*Орхидея* Замужем |
16-07-2014 - 23:03 Не совсем понятно. Она хочет, чтобы любовник купил ей квартиру, машину, оплатил учебу, а он ей вместо этого цветы ,подарки по мелочи ( духи- трусы), ужин в ресторане ? |
Zандали Замужем |
16-07-2014 - 23:16 Я думаю,она хочет ,чтобы тратился примерно близко к тратам на жену. В его случае да,это будет учеба и все в таком плане. Возможности есть. |
*Орхидея* Замужем |
17-07-2014 - 00:13 Zандали Я думаю,она хочет ,чтобы тратился примерно близко к тратам на жену. С чего вдруг ? Сколько для него делает жена ( заботится,создает уют и комфорт, помогает, поддерживает морально и т.д. и т.п). А любовница приятно провела время за его счет, поела- потрахалась , да еще и с претензией. Кто сколько отдает, тот столько и получает. В его случае да,это будет учеба и все в таком плане. Возможности есть. Ну, так это ей нужен спонсор, а не любовник. До чего стереотипно мыслят некоторые девушки ( это я о вашей подруге). Считают, что если у мужчины есть деньги, то он обязан на нее много тратиться. В действительности, всё зависит от мужчины и от его отношения к конкретной девушке. Если он любит, то будет стараться, даже и говорить ему ничего не надо. А если не любит и видит, что она согласна и так, то зачем ему напрягаться? Раз не тратится, значит не считает нужным. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 17-07-2014 - 00:25 |
Zандали Замужем |
17-07-2014 - 01:01 Орхидея,Вы правы. Не считает нужным. Правда,я думаю,что если она решит уйти,то он будет пытаться ее удержать,и может,даже начнет что-то делать. Про жену. Жена выглядит не очень хорошо. Насколько знаю,глубокого интеллекта тоже нет. Среднестатистическая такая женщина. Мать детей,вот. Любовница-очень красивая девушка. Интеллект есть,но опыта нет,те соответсвенно возрасту.Она умная,но наивная. Кстати,поддерживает его,он ей душу излить любит. Праздник она для него,в общем. Она ему много дает,если посмотреть. Зажигает в нем искру и желание жить. И я не понимаю,почему нет адекватной отдачи . Может,он думает,что сам по себе подарок,конечно. Но должен же понимать,что не может ей дать того,что она хочет-главного места в своей жизни. |
Канеш Замужем |
17-07-2014 - 02:27 Вообще-то это не он, а она сама проси.. проводит свою молодость в таком состоянии. Она хочет быть его женой? Или быть ему практически второй женой - достаточно? Ну а раз и этого нет, то материальных взносов - достаточно? А почему же недостаточно просто молиться на его фото и радоваться приходам? Попробуйте использовать её феминистические нотки, чтобы подтолкнуть выпутываться из этих отношений... |
Wiya Свободна |
17-07-2014 - 04:53 (Zандали @ 17.07.2014 - время: 01:01) И я не понимаю,почему нет адекватной отдачи . пусть девушка никого не обманывает, адекватная отдача секс-деньги, это содержанство а если она хочет бабла, то не нужно иметь всем моск про люблю, нет любви, есть стойкое желание поиметь бабла с него еще раз повторю-она изначально встала в позу, что она не такая в ожидании трамвая (пачтице) он понял, не хотел ее обижать предлогом денег, что опять не так то? пусть делает упор на деньги, мол де я свою молодость трачу на тебя, а ты мне плати за это мужик тоже кстати будет вкурсе изза чего конкретно с ним вместе собсна и находятся, снимет розовые очки а вот эти все пафосные "не уважает", она может оставить для бабушек на лавочке уважение деньгами не измеряется если например какая нить дама уважает мужчину, она в знак своего уважения платить чтоль ему должна? чтото я не могу уловить причинноследственную связь не важно какая у него жена, косая, кривая, глупая или еще какая, это ее оценка, его восприятие говорит об обратном, раз он не уходит к умной, красивой и молодой а умной красивой и молодой , если она хочет таки семью и детей, пораб понять, что к ней, с огромнейшей долей вероятности не уйдут, женой с данным мужчиной ей не стать и пораб уже начать пользоваться умом, если он есть-отцепиться от этого мужчины, не строить иллюзий и искать себе кандидата в мужья или как вариант искать в паралеле |
