял на Манхеттен? Это у вас типа "одинаковый стоимостной показатель" получается? )) типа одни огромными усилиями выкопали нефть а другие взяли её в обмен на зеркальце, и по вашему это чтоли значит "экономика СССР сравнима с экономикой Запада" )))) или усложним- одни сделали море гигаватт электричества которые потратили на выпуск моря брони и складировали всё это в жопе в виде танчиков, а другие сделали столько же электроэнергии и с её помощью создали всякие непонятные совкам мирные машинки, чупа-чупсы, косметику и колготки- и значит Совок сильнее и лучше )) так чтоли? ))) А тот факт что в обмен на нелепые машинки и колготоки некие странные ученые со всего мира непойми зачем приезхали в США вместо того чтобы приехать в сильный великодержавный СССР, и развили дурацкую потребительскую науку США вместо того чтобы сделать еще больше танчиков в СССР, этот факт вы типа не змечаете тема за темой )) Вас уже множество раз ловили на этой позорной подмене "товара и изделий", на подмене полезного производства и вредного создания дерьма из природного сырья, на условности и нелепости цифирок из СССР, а вы всё думаете что мы ваши подмены не заметим )) Если не вдаваться в детали и не переезжать на форум Экономика, финансы, то в СССР 1930-1960 не работал закон стоимости и конечной целью любой деятельности не было получение прибыли ВОТ! и не забывайте об этом. Не было ни экономики, ни товаров, ни стоимости, ни объективных показателей, не было ВЫГОДЫ и экономической ПОЛЬЗЫ от всей этой системы. Восстановление после войны было, военная продукция была, в космос реально летали- но для ВРЕДА. Для улучшения убийства людей, для закрепощения трудящихся, для усиления власти бандитов. Вот эти "показатели" и оценивайте в СССР, да и в РФ не забывайте про ТО ЖЕ САМОЕ )) Это вообще бывало в истории, и в Риме и в Германии и в других имперских государствах которые считали что территория и "показатели" важнее людей, которые ловко путали безопасность реальную (которой можно пользоваться, ну там права и свободы всякие) и безопасность в тюремной камере где жизнь народа (хозяев страны!) полностью зависит от прихоти гос слуг. Целью ставилось ежегодное снижение себестоимости продукции и как следствие снижение цен что за нелепость? Уже говорил вам что это в принципе невозможно для новых изделий, а только для стандартных. И никаких "цен" в СССР не было, были только показатели вредности и убогости. Снижаться могли только затраты на сырье, в количественном выражении, но этот бред был высмеян давным давно когда весь мир ржал над прогнозистами прошлого, считавшими что в 20 веке будет достигнуто величайшее научно-техническое событие точно вашего типа "падения цен и себестоимости" хихи стандартных изделий, а именно эпохальное достижение КПД паровоза до 30% и более! )) Вот и в Совке такое же "планирование" и такие же дебильные "цели" ставились, КПД паровоза поднять когда вес мир переходит на тепловозы и электровозы. Погуглите ссылки, там просто прелестная была "аналитика" )) и до сих пор мечтают люди в РФ и на Украине об использовании паровозов, ибо дешево, вот только с КПД надо что-то придумать, улучшить "показатель" и все станет зашибись )) Вот повышение КПД паровоза и было целью "планирования" в СССР! ПОМНИТЕ об этом всегда. Это приводило к росту уровня жизни ВСЕГО населения нет, это приводило к росту числа паровозов, паровозных заводов, числа чекистов охранявших паровозные заводы и числа людей участвующих в рисовании "паровозных показателей", и самое главное (это и была цель Совка) к росту власти руководителей паровозной отрасли. А уровень жизни населения относительно населения других стран ПАДАЛ! ну относительно прошлых тысячелетий уровень конечно рос, но так он и в Африке растет )) Децильный коэффициент (разрыв между 10% самых имущих и 10% са-мых неимущих)в СССР того времени составлял 3,28 прямая фактическая ложь. Вы не учитываете ЛЬГОТЫ и Привилегии! С ними коэф был бесконечным. У одних есть возможность вылечиться а у других нету, одни могут взять любую бабу на улице и трахнуть, одни могут убить любого человека- а другие не могут... Это бесконечный разрыв. Даже если раб живет в том же доме и ест ту же пищу, то разрыв не 1 к 1 а бесконечность. просто вы математику с экономикой и юриспруденицей ловко путаете, ну да ваша "ловкость" становится известна. В России 1998 г., по данным Росстата, он был равен уже 13,8,в 2007 г. – 16,8. Многие эксперты считают, что реальные показатели разрыва достигают 25–40 раз. Хотя если взять зарплату мою и допустим Миллера , то речь должна идти о тысячах раз, а я себя самым бедным не считаю ваш пример про Миллера как раз и показывает что при хоть немножко внимательном рассмотрении видно что разрыв и сейчас ТОЖЕ бесконечность )) Ибо сейчас Совок- вторая серия. Ждем конца аналогичного 1 серии. В ЕС самое низкое значение этого коэффициента в Чехии и составляет 4,28. вот даже вы наконец-то нашли место где строят тот самый ваш "уровень жизни". Не забывайте об этом, также как и про "показатели" и про "уровень" )) Реформа Либермана ставила в голову угла получение прибыли. При этом весь остальной механизм планирования и контроля оставался от старой экономики, настроенной на снижение себестоимости не было в Совке никакой прибыли ни в экономическом ни в юридическом смысле! И сейчас почти также, только в экономическом смысле пытаются начать создавать, но юриспруденция опять уничтожает это понятие. Товарные отношения без права собственности не бывают. Прибыль без права на жизнь не бывает! В результате начала работы закона стоимости , не смотря ни на какие коммунистические заклинания, пошло накопления капитала. Естественно оно пошло в том направлении , в котором была устроена система - руководители несут 2му секретарю, тот несет 1му, а тот уже контактирует с центром. Появились особняки с высокими заборами и золотыми бюстами владельцев внутри. Вобщем тот самый социализм, который мы тут все вспоминаем и заслуженно обзываем его тупиком при чем тут закон стоимости? Обычное обналичивание своих властных полномочий, весь смысл существования СССР был в этом. Система была тупиком с самого начала. Бабушка стала зарабатывать пошивом одежды, как профессиональный портной. Не шила только брюки, т.