Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
30-03-2016 - 00:00 (Sorques @ 30.03.2016 - время: 00:58) То есть государство, это некий духовный отец и носитель морали, которой он вскармливает паству в лице поданных? А как быть с единой духовностью, если к власти приходят разные носители? Сегодня, коммунисты, завтра либералы, а послезавтра казаки с хоругвеносцами? Тогда появляется толпа с портретами Сталина в хоругвях и с нимбами ))) Шизофрения общественная это - когда постоянные развороты на 180 градусов в идеологии. И полная дезориентация одних, и абсолютная циничность других (более умных и адекватных) случается |
efv Женат |
30-03-2016 - 00:13 (martin.keiner @ 29.03.2016 - время: 21:37) Физиология человека такова, что при падении уровня сахаров увеличивается выброс адреналина. Другими словами голодный человек звереет. Он думает только об одном: с кого бы содрать шкуру и что бы сожрать. Другие потребности тоже влияют. Урологи шутят, что у человека с полным мочевым пузырем интеллект спускается на метр ниже. Так же нечего делать с диареей в театре. Отсюда: духовное хорошо лишь тогда, когда удовлетворены основные потребности. Скажите а что делать с людьми которые во время блокады Ленинграда умирали от голода но сохранили коллекцию семян собоанную Вавиловым? |
Sorques Женат |
30-03-2016 - 00:22 (Безумный Иван @ 29.03.2016 - время: 23:49) Ну хорошо. Тогда ты скажи. Арабы ничем от европейцев не отличаются? Менталитетом, но не духовностью, о которой мы ведем речь.. |
| efv Женат |
30-03-2016 - 00:24 (Pretty Little Liar @ 29.03.2016 - время: 23:22) Кухонные разговоры нищих "философов" с засаленными волосами о том, что не в деньгах счастье, хороши до столкновения с серьёзными проблемами реальной жизни, например, с болезнью самого такого человека или его родственников, о чем я говорила в другой теме... Хорошо хоть каждый пятый у нас адекватен. |
| Sorques Женат |
30-03-2016 - 00:25 (King Candy @ 30.03.2016 - время: 00:00) Тогда появляется толпа с портретами Сталина в хоругвях и с нимбами ))) Вот это самое страшное для общества, когда в поисках единственно верной духовности, появляются такие несовместимые по всем здравым понятиям мутанты... |
| efv Женат |
30-03-2016 - 00:39 (Sorques @ 29.03.2016 - время: 23:58)
Государство должно обеспечивать стандартный уровень потребности в еде, а не обеспечивать тебя трюфелями. И даже этого не должно, а только социалку совсем бедным, больным и нетрудоспособным.. Отлично! Можно сделать вывод что государство не должно помогать спортсменам, работникам культуры, всяким там художникам, писателям, кинематографистам. Пусть сами зарабатывают. В общем государству культура не нужна и нечего на нее тратиться. Я говорю именно о государстве. Отдельные индивидумы и спонсоры могут помогать материально своим кумирам. |
Безумный Иван Свободен |
30-03-2016 - 00:40 (Sorques @ 29.03.2016 - время: 23:58) (Lileo @ 29.03.2016 - время: 23:38) Нет. Я вообще не беру в долг. Могу только одно заметить, что гораздо сложнее выбраться, чем обеспечить себя едой.. И ты считаешь что это нормально? |
дамисс Свободен |
30-03-2016 - 00:53 (Sorques @ 29.03.2016 - время: 23:58)
Государство должно обеспечивать стандартный уровень потребности в еде, а не обеспечивать тебя трюфелями. И даже этого не должно, а только социалку совсем бедным, больным и нетрудоспособным.. Цель государства - развитие, а не выращивание из людей бройлеров.Развитие возможно только духовностью, а материальность - это сопутствующее. То есть государство, это некий духовный отец и носитель морали, которой он вскармливает паству в лице поданных? А как быть с единой духовностью, если к власти приходят разные носители? Сегодня, коммунисты, завтра либералы, а послезавтра казаки с хоругвеносцами? Социалка и есть стандартный уровень потребности в еде. Ты путаешь духовное развитие с различными "учениями". |
