Взрослая социальная сеть
 ЛеРТ Женат |
01-12-2014 - 01:01 (Sorques @ 01.12.2014 - время: 00:13) систему нужно искоренять, но для начала нужно что то поменять в головах...хотя это тоже чушь, ибо не представляю как это делать и кто будет делать... Да в общем-то, принцип давно сформулирован - неотвратимость наказания, тогда система сама подстроится.. Мы удивляемся повальному стукачеству в той же Германии, а между прочим, это реализация этого принципа...) А это значит, "изменение в головах" должно привести /в том числе/ к тому, что граждане будут активно сотрудничать с полицией, и о любом вашем правонарушении тут же будет сообщено "куда надо" сознательными соседями или коллегами... и даже никто не мигнет фарами, что впереди гаишники...)) |
Sorques Женат |
01-12-2014 - 01:11 (ЛеРТ @ 01.12.2014 - время: 01:01) Да в общем-то, принцип давно сформулирован - неотвратимость наказания, тогда система сама подстроится.. Сформулировать можно все что угодно, а кто будет осуществлять? Хорошие, честные, добрые, справедливые? Все люди одинаковые во всем мире и их процент одинаков...то есть небольшой... Только одна система возможна, а именно когда " стучать" обществу и тащат в суд друг друга политические конкуренты, то есть такая система возможна при демократии, когда одни следят за косяками других и не по доброте душевной или принципам, а из прагматизма, что бы убрать соперника или сделать ему гадость...от этого выигрывает общество, все остальное грезы и изначально провальные идеи...Я не прав? Вариант как в Германии (хотя это в значительной степени миф), возможен, только пои наличии тех, кто даст ход делам, а не закроет дела, ибо это уважаемые люди или друзья... |
дамисс Свободен |
01-12-2014 - 01:45 (Sorques @ 01.12.2014 - время: 01:11) Сформулировать можно все что угодно, а кто будет осуществлять? Хорошие, честные, добрые, справедливые? Все люди одинаковые во всем мире и их процент одинаков...то есть небольшой... Не прав.Ты говоришь про грызню партий, а не про людей.Основная масса людей индефферентна к борьбе партий. Стукачество/доносительство дало хороший результат при Сталине, коррупция практически отсутствовала..... но произошло это с побочным эффектом. |
| Sorques Женат |
01-12-2014 - 02:08 (дамисс @ 01.12.2014 - время: 01:45) Не прав.Ты говоришь про грызню партий, а не про людей.Основная масса людей индефферентна к борьбе партий. Вот именно что побочный эффект, был уж слишком крут... Другого варианта, как соблюдения прав граждан по соображениям личной выгоды, нет...конкуренция лучший стимул, а когда все держится на одной личности или партии, то советский итог неизбежен и все превращается в профанацию...на страхе, население долго не удержать.. |
| дамисс Свободен |
01-12-2014 - 22:06 (Sorques @ 01.12.2014 - время: 02:08) (дамисс @ 01.12.2014 - время: 01:45) Не прав.Ты говоришь про грызню партий, а не про людей.Основная масса людей индефферентна к борьбе партий. Вот именно что побочный эффект, был уж слишком крут... Конкуренция в чистом виде ожидаемого результата не даст, только жёсткость и неотвратимость наказания смогут изменить сознание. |
| Sorques Женат |
01-12-2014 - 22:13 (дамисс @ 01.12.2014 - время: 22:06) Конкуренция в чистом виде ожидаемого результата не даст, только жёсткость и неотвратимость наказания смогут изменить сознание. Так нет лучших праведников, чем враги...при равных силах и влиянии они позаботятся о карах и неотвратимости...это в общем и происходит в развитых демократиях...Или ты в честных и добрых веришь, которые по велению души стараться будут? |
| дамисс Свободен |
01-12-2014 - 22:23 (Sorques @ 01.12.2014 - время: 22:13) (дамисс @ 01.12.2014 - время: 22:06) Конкуренция в чистом виде ожидаемого результата не даст, только жёсткость и неотвратимость наказания смогут изменить сознание. Так нет лучших праведников, чем враги...при равных силах и влиянии они позаботятся о карах и неотвратимости...это в общем и происходит в развитых демократиях...Или ты в честных и добрых веришь, которые по велению души стараться будут? Скорее в честность, жёстко привитую исскуственным путём. А в развитых демократиях всегда есть возможность договориться.В тех же США за 200 лет только две партии руководят, не допуская больше никого до власти, то есть по сути присутствует договорённость. |