к. считала , что это должен делать настоящий портной, которым может быть только мужчина))) Через некоторое время они с мамой уже купили корову и носили деду передачи. При этом к ней не являлось ОБХСС ну или по нынешнему ОБЭП и не предъявляло обвинение в незаконном предпринимательстве, как сейчас или тем более в брежневскую эпоху если кого-то не поймали, это не значит что так везло всем. Дык получается , что золотой век мелкого и среднего бизнеса был в СССР 50х годов!? Золотой век НЕзаконного предпринимательства видимо да, был )) В СССР расхитителей расстреливали, чуть ли не на месте, а сейчас они везде и возглавляют все что только можно. И причем тут экономика? Дык раздать наганы новым чекистам и заживем? Только и делов то? Всё не так просто к счастью... а почему вы "отвечаете" хихи вопросом на вопрос? Все равно вас разоблачат, ведь не так просто обманывать тех кто вас как минимум не глупее, к счастью. так что спора нет,ЧТД- никакой экономики в СССР не было, она к расихитителям отношения не имеет. Пленные использовались в основном на инфраструктурных проектах и добыче полезных ископаемых. Также естественно в строительстве. Всего ими было выполнено работ на сумму около 50млрд. руб. Это не мало, но совокупный общественный продукт СССР только в 1955г составлял 295млрд. долларов. Если взять доллар по 64 коп, то всё что сделано военнопленными уложится в 1/3 только 1955г. А давайте не будем брать "условные показатели", да и не будем забывать что для постройки первых железных дорог и электростанций раньше требовались огромные усилия на уровне всей цивилизации. А вот потом стало легче и дешевле. так что вклад пленных выкидывать не надо. Особенно если он был вложен в инфраструктуру и в ископаемые что и кормит страну до сих пор )))) Так что достижения Совка вам будет очень сложно отыскать, а уж сказки про "эффективную экономику" и вовсе за гранью разума. (Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 17:27) А я то думал, что главной целью производства при социализме, что до Косыгина-Либермана, что после, было выполнение плана. Но, видимо, ошибался. А те, кто считает тогдашнюю экономику плановой - они, наверное, дураки и ничего не понимают... Выполнение плана чего? вот вот )) план ЧЕГО вы нам тут выдаёте за "экономику"? Или просто выполнение ради выполнения потому, что дураки они все? не конечно, они были профессиональные лжецы и убийцы, какие же это дураки? Уроды и деграданты это да, они такими и были, но не дураки а умышленные преступники. Причем планирование шло в натуральных показателях , а условные стоимостные оценки делались при расчетах межотраслевого баланса Ухты сколько ловкого было в Совке )) В мире этот метод стал известен как "затраты- выпуск" или модель Леонтьева. Он применяется сейчас во всех ТНК. не может в реальном мире применяться метод вымышленных показателей, и наоборот тоже не может. После реформы Либермана началось планирование прибыли и пошли так называемые приписки, которые и были основным механизмом хищений в хлопковом деле и ему подобном. приписки были не по "прибыли" а по выполнению ПЛАНА! Хватит лгать! а основой хищения была номенклатурная вседозволенность и круговая порука преступников -коммуняк. и сейчас основа ТА ЖЕ самая )) совок-2 )) на манеже- те же )) Неплохо бы изучить и исследовать экономический феномен СССР 1930-1960г. Ведь никакие реформы и приватизации в последствие такого эффекта не дали. Наоборот только проедали созданный в то время задел Обычный феномен, мобилизационная "экономика", точнее лже-экономика. Общество делает то что полезно для выживания а не то что выгодно делать, общество ценит агрессивных уродов и бандитов а не тех кто пользу приносит, обществу нужны те кто умеет убивать а не лечить- такое бывает ИНОГДА, во время войны. Это нормально, но после войны надо строить другую жизнь, иначе будет крах. А прекращение выглядит очень просто- ВПК и силовики должны быть выкинуты за борт, должны потерять своё место в обществе- а они не хотят )) Тогда крах придет и к ним и к нам... Uno Bono Rogazzo Ключевое слово "условные" 00003.gif Не отрицая заслуг В. Леонтьева, следует отметить, что изобретенная им (и, без сомнений, гениальная) статистическая модель для работы должна была наполняться все-таки реальными цифрами, а не "условными"... Если стоимости не существовало, а план для всех предприятий писался исключительно в натуральном выражении, то откуда же брались цифры по "себестоимости", которую якобы задавали "снижать"? Исключительно из головы сидевших в Москве учетчиков, никакого производства в глаза не видевших, для которых реальная продукция предприятий была только цифирками на бумаге... Эта производственно-статистическая модель идеальна для решения задач типа "сделать 5000 танков за год", или "построить металлургический завод с объемом выпускаемой продукции не менее 3 000 