Zандали Замужем |
17-07-2014 - 07:38 Я не могу быть объективной здесь,и я это понимаю. Я ее знаю хорошо,и она хороший человек. Здесь,наверное,присутствует зависть к жене. И не денег хочется,а такого же отношения,что ли. Глупо это все,ага. Ну может удастся с ней поговорить душевно скоро....Навести на нужные разсышления и действия. |
*Орхидея* Замужем |
17-07-2014 - 10:03 (Zандали @ 17.07.2014 - время: 01:01) Может,он думает,что сам по себе подарок,конечно. Да похоже, что они оба считают себя подарком. Она думает, что осчастливила его тем, что занимается с ним сексом, выслушивает его, " зажигает в нем искру и желание жить." А он считает, что это он для нее праздник - вытянул ее в ресторан-сауну-на природу -на концерт и т.д., а то сидела бы дома, скучала. Богатые люди нередко бывают жадными. И хоть у них есть возможность помочь другим, но нет желания. Они сами думают, как бы на ком проехаться, съэкономить. Бывает, что мужчина увлекся женщиной или влюбился, да так, что готов ради нее на многое. Или ему хочется быть этаким спонсором-благодетелем, которому благодарно заглядывают в глаза, слова лишнего не скажут. Тут ни то, ни другое. Девушка сказала ему о своих феминистических взглядах, он и обрадовался. Решил, что ей ничего не надо, вот и хорошо. Ваша знакомая преувеличивает свою значимость в его жизни. Он ей ничего не обещал, а она уже строит планы его раскошелить, даже метит на место его жены. По поводу жены. Может у нее деньги, связи, или у них общий бизнес. А может такая жена ему и нужна - ответственая , хозяйственная, надежная. А для развлечений - молодая, красивая, сексуальная любовница. |
Sinnerbi Свободен |
17-07-2014 - 10:38 Zандали, я бы всё таки на вашем месте промыл мозги этой девице, тем более, что молодая и инстинкт продолжения рода посредством потока гормонов в ней превалирует , а весь феминизм это наносное. Грузите ее по полной, что пора рожать, нужен ребенок, а ребенку нужна семья с папой и мамой, и вобще ребенок должен быть не один, чтоб не вырос эгоистом, поэтому родила и сразу за вторым, а для этого нужен муж, который не объелся груш, а будет всех кормить и т.д. и т.п. Феминистки конечно встречают подобные банальности в штыки, но если грузить ее регулярно инстинкт сделает своё дело и этот ее нынешний померкнет и уйдет в туман , а все ее усилия направятся в нужное русло гнездостроительства. Там глядишь и подвернется какой нить наивный, ЗАГСа не видавший. Вот его пусть и охмуряет своей красотой и интеллектом, чтоб в последний момент не опомнился и не выпрыгнул с 3го этажа дворца бракосочетания. А когда пойдут дела семейные беременность, дети один в коляске, другой на подходе, она этого своего папика забудет как зовут и будет мимо проходить даже внимния не обратит. Природа своё возьмет. |
Zандали Замужем |
17-07-2014 - 10:59 Синнер спасибо,Вы дельные вещи говорите. Я ей,канеш,промою моск,я умею) Но сразу ен поможет,думаю,зерно сомнений разве что зароню,а оно даст всходы. Я еще подумала,что может,она в соперничество с женой ударилась,и это стало навязчивой идеей....смыслом жизни,можно сказать. Она не будет звонить,это точно,и подставлять не будет-только сама с ума сходить начнет. |
Lessa Замужем |