| Sorques Женат |
30-03-2016 - 00:56 (efv @ 30.03.2016 - время: 00:39) Отлично! Можно сделать вывод что государство не должно помогать спортсменам, работникам культуры, всяким там художникам, писателям, кинематографистам. Пусть сами зарабатывают. В общем государству культура не нужна и нечего на нее тратиться. Я говорю именно о государстве. Отдельные индивидумы и спонсоры могут помогать материально своим кумирам. Вы специально цепляетесь к словам или правда не понимаете, что я не ставлю целей перечислять ВСЕ? Кроме того я уже писал выше, что есть набор государственных дел, которые требуют средств из бюджета..вы про фонтаны забыли и скверы, причем с перечнем деревьев которые в нем должны быть.. Минимальные расходы на подобное, заложено в любом бюджете..причем со времен античности.. Безумный Иван И ты считаешь что это нормально? Да, только так и должно быть..естественно при социализме, я бы пришел в райком-обком поставил вопрос на бюро, о том что некие партнеры не выполнили своих обещаний и сорвали план, им бы выговор, а мне все списали и еще вымпел дали или преходящее знамя..зная все это никто бы не парился и задницу не рвал, поэтому социализм по всему миру и развалился, а капитализм живет.. |
| Sorques Женат |
30-03-2016 - 00:58 (дамисс @ 30.03.2016 - время: 00:53) Ты путаешь духовное развитие с различными "учениями". И как государство должно духовно развивать? Именно государство, а не некие фонды, религии, общественные организации, творческие люди.. |
| дамисс Свободен |
30-03-2016 - 01:04 (Sorques @ 30.03.2016 - время: 00:58) (дамисс @ 30.03.2016 - время: 00:53) Ты путаешь духовное развитие с различными "учениями". И как государство должно духовно развивать? Именно государство, а не некие фонды, религии, общественные организации, творческие люди.. Трудно сразу сформулировать.Посплю и напишу программу  |
| efv Женат |
30-03-2016 - 01:10 (Sorques @ 30.03.2016 - время: 00:56) (efv @ 30.03.2016 - время: 00:39) Отлично! Можно сделать вывод что государство не должно помогать спортсменам, работникам культуры, всяким там художникам, писателям, кинематографистам. Пусть сами зарабатывают. В общем государству культура не нужна и нечего на нее тратиться. Я говорю именно о государстве. Отдельные индивидумы и спонсоры могут помогать материально своим кумирам. Вы специально цепляетесь к словам или правда не понимаете, что я не ставлю целей перечислять ВСЕ? Кроме того я уже писал выше, что есть набор государственных дел, которые требуют средств из бюджета..вы про фонтаны забыли и скверы, причем с перечнем деревьев которые в нем должны быть.. И ты считаешь что это нормально? Да, только так и должно быть..естественно при социализме, я бы пришел в райком-обком поставил вопрос на бюро, о том что некие партнеры не выполнили своих обещаний и сорвали план, им бы выговор, а мне все списали и еще вымпел дали или преходящее знамя..зная все это никто бы не парился и задницу не рвал, поэтому социализм по всему миру и развалился, а капитализм живет.. Разумеется специально цепляюсь ибо хочу выяснить чтоже все-таки должно делать государство. Вот фонтаны и скверы тоже можно поставить на комерческую основу и освободить государство. Не впишутся в рынок, значит народ обойдется без скверов и фонтанов. РЫНОК-С! Вы можете перечислить то, чем должно заниматься государство? |
| King Candy Свободен |
30-03-2016 - 01:29 (Sorques @ 30.03.2016 - время: 01:25) (King Candy @ 30.03.2016 - время: 00:00) Тогда появляется толпа с портретами Сталина в хоругвях и с нимбами ))) Вот это самое страшное для общества, когда в поисках единственно верной духовности, появляются такие несовместимые по всем здравым понятиям мутанты... У здравых людей и понятия здравые А дуракам мозги вправлять - неблагодарное занятие. Они себе Хероя найдут |