000 тонн стали к 1 января 1935 года". Всё просчитали (по той самой модели Леонтьева), всей экономике раздали плановые задания - пускай выполняют (кто не выполнит - расстреляем). Но в столкновении с потребностями реальной экономики, а не той, цели и показатели которой "условно" определены сверху, такая модель терпит неизбежный крах... я же говорю что уже много раз ловили товарища на подменах. Уж очень любит он везде совать свои "условные показатели" )) очень любит изделия называть товаром а вред называть пользой. Еще Безумный Иван такое же, забавные ребята. Никто специально не срезал, указанная фича была встроена в эту экономику изначально - что в Кремле скажут, то вся страна и делает... А вот специально или еще как все это было сделано, мы не узнаем. Говорите только за себя. Это Вы - не знаете. Я все прекрасно знаю - неотвратимость краха была заложена в эту систему изначально. Когда потребности экономики определяются не "невидимой рукой рынка" (при всей известной условности этого понятия, я признаю), а прихотью самодуров... Один из которых захотел - заставил всю страну делать танки и самолеты. Другой захотел - все стали сеять кукурузу. Третий захотел - все вообще бросили работать и стали вешать ему звезды героя. Ну и т.д. Так приход самодура, который разрушит систему окончательно - только вопрос времени. Более того - каждый новый что-то вносит в итоговый результат (развал). Система не может работать по другому. Она не может не разрушать сама себя. Реально, чтобы сейчас вывести оживить Россию, нужно менять не персоналии (Силуанова на Кудрина, Путина на Навального и т.д.), а систему. другое дело, что скорее всего уже поздно. Вы, сталинисты-путинисты, успели сделать смерть нашей страны необратимой. Ну, счастливой старости вам на ваших виллах в Майами и на Коста-Дорада. удивляет упорство с которым государственники якобы "не видят" этих рассуждений и потом снова пытаются агитки толкать думая что все забыли суть этих агиток )) все же просто- крах подобных систем закономерен, и это учат в школе. Ramses IV Сколько времени вы отпускаете очередному самодуру на окончательное разрушение системы? Год? Десять? Двадцать пять? Сто? Или больше? Или меньше? Если вы действительно ВСЁ знаете, то просветите местных незнаек, пожалуйста. детский вопрос- надо мерять не в годах, а в событиях. Точки перелома очень просты- 1. поражение в войне после чего теряет влияние силовая часть правящей банды 2. либо смерть Главаря, после чего начинаются необратимые изменения. царь, Сталин, Брежнев, всё давно известно. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
17-01-2016 - 08:10 (Victor665 @ 17.01.2016 - время: 06:02) Точки перелома очень просты- 1. поражение в войне после чего теряет влияние силовая часть правящей банды 2. либо смерть Главаря, после чего начинаются необратимые изменения. царь, Сталин, Брежнев, всё давно известно. Так вот о чём мечтают умники! Они желают таки втянуть Россию в очередную войну с десятками миллионов жертв с любой стороны. Или позвать сюда "спецов", устроивших далласкую бойню в 63-м? Вот так, переворачивая ВСЁ и ВСЯ с ног на голову,( http://www.sxnarod.com/krisinie-volki_35-t...l#entry20841739 ) настоящие "крысоволки" стремятся привести страну к краху: скрытый текст Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 17-01-2016 - 08:14 |
| Victor665 Женат |
17-01-2016 - 08:10 (sxn3126451976 @ 13.01.2016 - время: 13:39) .Вот проживаете Вы, условно, 81 рубль, а зарплата 31.Делать чего будете?Только у Путина ситуация похуже...Вы можете сократить мужу расходы на рыбалку....А Путин силовикам не может.Ему придётся им существенно добавлять.А то, когда ободранные и обнищавшие дорогие россияне попрут на Болотную менты ежели их ощипать могут же не голодранцев разгонять, а примкнуть к этим голодранцам и вместе пойдут гнать кремлёвскую челядь, включая главную пионервожатую страны. Это очень веселый парадокс )) Сначала вожаки набирают волчат кормушку охранять, потом волчата убирают вожака как только Акела промахнулся )) Вечный процесс отъема собственности и крысиной грызни- пока не поймут что уйти целым и с имуществом на пенсию чтобы передать бабло и тем более бизнес по наследству, можно только в правовом государстве. Только для этого и придуман единый закон, чтобы спокойно получать прибыль не боясь что её отнимут молодые волчата. И какая перспектива у страны, если только один этот вопрос взять?А он не один.У нас других вариантов уже и не осталось.Честность и порядочность стала уделом белых ворон.И это система Путина.И такая система ОБРЕЧЕНА Тоже считаю этот момент самым наглядным, его и на форуме видно. Демагогия, ложь и смешные детские подмены- позорище постоянное почти у всех лояльных к гос власти граждан. И уж тем более в самой гос службе, там просто ужас творится. В судах общаясь с приставами, прокурорами, уфасовцами, налоговиками- понимаешь что это коллапс полный, это вообще не люди. Там нет совести, закона и разума, одно желание безнаказанно творить любое говно. Даже судьи иногда не выдерживают и сами чуханят этих своих младших собратьев )) Какая порядочность- там крайне мало тех кто может себе позволить соблюдать закон, очень небольшой набор должностей, и постоянные конфликты с начальством. Система полностью самовоспроизводит себя, в её ряды снова как в СССР набирают самых отпетых деградантов. А читая рассуждения Безумного Ивана про то что якобы военнослужащий обязан исполнять любые приказы- понимаешь что преступление для силовика это норма, это счастье, это их ЦЕЛЬ СЛУЖБЫ! Они идут служить только чтобы можно было безнаказанно преступать закон, и для этого им достаточно просто отданного приказа... Пока новый Нюрнберг не вобьет в башку всем "Иванам" что исполнять заведомо преступный приказ это смертельно опасно, ниче не поможет. |