Т-90 Свободен |
01-12-2014 - 23:20 Судя по числу приезжих гастарбайтеров. У нас в Россию, Массовый Приход.  |
Victor665 Женат |
02-12-2014 - 03:28 (Sorques @ 01.12.2014 - время: 00:13) (Victor665 @ 30.11.2014 - время: 23:20) не просто "сложно поймать"- а невозможно! Так что систему надо полностью уничтожать. И люстрацию обязательно. Задам вам нехороший вопрос...А вы уверены, что гражданам это нужно, я про искоренение коррупции? Во многих случаях это удобно и против, часто только до того момента, пока сам не попал в эту систему...я вот как бы против, но в конкретной ситуации не знаю как себя бы повел...поэтому вы правы, что систему нужно искоренять, но для начала нужно что то поменять в головах...хотя это тоже чушь, ибо не представляю как это делать и кто будет делать...Вы в себе уверены? в себе абсолютно уверен, т.к. стать частью круговой поруки это полный идиотизм. Круговая порука как раз для идиотов и создана, как и само понятие "иерархии", как и "стабильность" и прочие раз и навсегда хихи создаваемые системы. Мне всегда было пофиг какие задачки решать, хоть про формулы хоть про секс хоть про бизнес. Я с детства видел ребят намного умнее меня, и видел что намного умнее подавляющего большинства окружающих. И это не мешало мне понимать что в некоторых областях я не смогу конкурировать с более тупыми, больше того- я с детства знал что дружить и сотрудничать ДОБРОВОЛЬНО намного выгоднее чем кого-то принуждать или у кого-то воровать. И я никогда даже не пытался попасть на государственную СЛУЖБУ, всегда со времен СССР видел какое там дерьмо происходит даже на уровне комсомола, а тем более партии. Всегда сопротивлялся попыткам заставить ходить строем, попыткам заставить мыслить как "положено" )) Такое единомыслие- только для самых тупых. И пусть те кто умнее меня станут миллиардерами, не жалко! Мне вполне хватит моего. И никакого смысла отдавать свою судьбу в руки начальства- вообще не вижу. Особенно поглядев на таких начальников вблизи )) хотя и по ТВ они отвратительны, и могут нравиться только жополизам. Да вы правы, большинству населения НЕРЕДКО (хотя и не всегда!) бывает выгоднее когда у власти воры... Но общество с таким населением должно СДОХНУТЬ. не мне должно )) а просто оно по законам природы обречено. Так что глобально мне вообще пофиг, если вернется совок я буду жить ЛУЧШЕ чем сейчас )) интернет, книжки, игры и девки всё равно будут, только за них биться придется гораздо меньше чем сейчас )) А вот если окружающие хотят НЕ сдохнуть, то я готов в таких вот темах обсуждать КАК можно сделать чтобы страна НЕ развалилась. Для этого сначала надо тупых довести до полного краха как в 1 мировой войне было, а потом совестными усилиям строить Новое Государство. Как было в 1917. При этом идеи большевизма тут не причем, хотя мне упорно пытаются их приписать )) иногда еще мне анархию приписывают, смешно )) я на самом деле ЗА государство, только оно работать должно а не "властвовать". Никакой гос собственности быть не должно, никаких возможностей получать доход просто занимая ДОЛЖНОСТЬ- быть не должно. ВСЕХ участников нынешней круговой поруки надо устранить от управления государством. Полным полно новых молодых ребят есть, и судьями и прокурорами и генералами они вполне поработают. "Война дело рук молодых" )) Так что от большевизма мне нравится только СПОСОБ разрушения Империи, и этот способ прямо сейчас реализуется. Поражение в войне, обострение нужды и бедствий выше обычного, все просто и надежно. И нынешние ура-патриоты сами станут помогать ломать нынешнее удобное для них стабильное болото )) Вот тогда это будет нужно гражданам! )) |
King Candy Свободен |
02-12-2014 - 06:31 (Victor665 @ 02.12.2014 - время: 04:28) Да вы правы, большинству населения НЕРЕДКО (хотя и не всегда!) бывает выгоднее когда у власти воры... Но общество с таким населением должно СДОХНУТЬ. Не факт что обречено. Пораженный паразитами организм может в каких-то условиях жить с ними, когда избыток ресурсов и хватает на себя и паразитов. А вот когда еды становится меньше - тут выбор - либо избавиться от нахлебников, либо быть насмерть заеденым размножившимися паразитами, дав им выпить всю твою кровь и соки |