Ramse$ Свободен |
30-03-2016 - 02:41 Что же это получается, духовность = экономика? Интересненько... По моему скромному, звездолёт в систему Сириус - это ТАКАЯ высокодуховная штука, пред которой меркнут религия, философия и искусство. А этика с эстетикой ваще нервно курят в сторонке ) |
| Sorques Женат |
30-03-2016 - 02:55 (Ramses IV @ 30.03.2016 - время: 02:41) Что же это получается, духовность = экономика? Интересненько... Для кого как, от конкретных людей зависит...но общество или народ, в целом духовным являться не может..только отдельные граждане.. По моему скромному, звездолёт в систему Сириус - это ТАКАЯ высокодуховная штука, пред которой меркнут религия, философия и искусство. А этика с эстетикой ваще нервно курят в сторонке ) Если американский, с Сигурни Уивер на борту, то бездуховый, а если северокорейский,то духовный... Это сообщение отредактировал Sorques - 30-03-2016 - 03:13 |
| King Candy Свободен |
30-03-2016 - 03:10 (Sorques @ 30.03.2016 - время: 03:55) По моему скромному, звездолёт в систему Сириус - это ТАКАЯ высокодуховная штука, пред которой меркнут религия, философия и искусство. А этика с эстетикой ваще нервно курят в сторонке ) Если американский, с Сигурни Уивер на борту, то бездуховый, а если северокорейский,то духовный... Духовный - это когда там кому-то молятся и здравицы поют. А если сам не хочешь - палками побьют, чтобы усерднее кланялся |
mjo Свободен |
30-03-2016 - 03:53 (efv @ 30.03.2016 - время: 00:39) Отлично! Можно сделать вывод что государство не должно помогать спортсменам, работникам культуры, всяким там художникам, писателям, кинематографистам. Пусть сами зарабатывают. В общем государству культура не нужна и нечего на нее тратиться. Я говорю именно о государстве. Отдельные индивидумы и спонсоры могут помогать материально своим кумирам. Спортсменам не должно. А поддерживать школьный и университетский спорт должно. Художникам, писателям и кинематографистом не должно. Они сами могут неплохо заработать. А поддерживать библиотеки должно. И т.д. избирательно. |
| King Candy Свободен |
30-03-2016 - 03:58 (mjo @ 30.03.2016 - время: 04:53) (efv @ 30.03.2016 - время: 00:39) Отлично! Можно сделать вывод что государство не должно помогать спортсменам, работникам культуры, всяким там художникам, писателям, кинематографистам. Пусть сами зарабатывают. В общем государству культура не нужна и нечего на нее тратиться. Я говорю именно о государстве. Отдельные индивидумы и спонсоры могут помогать материально своим кумирам. Художникам, писателям и кинематографистом не должно. Они сами могут неплохо заработать. А поддерживать библиотеки должно. И т.д. избирательно. Кинематографистам ВСЕМ не должно? Даже если они какие-то патриотические фильмы (некассовые) снимают, или о великих людях, соотечественниках, фильмы которые явно уступят в зрелищности экранизациям Марвеловских комиксов пор Человеков - Пауков и прочих Железных Человеков? Как они на этом смогут заработать? |
| efv Женат |
30-03-2016 - 06:51 (mjo @ 30.03.2016 - время: 03:53) (efv @ 30.03.2016 - время: 00:39) Отлично! Можно сделать вывод что государство не должно помогать спортсменам, работникам культуры, всяким там художникам, писателям, кинематографистам. Пусть сами зарабатывают. В общем государству культура не нужна и нечего на нее тратиться. Я говорю именно о государстве. Отдельные индивидумы и спонсоры могут помогать материально своим кумирам. Спортсменам не должно. А поддерживать школьный и университетский спорт должно. Почему библиотеки должно? Хочешь в библиотеку - ПОКУПАЙ абонемент. Покупают же в бассейн. Не будет спроса значит закрыть. |
iik4.kl Свободен |