| Victor665 Женат |
17-01-2016 - 08:18 (O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 08:10) (Victor665 @ 17.01.2016 - время: 06:02) Точки перелома очень просты- Так вот о чём мечтают умники! Они желают таки втянуть Россию в очередную войну с десятками миллионов жертв с любой стороны. 1. где ваш воспаленный мозг увидел мечты или даже хотелки? Это обычная статистика которую учат в школе, так разваливались многие империи, от Македонской и до Советской. 2. И не надо лгать и приписывать свои грязные мыслишки которые такие как вы УЖЕ воплотили в жизнь и УЖЕ втянули Россию в войну- тем кто против войны ибо понимает чем она может кончиться для уродливого государства, военного монстра и экономического карлика, колосса на глиняных ногах. Так почему вы желаете втянуть Россию в войну, почему вы желаете ей краха? 3. И куда вы дели самый простой вариант- смерть лидера? Ужас сковал ваш воспаленный мозг и не дает ему оценить эту обычную для любого человека кончину? А может вы придумали бессмертие? или думаете что ваши любимые государственные крысы будут втихаря порождать всё новых и новых полностью одинаковых крысенышей которые ничего не будут менять наверху после смерти предыдущего Крыса? Не выйдет, у молодых крыс есть свои дети, после детей Чайки придут другие детишки, финансовые потоки поменяются, и вы останетесь без кормушки )) Признайтесь вы ведь от этого верещите, боитесь перемен во власти именно потому что присосались к бюджету в стиле Ивана и прочих местных государственников? недолго вам осталось )) |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
17-01-2016 - 08:28 (Victor665 @ 17.01.2016 - время: 08:18) И куда вы дели самый простой вариант- смерть лидера? Ужас сковал ваш воспаленный мозг и не дает ему оценить эту обычную для любого человека кончину? А может вы придумали бессмертие? К зеркалу сходите, ему претензии предъявите! Это при условии, что со зрением проблем нет. |
| Victor665 Женат |
17-01-2016 - 08:38 (O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 08:28) (Victor665 @ 17.01.2016 - время: 08:18) И куда вы дели самый простой вариант- смерть лидера? Ужас сковал ваш воспаленный мозг и не дает ему оценить эту обычную для любого человека кончину? А может вы придумали бессмертие? К зеркалу сходите, ему претензии предъявите! Это при условии, что со зрением проблем нет. без всякого зеркала прямо в цитируемом вами тексте есть мои слова про вариант краха системы когда умрет лидер. А вы боитесь его обсудить уже в третий раз )) Неужели такая крутая кормушка у вас что даже помыслить боитесь что будет без любимого вождя? )) Плакать то будете как на похоронах Сталина? Или поржем вместе как ржала вся страна на похоронах Брежнева? Впрочем суть не поменяется- системе придет капут. |
Молодой Вулкан Свободен |
17-01-2016 - 08:58 (efv @ 17.01.2016 - время: 01:37) (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 01:05) Ну, счастливой старости вам на ваших виллах в Майами и на Коста-Дорада. нaстоящие стaлинисты не могут иметь виллы в Мaйaми, ИМХО. Да ну, все у вас прекрасно сочетается. Ходить на демонстрации под красными флагами, но с попами и иконами во главе - вполне нормально. Выступать по телевизору против проклятой "гейропы", но потом спокойно садиться на самолет и улетать к детям и внукам в Бельгию (как депутат Мизулина) или на свою фешенебельную виллу на озере Комо (как телепроповедник Соловьев) - вполне себе. Рассуждать в интервью об ужасном транснациональном капитале, стремлению которого поставить нашу страну на колени мы обязаны противопоставить особую русскую "духовность", и иметь на территории своего дворца отдельный домик (!) для хранения дорогих шуб (!!) - тоже без проблем. Вы всегда без проблем сочетаете обман для народа и красивую материальную жизнь для себя. Более того, первое для вас - залог второго... Реально, чтобы сейчас вывести оживить Россию, нужно менять не персоналии (Силуанова на Кудрина, Путина на Навального и т.д.), а систему. Sorques утверждaет Вам выше ответил пользователь Челенджер. другое дело, что скорее всего уже поздно. Вы, сталинисты-путинисты, успели сделать смерть нашей страны необратимой. Вы не хотите порaссуждaть о построссийском мире? Можно топик открыть "мир после России". Ну да, неплохая тема. Но топик открыть пока не готов, еще подумаю... |
| Молодой Вулкан Свободен |
17-01-2016 - 09:05 (Ramses IV @ 17.01.2016 - время: 02:25) (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 00:05) Так приход самодура, который разрушит систему окончательно - только вопрос времени. Развал всего, абсолютно всего - лишь вопрос времени. Это Вы - не знаете. Я все прекрасно знаю Сколько времени вы отпускаете очередному самодуру на окончательное разрушение системы? Отвечу словами Силуанова Силуанов: Россия может "проесть" резервы за 2016 год Россия может "проесть" все накопленные резервы до конца 2016 года, если не будут приняты меры по сокращению расходов и повышению доходов бюджета. Об этом заявил министр финансов РФ Антон Силуанов в интервью программе "Вести в субботу". "Бюджет практически не пострадал, поскольку мы накапливали резервы в "тучные" годы. Хотя многим это не нравилось, думаю, сейчас критики осознают правильность такой политики. Поэтому и в прошлом году, и в этом мы будем использовать наши запасы — подушку безопасности - которые были накоплены. За текущий год можем "проесть" резервы, если не будем принимать других мер", - заявил Силуанов. Вычитал у другого пользователя ссылка |