17-07-2014 - 11:18 (Zандали @ 16.07.2014 - время: 23:16) Я думаю,она хочет ,чтобы тратился примерно близко к тратам на жену. Ооо, это вообще беда. На любовниц многие мужчины тратятся - это норма, но чтобы то, что мужчина вкладывает в любовницу (речь не только о деньгах), было сопоставимо с тем, что он вкладывает в семью, бывает настолько редко, что лучше сразу для себя понять, что не будет такого. И не ждать. Пусть молодая девушка бросает этого женатого мужчину. Вот через "не могу". Если она с ним не просто время весело желает провести и что-то приятное поиметь, а хочет стать для него такой же значимой, как жена, ее ждет страшное разочарование. И пусть лучше это будет одно только разочарование, а не разочарование+10 пустых лет. И внушить ей надо, что пусть она сейчас любит, но она достойна лучшего, чем быть любовницей без всяких серьезных перспектив. Что у нее, молодой и красивой, должен быть тот, для кого она будет на первом месте, с кем можно семью завести. А такие отношения, как у нее сейчас с любовником, годились бы в случае, если б она сама была замужем за другим человеком и имела бы с ним общую жизнь, а любовника только в качестве праздника рассматривала. Про жену. Жена выглядит не очень хорошо. Насколько знаю,глубокого интеллекта тоже нет. Среднестатистическая такая женщина. Мать детей,вот. Любовница-очень красивая девушка. Интеллект есть,но опыта нет,те соответсвенно возрасту.Она умная,но наивная. Кстати,поддерживает его,он ей душу излить любит.Ну, это может быть потому, что ты со стороны любовницы смотришь, и ее интересы блюдешь) А вот для мужа жена в приоритете хотя бы потому, что с ней столько прожито, что она - мать его детей, а любовница - это просто праздник. Праздник в жизни людей обычно праздником и остается, и обычно никто не стремится сделать из него повседневную жизнь, иначе праздник таковым быть перестанет. И мужчине придется новый праздник себе искать) |
Zандали Замужем |
17-07-2014 - 11:56 Лесса,права ты. Девочка реально лучше,но конечно,с женой отвественность,дети и все такое прочее. Девочка просто не имеет того опыта,чтоб с этим тягаться. Она дите еще,несмотря на все это. Это ее первые серьезные отношения,и вообще отношения,по-моему. Дядя это все понимает и ценит неиспорченность,так сказать....но жить с этим-понятное дело. Ей еще расти и расти. Нужно такого же мало испорченного ей. |
легкое дыхание Замужем |
17-07-2014 - 13:33 некоторые любовницы отказываются или совсем не требуют малого,и особенно от состоятельных любовников,поскольку планируют сорвать со временем весь банк |
легкое дыхание Замужем |
17-07-2014 - 13:38 мой брат-на тот момент весьма обеспеченный мужчина-был особенно покорён бескорыстием своей любовницы,как помнится..именно той,которая, став потом женой,обобрала его до нитки! |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-07-2014 - 14:40 (Zандали @ 17.07.2014 - время: 01:01) Орхидея,Вы правы. Не считает нужным. Правда,я думаю,что если она решит уйти,то он будет пытаться ее удержать,и может,даже начнет что-то делать. Про жену. Жена выглядит не очень хорошо. Насколько знаю,глубокого интеллекта тоже нет. Среднестатистическая такая женщина. Мать детей,вот. Любовница-очень красивая девушка. Интеллект есть,но опыта нет,те соответсвенно возрасту.Она умная,но наивная. Кстати,поддерживает его,он ей душу излить любит. Праздник она для него,в общем. Она ему много дает,если посмотреть. Зажигает в нем искру и желание жить. И я не понимаю,почему нет адекватной отдачи . Может,он думает,что сам по себе подарок,конечно. Но должен же понимать,что не может ей дать того,что она хочет-главного места в своей жизни. Знаете в английском языке есть пословица "Beauty in the eyes of the beholder" Дословный перевод "Красота в глазах смотрящего". К чему это я? Моей жене сейчас 56, а когда я смотрю на неё, я вижу ту самую 19 летнюю девчонку которая ко мне сбежала против воли родителей. Похоже мужчина с вашей подругой просто развлекается. Если мужик любит, то как и женщина он делает всё что бы быть с любимой. Поверьте когда у мужика нижняя голова начинает думать, верхняя отключается полностью. Извините но ваша подруга не так умна как вам кажется. Это чисто мужская точка зрения. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-07-2014 - 14:51 |