30-03-2016 - 06:53 (Sorques @ 30.03.2016 - время: 00:22) (Безумный Иван @ 29.03.2016 - время: 23:49) Ну хорошо. Тогда ты скажи. Арабы ничем от европейцев не отличаются? Менталитетом, но не духовностью, о которой мы ведем речь.. Почему арабы отличаются от европейцев только менталитетом? |
| efv Женат |
30-03-2016 - 06:55 (King Candy @ 30.03.2016 - время: 03:58) (mjo @ 30.03.2016 - время: 04:53) (efv @ 30.03.2016 - время: 00:39) Отлично! Можно сделать вывод что государство не должно помогать спортсменам, работникам культуры, всяким там художникам, писателям, кинематографистам. Пусть сами зарабатывают. В общем государству культура не нужна и нечего на нее тратиться. Я говорю именно о государстве. Отдельные индивидумы и спонсоры могут помогать материально своим кумирам. Художникам, писателям и кинематографистом не должно. Они сами могут неплохо заработать. А поддерживать библиотеки должно. И т.д. избирательно. Кинематографистам ВСЕМ не должно? Даже если они какие-то патриотические фильмы (некассовые) снимают, или о великих людях, соотечественниках, фильмы которые явно уступят в зрелищности экранизациям Марвеловских комиксов пор Человеков - Пауков и прочих Железных Человеков? Как они на этом смогут заработать? Но если народ не хочет смотреть, зачем поддерживать? Все возмущаются поддержкой автопрома, так и тут. Не умеешь делать конкурентные фильмы - освободи рынок. Это сообщение отредактировал efv - 30-03-2016 - 06:58 |
Martin_Keiner Женат |
30-03-2016 - 07:49 (Безумный Иван @ 29.03.2016 - время: 22:14) (Sorques @ 29.03.2016 - время: 22:07) Я соглашусь, что определенного типа людей, Служение Отечеству, может являться целью жизни, но таких людей далеко не большинство и даже весьма небольшой процент..все на них ориентироваться не могут..это в общем вариант, который я описал выше, когда работа прежде всего..я такие же примеры знаю, когда люди свою личную жизнь клали во имя гражданской работы-службы, бизнеса, творчества, это одно и тоже..определенный тип человека.. Среди тех кто служит в боевых частях, таких поголовное большинство. Далеко не всегда. Вообще пусть не большинство, но значительное количество военных присутствуют в армии так как им там комфортно. В силу определенного склада личности. Некоторым комфортно только на войне. Скорее всего это склонность, которая и определяет поведение в большинстве случаев. Наверное есть в армии и романтики, служащие во имя отечества, но это процентов 5 - 7. Да и во время настоящих боевых действий они гибнут первыми. |
Macek Свободен |
30-03-2016 - 11:29 Я считаю,что не должно быть одно больше другого.Тут не должно быть перекосов в сторону того или другого!Везде и в мире и в природе и в экономике и в налогах должна присутствовать ГАРМОНИЯ или золотая середина.Как в русской пословице говорится :"И волки сыты и овцы целы". Для того то и существуют,господа учёные экономисты и у них есть вычислительные средства и информация по статистике,что бы всё это красиво рассчитать и воплотить.У нас же принято "пилить сук дерева на котором сидишь до тех пор пока он не упадет,а пильщик пересаживается на другой сук и по новой. |
| mjo Свободен |
30-03-2016 - 12:25 (King Candy @ 30.03.2016 - время: 03:58) Кинематографистам ВСЕМ не должно? Даже если они какие-то патриотические фильмы (некассовые) снимают, или о великих людях, соотечественниках, фильмы которые явно уступят в зрелищности экранизациям Марвеловских комиксов пор Человеков - Пауков и прочих Железных Человеков? Как они на этом смогут заработать? Во-первых, патриотические фильмы вовсе не обязаны быть не кассовыми. Голливуд умудряется снимать кассовые патриотические фильмы. Дурацкие, конечно, как правило, но кассовые. Во-вторых, государственный заказ никто не отменял. Но это заказ, а не поддержка кинематографа. А не кассовые фильмы это те, которые мало кто посмотрит. Т.е. фильмы для избранных. Они тоже должны быть и для хорошего фильма для избранных всегда найдется избранный спонсор. efv Почему библиотеки должно? Хочешь в библиотеку - ПОКУПАЙ абонемент. Покупают же в бассейн. Не будет спроса значит закрыть. Библиотеки как правило государственные предприятия во всем мире. Бесплатная библиотека - обычное правило и должны быть доступны всем. Но в них могут быть и платные услуги. Это сообщение отредактировал mjo - 30-03-2016 - 12:26 |