efv Женат |
17-01-2016 - 10:04 (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 08:58) Да ну, все у вас прекрасно сочетается. у кого это у нaс? Вот всё и всех, кого Вы перечислили, никaк в стaлинисты не влезaет Вам выше ответил пользователь Челенджер. Интересно мнение сaмого Sorques'a Ну да, неплохая тема. Но топик открыть пока не готов, еще подумаю... Чего думaть? Открывaйте, темa интереснaя! Кaкие силы будут бороться, кaкие векторы кудa приклaдывaться, кто кого победить может. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
17-01-2016 - 10:35 (Victor665 @ 17.01.2016 - время: 08:38)
Умные люди на похоронах не смеются, а те кто ржал, имеют просранную жизнь, потому как с похорон Брежнева пришлось жить "во время перемен"((( - самое страшное еврейское пожелание врагам. Вам я вижу доставляет удовольствие поплясать на костях покойников-бывших лидеров. Чего-то я не замечал Ваших сарказмов на тему хромой утки? Или ТАМ всё ок? |
| Молодой Вулкан Свободен |
17-01-2016 - 11:06 (Челенджер @ 17.01.2016 - время: 02:30) (efv @ 17.01.2016 - время: 01:37) Sorques утверждaет что и Путин и его прaвительство это либерaлы и в России по сути строится тоже либерaлизм. И если мы видим тaкие плaчевные результaты,знaчит виновaт...либерaлизм? Уважаю Соргеуса), но мне кажется он сильно заблуждается. А это как у Оруэлла - "Все животные равны"... "Но есть животные, более равные, чем другие"))) Либерализм, который строит нынешний прогнивший режим - такой, для очень узкого круга "эффективных менеджеров" и "талантливых бизнесменов" (по совместительству родственников тех самых "эффективных менеджеров")... Им же надо как-то легализовывать награбленные у народа капиталы, и либеральные формы (бизнес, частная собственность, свобода предпринимательства) для этого идеально подходят... Поэтому от них не отказываются. Ну, на словах. А на деле - всю страну (кроме той самой узкой прослойки) ставят в такие условия, что ни прав, ни свобод, ни возможности свободно заниматься бизнесом ни у кого нет... |
| Молодой Вулкан Свободен |
17-01-2016 - 11:14 (efv @ 17.01.2016 - время: 10:04) (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 08:58) Да ну, все у вас прекрасно сочетается. у кого это у нaс? Вот всё и всех, кого Вы перечислили, никaк в стaлинисты не влезaет Все, кто ностальгирует по СССР и/или пытается возродить (пусть даже на другом уровне) то, что было в нем - суть сталинисты в душе своей. Бо невозможно не заметить построение на одних принципах всей системы, которая существовала с 1917 по 1991 годы, ... Во главе системы мог стоять кровожадный тиран с расстрелами, или некровожадный придурок с кукурузой, но принципы этой системы были едины. Сейчас их пытаются возродить, только называют их теперь по-другому... Ни к чему хорошему это привести не может (честно говоря, уже не привело). |
Феофилакт Свободен |
17-01-2016 - 11:30 (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 00:27) Хм, а разве СССР 70-х не был сырьевым придатком запада? Это вы называете сырьевой придаток Запада? "Наша страна опередила США по выпуску многих важнейших видов продукции и добыче сырья (уголь, кокс, железная и марганцевая руда, чугун, тепловозы, электровозы, тракторы, зерновые и хлопкоуборочные комбайны, стальные трубы, цемент, гидротурбины, пиломатериалы и т.д.). При составлении девятого пятилетнего плана (1971–1975гг.) особый упор делался на выравнивание технических показателей СССР и США. По ряду из них, – освоение космоса, вооружение, электрификация железнодорожного транспорта, добыча нефти за счет применения методов искусственного воздействия на пласт и др. – Советский Союз уже превосходил США. " Жуков В., Еськов Г., Павлов В. История России. Учебное пособие |
| efv Женат |
17-01-2016 - 12:12 (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 11:06) же надо как-то легализовывать награбленные у народа капиталы, и либеральные формы (бизнес, частная собственность, свобода предпринимательства) для этого идеально подходят... Поэтому от них не отказываются. Ну, на словах. А на деле - всю страну (кроме той самой узкой прослойки) ставят в такие условия, что ни прав, ни свобод, ни возможности свободно заниматься бизнесом ни у кого нет... тогдa простой вывод - это не либерaлизм и не либерaлы. Тaк? Все, кто ностальгирует по СССР и/или пытается возродить (пусть даже на другом уровне) то, что было в нем - суть сталинисты в душе своей. Бо невозможно не заметить построение на одних принципах всей системы, которая существовала с 1917 по 1991 годы, ... Во главе системы мог стоять кровожадный тиран с расстрелами, или некровожадный придурок с кукурузой, но принципы этой системы были едины. Сейчас их пытаются возродить, только называют их теперь по-другому... Ни к чему хорошему это привести не может (честно говоря, уже не привело). Я кaк бы вижу что откaз от той системы привёл нaс к зaгнивaнию и возможной смерти госудaрствa. |
Sinnerbi Свободен |