Wiya Свободна |
17-07-2014 - 19:50 (легкое дыхание @ 17.07.2014 - время: 13:38) мой брат-на тот момент весьма обеспеченный мужчина-был особенно покорён бескорыстием своей любовницы,как помнится..именно той,которая, став потом женой,обобрала его до нитки! ну ачуметь))) а мой муж, весьма обеспеченный на тот момент, сбежал ко мне с пакетом вещей, оставив ребенку и жене двушку, купленную на свои деньги, вот я себе куш то какой отхватила, верно?))) и начинали мы оба с нуля, с ничегошеньки, скитаясь то по дачам , то по друзьям, то по съемным комнатам))) скажите что я тоже метила на то, чтоб все отхватить, отказываясь от брюликов и машин, которые он мне порывался покупать?)))) |
ИЛ68 Женат |
17-07-2014 - 21:03 (Wiya @ 17.07.2014 - время: 19:50) (легкое дыхание @ 17.07.2014 - время: 13:38) мой брат-на тот момент весьма обеспеченный мужчина-был особенно покорён бескорыстием своей любовницы,как помнится..именно той,которая, став потом женой,обобрала его до нитки! ну ачуметь))) О! Теперь я начал догадываться за что вашему мужу изменяет жена. За-то, что бросил жену и ребенка. Так будет с каждым. Ни один не должен уйти от возмездия. |
Wiya Свободна |
18-07-2014 - 08:05 (ИЛ68 @ 17.07.2014 - время: 21:03) О! Теперь я начал догадываться за что вашему мужу изменяет жена. За-то, что бросил жену и ребенка. гениально!! вы не перестаете радовать своими перлами, в мемориоз! |
Wiya Свободна |
18-07-2014 - 08:16 (Misha56 @ 17.07.2014 - время: 14:40) Похоже мужчина с вашей подругой просто развлекается. погодите, а что, мужчина обещал чтото бОльшее? он может искренне любить и любить жену (как вариант, не обязательно в данной ситуации так и есть) Зандали, расскажите, мужчина обещал уйти от жены и жениться на вашей подруге? |
Антироссийский клон-28 Женат |
18-07-2014 - 08:19 (Wiya @ 18.07.2014 - время: 08:16) (Misha56 @ 17.07.2014 - время: 14:40) Похоже мужчина с вашей подругой просто развлекается. погодите, а что, мужчина обещал чтото бОльшее? А разве я это написал? |
Wiya Свободна |
18-07-2014 - 08:27 (Misha56 @ 18.07.2014 - время: 08:19) (Wiya @ 18.07.2014 - время: 08:16) (Misha56 @ 17.07.2014 - время: 14:40) Похоже мужчина с вашей подругой просто развлекается. погодите, а что, мужчина обещал чтото бОльшее? А разве я это написал? ну чтож вы как то по еврейски (с) отвечаете вопросом на вопрос причем здесь написали или нет?) вы говорите если любит, то сделает все чтоб быть с ней, он и делает все чтоб быть с этой девушкой, таки она и с ним, почему сразу развлекается? он может ее вполне любить и искренне к ней относиться "развлекается" в данном случае, к девушке относится как то пренебрежительно |
Zандали Замужем |
18-07-2014 - 08:28 Ребята,я не в курсе,что он там обещал. Какую-то лапшу он ей однозначно вешал,иначе чего б она с ним была. |
Roxy_Todd Свободна |
18-07-2014 - 09:17 (Счастливчик! @ 18.07.2014 - время: 09:09) Нет цели в жизни, плывёт по течению может? Да... Попала в эмоциональную зависимость. Где-то понимает, что "ломка" будет в случае разрыва отношений. |
ШпингалетоFF В поиске |
18-07-2014 - 10:54 (Zандали @ 18.07.2014 - время: 08:28) Ребята,я не в курсе,что он там обещал. почему сразу лапшу и вешал)) вот честно говоря обижает такая постановка девушки порой сами рады обманываться и домысливать не высказанное)) если им обоим хорошо вместе - то почему виноват мужчина, у девушки что головы нет, или ее как то насильно заставили быть с ним)) не понятно)) если мужчина симпатичен Вашей подруге и ей нравится быть с ним, зачем чего то требовать, наслаждайтесь общением а если ей нужна семья - то это к холостым)) сама понимала на что шла, мужчина то причем))) |
Zандали Замужем |
18-07-2014 - 11:11 (Счастливчик! @ 18.07.2014 - время: 09:09) (Zандали @ 18.07.2014 - время: 10:28) Ребята,я не в курсе,что он там обещал. Да может по глупости и наивности. Скорее не понимает,чего именно хочет. Проблема многих молодых девушек. |