| King Candy Свободен |
30-03-2016 - 13:42 (efv @ 30.03.2016 - время: 07:55) (King Candy @ 30.03.2016 - время: 03:58) (mjo @ 30.03.2016 - время: 04:53) Художникам, писателям и кинематографистом не должно. Они сами могут неплохо заработать. А поддерживать библиотеки должно. И т.д. избирательно. Кинематографистам ВСЕМ не должно? Даже если они какие-то патриотические фильмы (некассовые) снимают, или о великих людях, соотечественниках, фильмы которые явно уступят в зрелищности экранизациям Марвеловских комиксов пор Человеков - Пауков и прочих Железных Человеков? Но если народ не хочет смотреть, зачем поддерживать? Все возмущаются поддержкой автопрома, так и тут. Не умеешь делать конкурентные фильмы - освободи рынок. Конкурентные образовательные фильмы? Или идеологические? Не смешите - такие вещи не продают людям... Тут как с армией - если страна не хочет кормить свою - будет кормить чужую. То же самое с образованием и идеологией - что мы и имеем - свою идеологию не кормили - теперь смотрим одну сплошную пиндосятину |
evgen170361 Свободен |
30-03-2016 - 14:13 (Ramses IV @ 30.03.2016 - время: 02:41) Что же это получается, духовность = экономика? Однозначно.Если гос-во не будет вкладываться в духовное развитие своего общества,то оно рискует превратиться в общество наркоманов,уголовников,и др.....Не может гос-во называться развитым, цивилизованным без адекватного населения,а это требует колоссальных вложений,которые нужно заработать. |
| efv Женат |
30-03-2016 - 14:43 (mjo @ 30.03.2016 - время: 12:25) (King Candy @ 30.03.2016 - время: 03:58) Кинематографистам ВСЕМ не должно? Даже если они какие-то патриотические фильмы (некассовые) снимают, или о великих людях, соотечественниках, фильмы которые явно уступят в зрелищности экранизациям Марвеловских комиксов пор Человеков - Пауков и прочих Железных Человеков? Во-первых, патриотические фильмы вовсе не обязаны быть не кассовыми. Голливуд умудряется снимать кассовые патриотические фильмы. Дурацкие, конечно, как правило, но кассовые. Почему библиотеки должно? Хочешь в библиотеку - ПОКУПАЙ абонемент. Покупают же в бассейн. Не будет спроса значит закрыть. Библиотеки как правило государственные предприятия во всем мире. Бесплатная библиотека - обычное правило и должны быть доступны всем. Но в них могут быть и платные услуги. Разве Голливуд государственное предприятие? Нет, это совокупность частных компаний. Вот и у нас пускай частники снимают. Государство каким боком? "библиотеки как правило"... Какое правило, чье правило? Хочешь читать - гони бабки. Рынок так рынок. Учавствуй в подборе и покупке книг, оплачивай труд библиотекаря, охрану, тепло, электричество, воду. Не хочешь - покупай за свой счет, ищи в интернете. |
| efv Женат |
30-03-2016 - 14:49 (King Candy @ 30.03.2016 - время: 13:42) (efv @ 30.03.2016 - время: 07:55) (King Candy @ 30.03.2016 - время: 03:58) Кинематографистам ВСЕМ не должно? Даже если они какие-то патриотические фильмы (некассовые) снимают, или о великих людях, соотечественниках, фильмы которые явно уступят в зрелищности экранизациям Марвеловских комиксов пор Человеков - Пауков и прочих Железных Человеков? Но если народ не хочет смотреть, зачем поддерживать? Все возмущаются поддержкой автопрома, так и тут. Не умеешь делать конкурентные фильмы - освободи рынок. Конкурентные образовательные фильмы? Или идеологические? Совершенно верно! Образовательные фильмы должны спонсироваться заинтересованными по профилю фирмами и корпорациями. А идеология у нас запрещена, значит и фильмов таких не должно быть. А раз мы европейцы как утверждает Sorques, то зачем нам что-то свое? И чужим обойдемся. |