17-01-2016 - 12:15 (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 01:05) Говорите только за себя. Это Вы - не знаете. Всё таки наберусь наглости и еще раз скажу за вас. ИМХО вы сейчас шлепаете по китайской клаве, смотрите в китайский монитор, сидите в китайском халате и пьете чай , сваренный в китайском чайнике. А в это время по всему тому Китаю, который всё это сделал, стоят памятники великому кормчему Мао. Не менее почитаем сменивший его другой самодур Дэньсяопин. Ну и наконец нынешний кормчий Си Цзиньпин тоже выбран отнюдь не демократическим голосованием. Может методы руководства у них были другие? Если сравнивать нынешнюю Россию то однозначно другие. Тэньаньмэнь и Болотная не идут ни в какое сравнение. Я сам в силу своей натуры, патологически склонной к махновщине и лозунгам типа бей белых пока не покраснеют и бей красных пока не побелеют, не являюсь страстным поклонником каких либо кормчих. Все вышеприведенные примеры я привел только, чтобы показать несостоятельность ваших тезисов о системе самодуров. |
| Номер Свободен |
17-01-2016 - 12:19 (O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 10:35) Чего-то я не замечал Ваших сарказмов на тему хромой утки? Или ТАМ всё ок? Не всё ок.Когда у власти демократы - это время печали для крупного бизнеса и радости для мелкого... У меня есть товарищ, живущий в Америке. Он занимается мелким бизнесом. Я его спрашиваю: «Ты платишь налоги?» Он отвечает: «Иногда плачу». «Что значит «иногда»?» – удивляюсь я. «Это значит, что президент у нас умный, – объясняет он. – Дал команду малый бизнес не трогать. Принес 100 долларов – слава тебе господи. Не принес? Ничего страшного. И только если малый бизнес вырастет в большой, вот тут-то с него и будут брать налоги». Это мудрое решение. С экрана телевизора нам все время врут! Только этим телевидение и занимается – врет с утра до ночи! Помните, у Булгакова в «Мастере и Маргарите»: «Я вошел в приемную редактора, где меня встретила окосевшая от ежедневного вранья секретарша». Точно так же и мы уже окосели от ежедневного вранья! О чем бы ни зашла речь – нам всё врут! О.Басилашвили.http://www.ixtc.org/2016/01/oleg-basilashvili-my-uzhe-okoseli-ot-ezhednevnogo-vranya/ |
| Номер Свободен |
17-01-2016 - 12:29 (Sinnerbi @ 17.01.2016 - время: 12:15) Все вышеприведенные примеры я привел только, чтобы показать несостоятельность ваших тезисов о системе самодуров. Вот про самодуров в самую дырочку...Не надо было Сталина из мавзолея выносить.И Ленина не надо трогать.Это памятники истории.А они не всегда положительные.Пусть будут.А как относиться к трупу Ленина или каким-то иным сакральным мощам, например, православным - личное дело каждого....Ну, а в остальном.Главное отличие Китая в том, что он применял либеральные модели в экономике.Комплексно и последовательно.И, если бы Путин, как Пиночет проводил либеральную ЭКОНОМИЧЕСКУЮ политику на фоне драконовской политической системы, то я бы стонал и плакал, но ПОНЯЛ.А то что сейчас - это просто пародия на все модели и мобилизациоонную модель экономики и на либеральную...Ну, а про политику...Остаётся только ждать инфаркта у лидера пока он не случился у всей страны.Не очень морально и по человечески...Но вот так. |
| Sinnerbi Свободен |
17-01-2016 - 12:35 (Victor665 @ 17.01.2016 - время: 06:02) зачем обсуждать какие-то "показатели"? ведь в СССР все цифирки заведомо не имеют отношения к понятию "эжономика"которое вы упоминаете )) Если выполнить свертку информации, то весь ваш пост сводится к несогласию с методикой расчета сравнительного анализа экономических показателей примененной Ханиным И.Г., на которого я ссылался. Я с огромным удовольствием почитаю выполненный вами анализ его методики и тщательно разберу указанные вами ошибки в его методике. Правда некоторые ваши высказывания про разработки Леонтьева в применении к СССР говорят о том, что, мягко выражаясь, экономика не ваш конек потому, что впервые он упомянул свою модель в статье «Баланс народного хозяйства СССР» опубликованной в журнале «Плановое хозяйство» № 12 за 1925 год. Еще в качестве ремарки о вашем тезисе о категоричной ненужности всего, что делалось в СССР, хотелось бы сказать, что если убрать Братскую, Красноярскую, Саяно Шушенскую ГЭС, то мы вряд ли бы читали сейчас ваши портянки потому, что электричество в вашем Екатеринбурге давали бы в дома также как нам после подрыва опор ЛЭП хохлоукрами. |
| Молодой Вулкан Свободен |
17-01-2016 - 12:58 (Sinnerbi @ 17.01.2016 - время: 12:15) (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 01:05) Говорите только за себя. Это Вы - не знаете. Всё таки наберусь наглости и еще раз скажу за вас. ИМХО вы сейчас шлепаете по китайской клаве, смотрите в китайский монитор, сидите в китайском халате и пьете чай , сваренный в китайском чайнике. А в это время по всему тому Китаю, который всё это сделал, стоят памятники великому кормчему Мао. Не менее почитаем сменивший его другой самодур Дэньсяопин. Ну и наконец нынешний кормчий Си Цзиньпин тоже выбран отнюдь не демократическим голосованием. Может методы руководства у них были другие? Если сравнивать нынешнюю Россию то однозначно другие. Тэньаньмэнь и Болотная не идут ни в какое сравнение. Вам уже ответил пользователь Номер, и все правильно сказал. Китай совершенно непохож на нас, потому что серьезно либерализовал экономику, а вот политику - нет... Но мой тезис про самодуров касался вовсе не политических аспектов, а именно экономических. Когда построена система, когда самодур приказывает всей стране, в какую сторону креститься, или на чьи могилы молиться - это, конечно, не одобрят поклонники либеральных политических ценностей, но поклонники нелиберальных одобрят, то есть в конечном счете это дело вкуса. А вот когда построена система, в которой самодур начинает указывать экономике, что ей производить - такая система обречена по определению. Законы экономики объективны и просто разрушат такую систему изнутри... |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