Zандали Замужем |
18-07-2014 - 11:13 (ШпингалетоFF @ 18.07.2014 - время: 10:54) (Zандали @ 18.07.2014 - время: 08:28) Ребята,я не в курсе,что он там обещал. почему сразу лапшу и вешал)) вот честно говоря обижает такая постановка Да уж,понимала. Сначала думала-а почему бы и нет,дальше-затягивает,и уже хочется бОльшего,ну что вы,не знаете,как это все бывает?.. |
ШпингалетоFF В поиске |
18-07-2014 - 13:15 (Zандали @ 18.07.2014 - время: 11:13) (ШпингалетоFF @ 18.07.2014 - время: 10:54) (Zандали @ 18.07.2014 - время: 08:28) Ребята,я не в курсе,что он там обещал. почему сразу лапшу и вешал)) вот честно говоря обижает такая постановка Да уж,понимала. я это как раз и знаю)) и ничего хорошего в этом нету)) тут надо либо проще относится к ситуации, либо не попадать в нее вообще)) но еще раз повторюсь, если человек уж прям нравится - то нужно продолжать жить и не требовать чего то большего, наслаждаться временем проведенным вместе, жить этим временем, или зависти себе любовника)))) |
KissLover В поиске |
19-07-2014 - 10:04 (Счастливчик! @ 18.07.2014 - время: 21:10) (Zандали @ 15.07.2014 - время: 14:13) Вопрос. Наверное ответ в подходе к значению этого слова. Что тоже не аксиома... У меня были и для "любить", и для "потрахаться"....Ну и что ? |
Zандали Замужем |
19-07-2014 - 10:06 (KissLover @ 19.07.2014 - время: 10:04) (Счастливчик! @ 18.07.2014 - время: 21:10) (Zандали @ 15.07.2014 - время: 14:13) Вопрос. Наверное ответ в подходе к значению этого слова. Что тоже не аксиома... Счастливчик просто так пошутил,я долго смеялась,кстати. |
легкое дыхание Замужем |
19-07-2014 - 13:21 (Wiya @ 17.07.2014 - время: 19:50) (легкое дыхание @ 17.07.2014 - время: 13:38) мой брат-на тот момент весьма обеспеченный мужчина-был особенно покорён бескорыстием своей любовницы,как помнится..именно той,которая, став потом женой,обобрала его до нитки! ну ачуметь))) а мой муж, весьма обеспеченный на тот момент, сбежал ко мне с пакетом вещей, оставив ребенку и жене двушку, купленную на свои деньги, вот я себе куш то какой отхватила, верно?))) и начинали мы оба с нуля, с ничегошеньки, скитаясь то по дачам , то по друзьям, то по съемным комнатам))) скажите что я тоже метила на то, чтоб все отхватить, отказываясь от брюликов и машин, которые он мне порывался покупать?)))) ну, во-первых,навряд ли можно назвать обеспеченным мужчину,с которым приходится скитаться по чужим углам..экс-обеспеченным ,скорее...когда на кону ничего не стоит и не светит.и -любовницу обвинять в корысти,естественно,нет смысла! если вроде и светило,а бывшая жена раз и откусила всё,оставив мужа без штанов.а его новую пассию без предполагаемых квартир,машин,брюликов-то если она только этого жаждала-то поделом ей,а если не только благ-будет неплохая проверка чувств...но я имела в виду случаи,когда в перспективе точно имеется нечто весомее в материальном смысле,чем только накопленное до развода имущество,которое,возможно,будет оставлено прежней жене...так что к Вам лично это никоим образом не относится,думаю!просто бывают и другие случаи,когда любовница вполне может благородно и бескорыстно отказываться от подарков,умиляя этим мужчину и зная при этом,что в будущем может иметь гораздо больше! Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 19-07-2014 - 13:56 |
легкое дыхание Замужем |
19-07-2014 - 13:28 (Wiya @ 17.07.2014 - время: 19:50) [/QUOTE] мой муж, весьма обеспеченный на тот момент, сбежал ко мне с пакетом вещей, оставив ребенку и жене двушку, купленную на свои деньги свои?! а мне кажется,что пока семья ещё существовала-деньги в ней были общие,нет? |
KissLover В поиске |