| mjo Свободен |
30-03-2016 - 15:15 (efv @ 30.03.2016 - время: 14:43) Разве Голливуд государственное предприятие? Нет, это совокупность частных компаний. Вот и у нас пускай частники снимают. Государство каким боком? А разве я писал, что Голливуд государственный? Мы говорим об участии государства в культуре. "библиотеки как правило"... Какое правило, чье правило? Хочешь читать - гони бабки. Рынок так рынок. Учавствуй в подборе и покупке книг, оплачивай труд библиотекаря, охрану, тепло, электричество, воду. Не хочешь - покупай за свой счет, ищи в интернете. Зачем же все доводить до полного маразма? Есть в бюджете статья расходов на культуру. Есть мировой опыт поддержки культуры, т.е. как и что поддерживать. Велосипедов не надо изобретать. |
| mjo Свободен |
30-03-2016 - 15:18 (efv @ 30.03.2016 - время: 14:49) А раз мы европейцы как утверждает Sorques, то зачем нам что-то свое? И чужим обойдемся. А что, у европейцев ничего своего нет? А у кого есть? |
| Macek Свободен |
30-03-2016 - 15:34 (mjo @ 30.03.2016 - время: 15:18) (efv @ 30.03.2016 - время: 14:49) А раз мы европейцы как утверждает Sorques, то зачем нам что-то свое? И чужим обойдемся. А что, у европейцев ничего своего нет? А у кого есть? А что своего в колхозе может быть? ЕС -это большой колхоз просто мега колхоз! |
| Sorques Женат |
30-03-2016 - 15:59 (Масек @ 30.03.2016 - время: 15:34) А что своего в колхозе может быть? ЕС -это большой колхоз просто мега колхоз! Есть понятия единых цивилизаций, классификаций их много, не будем наверное разбирать, но внутри этих цивилизаций есть и отдельные культуры, скажем испанцы и норвежцы довольно сильно отличаются в культуре и традициях, но все равно единая европейская... |
| mjo Свободен |
30-03-2016 - 16:42 (Масек @ 30.03.2016 - время: 15:34) А что своего в колхозе может быть? ЕС -это большой колхоз просто мега колхоз! В СССР тоже у республик ничего своего не было? |
| efv Женат |
30-03-2016 - 16:52 (mjo @ 30.03.2016 - время: 15:15) (efv @ 30.03.2016 - время: 14:43) Разве Голливуд государственное предприятие? Нет, это совокупность частных компаний. Вот и у нас пускай частники снимают. Государство каким боком? А разве я писал, что Голливуд государственный? Мы говорим об участии государства в культуре. "библиотеки как правило"... Какое правило, чье правило? Хочешь читать - гони бабки. Рынок так рынок. Учавствуй в подборе и покупке книг, оплачивай труд библиотекаря, охрану, тепло, электричество, воду. Не хочешь - покупай за свой счет, ищи в интернете. Зачем же все доводить до полного маразма? Есть в бюджете статья расходов на культуру. Есть мировой опыт поддержки культуры, т.е. как и что поддерживать. Велосипедов не надо изобретать. Ну так зачем государству участвовать в частных делах? Пусть культура сама себя поддерживает. Статью в бюджете надо ликвидировать. Если есть спрос, то спонсоры найдутся, а если нет, то для чего тогда тратить деньги? Лучше тогда снизьте налоги, пусть народ сам разбирается что ему нужнее, лишний килограмм колбасы себе или новую книгу в библиотеку. |
| efv Женат |
30-03-2016 - 17:00 (mjo @ 30.03.2016 - время: 15:18) (efv @ 30.03.2016 - время: 14:49) А раз мы европейцы как утверждает Sorques, то зачем нам что-то свое? И чужим обойдемся. А что, у европейцев ничего своего нет? А у кого есть? Как показывает опыт, Европа без России развиваться может, а Россия без Европы нет, чахнет. И Все у нас занесенное, пришлое, ничего своего ценного нет. Это сообщение отредактировал efv - 30-03-2016 - 17:07 |