17-01-2016 - 13:06 (Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29) Ну, а про политику...Остаётся только ждать инфаркта у лидера пока он не случился у всей страны.Не очень морально и по человечески...Но вот так. Вы, главное, сами панангин не забывайте употреблять, а то не дотянете до его похорон |
Юлий Северенко Свободен |
17-01-2016 - 13:15 (Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29) Не надо было Сталина из мавзолея выносить.И Ленина не надо трогать. XXI век на дворе. Пора завязывать с некрофилией в масштабах страны)) |
| Номер Свободен |
17-01-2016 - 13:19 (O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 13:06) (Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29) Ну, а про политику...Остаётся только ждать инфаркта у лидера пока он не случился у всей страны.Не очень морально и по человечески...Но вот так. Вы, главное, сами панангин не забывайте употреблять, а то не дотянете до его похорон Я, как раз таки, не главное.Стране нужен панангин и еще много чего для излечения от путинизма.Ибо гораздо страшнее, что страна может не дотянуть до печального события в виде ухода вождя. Это сообщение отредактировал Номер - 17-01-2016 - 13:20 |
| Номер Свободен |
17-01-2016 - 13:22 (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 13:15) (Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29) Не надо было Сталина из мавзолея выносить.И Ленина не надо трогать. XXI век на дворе. Пора завязывать с некрофилией в масштабах страны)) Пусть лучше этот лежит в назидание...Ибо стирая памятники мы стираем и прошлое, а это риск новых мавзолеев и прочих абсурдов.Ну и опять таки прибыль может нашим турфирмам дедушка Ленин давать....Пусть работает.)))Вот диназавры тоже были страшные и ужасные...Но повод ли это убрать их из музеев?Вполне гармонично же : Лобное место, мавзолей Ленина и храм Василия Блаженного между ними.Очень гармоничный ансамбль тяжелому прошлому... Это сообщение отредактировал Номер - 17-01-2016 - 13:27 |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
17-01-2016 - 13:38 ( @ --) Пущай этот будет, а то сопливые(по тогдашним меркам) меченые, а тем более киндерсюрпризы всякие, похуже будут! Хоть вместе, хоть по одиночке! |
| Юлий Северенко Свободен |
17-01-2016 - 13:42 (Номер @ 17.01.2016 - время: 13:22) (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 13:15) (Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29) Не надо было Сталина из мавзолея выносить.И Ленина не надо трогать. XXI век на дворе. Пора завязывать с некрофилией в масштабах страны)) Пусть лучше этот лежит в назидание...Ибо стирая памятники мы стираем и прошлое, а это риск новых мавзолеев и прочих абсурдов.Ну и опять таки прибыль может нашим турфирмам дедушка Ленин давать....Пусть работает.)))Вот диназавры тоже были страшные и ужасные...Но повод ли это убрать их из музеев?Вполне гармонично же : Лобное место, мавзолей Ленина и храм Василия Блаженного между ними.Очень гармоничный ансамбль тяжелому прошлому... Может все же стоит его куда нибудь в музей перенести? А то один из главных символов страны - мумия какая то противная))) |
| Номер Свободен |
17-01-2016 - 13:47 (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 13:42) Может все же стоит его куда нибудь в музей перенести? А то один из главных символов страны - мумия какая то противная))) А Вы, не замыливая себе глаз всякими идеологиями и предпочтениями, просто проанализируйте из чего состоит этот главный символ страны.И не удивлюсь, если первым будете кричать, что надо бы и динозавров сюда же разместить.)))К слову о динозаврах, 25 метров святости в виде памятника князю Владимиру уже думают в сей символ притулить.Я бы Путина тоже, когда почит в бозе, где-то рядом разместил.Великая сакральная ТРОИЦА русская из Владимиров... Это сообщение отредактировал Номер - 17-01-2016 - 13:56 |
| Юлий Северенко Свободен |
17-01-2016 - 13:57 (Номер @ 17.01.2016 - время: 13:47) (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 13:42) Может все же стоит его куда нибудь в музей перенести? А то один из главных символов страны - мумия какая то противная))) А Вы, не замыливая себе глаз всякими идеологиями и предпочтениями, просто проанализируйте из чего состоит этот главный символ страны.И не удивлюсь, если первым будете кричать, что надо бы и динозавров сюда же разместить.))) У Ю.Алешковского в его "Карусели" описан смешной случай. Раз в месяц из провинции снаряжалась в Москву за колбасой группа из нескольких человек. Основная масса шастала по магазинам, а кто то должен был выполнять "культурно-политическую" программу. Посетить музей Революции, мавзолей. В этот раз выпало ему, и вот зайдя уже по очереди в мавзолей, ему неудержимо захотелось блевать (естественно после портвейного возлияния). Он вышел из положения таким образом: снял шапку, и как бы в безутешном горе приложил ее к лицу, наблевал в нее, и тихонько положил ее на пол, рядом с мумией. Потому что, в те времена открыто сблевать в "священном" пантеоне грозило как минимум неприятностями... Интересно, что подумали служители, когда в конце дня обнаружили эту шапку?))) |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