19-07-2014 - 14:52 [QUOTE=Zандали , 19.07.2014 - время: 10:06] Что тоже не аксиома... У меня были и для "любить", и для "потрахаться"....Ну и что ?[/QUOTE] Счастливчик просто так пошутил,я долго смеялась,кстати.[/QUOTE] Чот я тебя не понял.... За Счастливчика отдельное спасибо ! Но я не шутил. Да, были просто счастливые дни, особенно 3 дня прошлым летом. Но об этом можно только мечтать, не часто удается, к сожалению. А что смеялась, мне даже приятно, доставил виртуальное удовольствие ? На здоровье....Дольше проживешь... P.S. Кстати, во время смеха случайно оргазма не наблюдалось ? Это сообщение отредактировал KissLover - 19-07-2014 - 15:00 |
Wiya Свободна |
19-07-2014 - 20:41 (легкое дыхание @ 19.07.2014 - время: 13:21) ну, во-первых,навряд ли можно назвать обеспеченным мужчину,с которым приходится скитаться по чужим углам..экс-обеспеченным ,скорее...когда на кону ничего не стоит и не светит.и -любовницу обвинять в корысти,естественно,нет смысла! если вроде и светило,а бывшая жена раз и откусила всё,оставив мужа без штанов.а его новую пассию без предполагаемых квартир,машин,брюликов-то если она только этого жаждала-то поделом ей,а если не только благ-будет неплохая проверка чувств...но я имела в виду случаи,когда в перспективе точно имеется нечто весомее в материальном смысле,чем только накопленное до развода имущество,которое,возможно,будет оставлено прежней жене...так что к Вам лично это никоим образом не относится,думаю!просто бывают и другие случаи,когда любовница вполне может благородно и бескорыстно отказываться от подарков,умиляя этим мужчину и зная при этом,что в будущем может иметь гораздо больше! ну не у каждого в кармане каждый день имеется сумма на покупку квартиры, особенно у молодого парня 20-ти с небольшим лет, вы много знали таких? я не много, а скитаться да, этож прикольно, с любимым человеком и рай в шалаше, не в квартирах, деньгах, брюликах и машинах счастье, особливо когда детей нет, пофик где жить, в какую точку страны поехать завтра с пакетиком в руках а случаи, они вообще разные бывают, но таки когда барышня начинает обижаться, что на нее бабла мало тратит любовник, особливо если учесть, что она сама дала понять, что деньги ее обидят, таки либо не нужно свистеть о любви к этому мужчине, либо не нужно вставать в позу изначально, не отказывая мужчине в желании сделать/подарить/потратить на нее энную сумму денег а люди, так они вообще разные бывают, отсюда и любовницы и их женатые фавориты по другой цитате да, свои, не полученные в наследство или подаренные родителями |
легкое дыхание Замужем |
19-07-2014 - 20:56 (Wiya @ 19.07.2014 - время: 20:41) [/QUOTE] по другой цитате как раз если не полученные в наследство или подаренные родителями-и являлись общими,то есть принадлежали как ему,так и его жене,независимо от того,кем были заработаны!во всяком случае,в традиционном понимании |
легкое дыхание Замужем |
19-07-2014 - 21:02 (Wiya @ 19.07.2014 - время: 20:41) (легкое дыхание @ 19.07.2014 - время: 13:21) когда на кону ничего не стоит и не светит.и -любовницу обвинять в корысти,естественно,нет смысла! ну не у каждого в кармане каждый день имеется сумма на покупку квартиры, особенно у молодого парня 20-ти с небольшим лет, вы много знали таких? потому и считаю,что в таком случае обвинять любовницу в корысти бессмысленно! описанная ситуация,когда любовница пренебрегала малым,чтобы сразить любовника бескорыстием и обрести потом большее,никак не может относиться к 20-летнему парню с пакетиком в руках..скорее тут можно рассуждать о его бескорыстии-в случае,если уходит куда-то в неплохие условия..но и это вроде не относится к вашей ситуации-когда оба не представляли собой выгодную партию,всё по чесноку! п.с.хотя.честно говоря,несколько смущает то,что 20-летних парней,не имеющих денег на жильё,но способных предлагать любовнице брюлики и машины так же легко,как конфеты и букеты,я тоже видела мало..точнее-ни одного Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 19-07-2014 - 21:09 |