17-01-2016 - 14:03 (Номер @ 17.01.2016 - время: 13:47) (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 13:42) Может все же стоит его куда нибудь в музей перенести? А то один из главных символов страны - мумия какая то противная))) А Вы, не замыливая себе глаз всякими идеологиями и предпочтениями, просто проанализируйте из чего состоит этот главный символ страны.И не удивлюсь, если первым будете кричать, что надо бы и динозавров сюда же разместить.)))К слову о динозаврах, 25 метров святости в виде памятника князю Владимиру уже думают в сей символ притулить.Я бы Путина тоже, когда почит в бозе, где-то рядом разместил.Великая сакральная ТРОИЦА русская из Владимиров... Ну уж нет! Лучше этого на Вавилова 57к3, там ему привычней меж своих будет))) Там место динозавров в Москве. А всякого рода провокаторов и подстрекателей надо на свалку истории. От их деятельности точно лучше жить в России не станет! |
| Номер Свободен |
17-01-2016 - 14:03 (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 13:57) (Номер @ 17.01.2016 - время: 13:47) (Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 13:42) Может все же стоит его куда нибудь в музей перенести? А то один из главных символов страны - мумия какая то противная))) А Вы, не замыливая себе глаз всякими идеологиями и предпочтениями, просто проанализируйте из чего состоит этот главный символ страны.И не удивлюсь, если первым будете кричать, что надо бы и динозавров сюда же разместить.))) У Ю.Алешковского Это у него же :"от ануса пострадавшего до Ленина восемь..."?)))Надо бы перечитать.Кажется, есть много параллельных мест с днём сегодняшним.Спасибо, что напомнили...  |
| Sinnerbi Свободен |
17-01-2016 - 14:21 (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 12:58) А вот когда построена система, в которой самодур начинает указывать экономике, что ей производить - такая система обречена по определению. Законы экономики объективны и просто разрушат такую систему изнутри... Видите ли, я за древностью лет еще лично помню как в Китае по личному указанию Великого Кормчего строили железоплавильные печи в каждом дворе и выплавляли тысячи тонн никому ненужного дерьмового железа. Как отстреливали воробьев и вывозили их грузовиками на помойки потому, что воробьи расхищали социалистическую собственность с полей. Наша кукуруза в Заполярье и прочий волюнтаризм просто безобидные игрушки по сравнению с Китаем под мудрым руководством КПК во главе с великим вождем и любимым руководителем. А вот китайского аналога ХХ съезда я что то не припомню. Перестройку там тоже танками разровняли на площади Тяньэньмэнь и тоже никто пока не раскаялся. Так что не всё так просто как вам кажется... |
| Молодой Вулкан Свободен |
17-01-2016 - 15:15 (Sinnerbi @ 17.01.2016 - время: 14:21) (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 12:58) А вот когда построена система, в которой самодур начинает указывать экономике, что ей производить - такая система обречена по определению. Законы экономики объективны и просто разрушат такую систему изнутри... Видите ли, я за древностью лет еще лично помню как в Китае по личному указанию Великого Кормчего строили железоплавильные печи в каждом дворе и выплавляли тысячи тонн никому ненужного дерьмового железа. Странно (хотя на самом деле, не странно, гы...), что Вы не помните, как практически тем же занимались в СССР. Китай просто чуть раньше свинтил с этой скользкой дорожки. Лозунги оставил прежние, а суть - значительно изменилась. Правильно поступил, кстати*. Между прочим, столь нелюбимая Вами косыгинская реформа - тоже была попыткой СССР свернуть с этого опасного пути. Попытка, в отличие от Китая, неудавшаяся. скрытый текст |
| Sinnerbi Свободен |
17-01-2016 - 15:41 (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 15:15) Странно (хотя на самом деле, не странно, гы...), что Вы не помните, как практически тем же занимались в СССР. Китай просто чуть раньше свинтил с этой скользкой дорожки. Лозунги оставил прежние, а суть - значительно изменилась. Правильно поступил, кстати*. Между прочим, столь нелюбимая Вами косыгинская реформа - тоже была попыткой СССР свернуть с этого опасного пути. Попытка, в отличие от Китая, неудавшаяся. Хм...Ну печек по выплавке чугуна у нас во дворе точно не было. Вы хотите сказать, что нынешний Китай под мудрым руководством коммунистической партии во главе с верным продолжателем дела Великого Мао товарищем Си Цзиньпином более либеральная страна чем нынешняя Россия? А как же система с самодурами? |
| Номер Свободен |
17-01-2016 - 15:50 (Sinnerbi @ 17.01.2016 - время: 15:41) (Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 15:15) Странно (хотя на самом деле, не странно, гы...), что Вы не помните, как практически тем же занимались в СССР. Китай просто чуть раньше свинтил с этой скользкой дорожки. Лозунги оставил прежние, а суть - значительно изменилась. Правильно поступил, кстати*. Между прочим, столь нелюбимая Вами косыгинская реформа - тоже была попыткой СССР свернуть с этого опасного пути. Попытка, в отличие от Китая, неудавшаяся. Хм...Ну печек по выплавке чугуна у нас во дворе точно не было. Вы хотите сказать, что нынешний Китай под мудрым руководством коммунистической партии во главе с верным продолжателем дела Великого Мао товарищем Си Цзиньпином более либеральная страна чем нынешняя Россия? А как же система с самодурами? Мне кажется, что уважаемый Uno Bono Rogazzo уже в разных формах не раз подчеркнул, что экономический и политический либерализм не тождественны....И я пример Пиночета приводил уже.Крайне либеральная экономическая политика в условиях ПОЛИТИЧЕСКОЙ диктатуры.Если бы Горбачёв пошёл китайским путем, то, наверное, по политических реформах мы бы робко задумывались только сейчас.Он же начал с политических реформ, гласности, плюрализма и прочего, что к экономике прямого отношения не имеет. |
