Взрослая социальная сеть
 vtt1431 Свободен |
21-01-2012 - 03:24 Я вас читаю - саба, которая дерется В основном мужчины любят более/менее драчливых женщин... Но раз уж так получилось Всегда найдется тот, кому именно эта женщина нравится, А вам нужно постоянно подтврждение - да, я мужик, сильный\оно со мной спрорит... А вам никогда не приходило в голову, что мужики они добрые, они поддадутся вам в ваших играх, чтоб не расстраивать? |
||||||||||||||||||
 Daschka Свободна |
21-01-2012 - 23:23
"...сильный\оно со мной спрорит..." - Эээ... Не понимаю? А когда поддаются, чувствуешь сразу. И противно. Лучше, когда у тебя выигрывают. - На то я и мазохистка. |
||||||||||||||||||
Format C Влюблен |
24-01-2012 - 17:29 да уж - "саперная лопатка", "в строю", "приказы командира"... имхо, мужчинам вряд ли придет в голову такой мазохизм ситуация напоминает сцену из пьесы какого то советского драматурга, где молодой офицер, вернувшийся домой с Великой Отечественной, идет с девушкой в кино и девушка не может понять почему ему так мало-интересен фильм про войну Это сообщение отредактировал Format C - 24-01-2012 - 17:34 |
||||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
24-01-2012 - 17:37
Так у нас здесь такая армия, что отслужив в ней, люди ничем не отличаются от дЭвушки из фильма, о котором Вы говорите. И нас в проекте 20 мужиков и всем интересно. |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
24-01-2012 - 18:39
... и почти нулевой интерес на этом форуме - я специально дал линк на топик "Хочу побыть духом в армии", как экстраординарный! тут даже не в Армии дело - среди немцев и американцев такие девиации есть (не даром БДСМ развился в среде вернувшихся с войны американских солдат). Но у современны мужчин славянских кровей, сори - ни разу не встречал в реале, и крайне редко на форумах Это сообщение отредактировал Format C - 25-01-2012 - 08:37 |
||||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
24-01-2012 - 18:54 А чего ж "сорри"? - вы видимо совершенно правы! - Я очень давно не была в России. Ну т.е. была, у мамы в гостях, но не жила толком. |
||||||||||||||||||
King Candy Свободен |
08-03-2012 - 20:27
Ну почему, есть. Чисто армейщина (могу по себе судить) мне абсолютно неинтересна ни в каком смысле. А вот некоторые напрваления военки, например химза - я например очень люблю это как фетиш. При этом я славянин ))) |
||||||||||||||||||
| King Candy Свободен |
08-03-2012 - 20:30
Это все от женщин зависит - в америке начал поднимать голову женский сексизм (т.н. современный феминизм) - ну мужики и побежали в гомосексуальные отношения. В консервативном (старом) американском обществе, да и в европейских такого повального гомосексуализма не было. Даже близко ничего такого в дофеминистскую эпоху не было. Это сообщение отредактировал Naruchniki - 08-03-2012 - 20:34 |
||||||||||||||||||
| King Candy Свободен |
08-03-2012 - 20:39 БДСМ развился в среде вернувшихся с войны американских солдат Это абсолютная чушь, точно так же я могу утверждать что БДСМ возник на тусовках которые проводит в Москве Шорох сотоварищи. И буду настолько же прав как и случае со "старой кожаной гвардией" ветеранов пиндосских войск. Тогда началась коммерциализация садомазохизма, и была изобретена его идеология - тот самы Б-Д-Эс-Эм, который позволил вывести извращение в масс-медиа и поп-культуру, как некий "цирк уродов" Сам же садомазохизм как сексуальная практика быс с человечеством с самого его становления, наверно еще 70 000 лет назад, когда группа homo sapiens двинулась из Африки на север и начала расселение современного вида человека, а может и еще раньше.... |
||||||||||||||||||
TORMENTOR Женат |
08-03-2012 - 23:56
Как сексуальная практика? Сомневаюсь, а вообще, СМ- давно существует, как самостоятельная практика, факты есть неоспоримые. |
||||||||||||||||||
| King Candy Свободен |
09-03-2012 - 00:20 Хорошо, пусть лично для вас это "не-сексуальное" извращение, сути это не меняет. |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 02:35
это не чушь, а исторический факт - термин BDSM и соответствующая ему субкультура появились в Штатах после окончания Второй Мировой, в среде вернувшихся с войны солдат. А чем фундаментальные принципы и рекомендации BDSM отличаются от существовавших ранее (с древнейших времен) садомазохистких практик, попробуйте разобраться сами. Словарь начинающего садо-мазохиста вам в помощь.  Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 09:07 |
||||||||||||||||||
| King Candy Свободен |
09-03-2012 - 10:06 По-вашему, в спальне с женой никак невозможно заниматься садо-мазо, не став членом секты под названием БДСМ ??? |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
09-03-2012 - 12:56
мальчеГи, чо вы спорите, после второй мировой войны жопе дали название жопа а так то она всегда была, просто слова к ней подходящего не было  |
||||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
09-03-2012 - 13:47
В спальне с женой Вы вольны заниматься чем Вам обоим угодно. Суть в другом. Членом "секты" становиться необязательно вообще, а тем более, если Вы практикуете СМ в формате домостроя. Однако, если Вы практикуете СМ в спальне с женой с сохранением принципов того самого БДСМ, то есть, Ваши деяния формируются в рамках Темы, то Вы уже находитесь в этой "секте".
Что за фундаментальные принципы и рекомендации? Разверните Ваши мысли, не могу въехать о чем Вы говорите? Это сообщение отредактировал Possessor - 09-03-2012 - 13:51 |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 16:19
О!... Есть огромная статья в Вики на английском, где первая часть так и называется "Fundamentals" (Фундаментальные принципы БДСМ): http://en.wikipedia.org/wiki/BDSM Цитирую оттуда наиболее значимыми (с моей точки зрения) отрывками. (потом перебросим это в БДСМ-Азбуку, что ли?  ):
БДСМ действия чаще всего совершаются втечении заранее определенного отрезка времени. Эти действия одобрены обеими сторонами, и обе стороны получают удовольствие, хотя в нормальной жизни такие действия рассматириваются как неприятные.
Сексуальное возбуждение во время сессии может иметь место, но оно не обязательно.
Фундаменьальные принципы БДСМ требуют, что бы БДСМ действия иместо при взаимном уважении и ответственности сторон (responsible partners), их обоюдном желании и согласии (thair own volition) и при cоблюдении безопасности (in a safe way).
Некоторые БДСМ партнеры предпочитают называть такие отношения не акронимом SSC (=Safe, Sane, and Consensual) ~ БДР (= Безопасность - Добровольность - Разумность), а акронимом RACK ("Risk Aware Consensual Kink"), где "Risk Aware" означает, что парнеры информированы о возможных последствиях "Consensual" подразумевает знание партнерами друг друга и взаимное доверие, сводящее риск к минимуму "Kink" говорит о том, что БДСМ действия можно рассматривать как альтернативные сексуальные игры З.Ы. Format C - сторонник именно такой трактовки
Все вышесказанное делает БДСМ практики легальными практиками, отличными от криминала, сексуальных преступлений и Домостроя (domestic violence).
Согласие сторон может быть закреплено в виде письменного соглашения
Обязательно должно (must) быть что то, понятное обеим партнерам и способное в любой момент остановить БДСМ действие - например, оговоренное заранее стоп-слово Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 19:52 |
||||||||||||||||||
| King Candy Свободен |
09-03-2012 - 16:29 Самоочевидные вещи на мой взгляд. Хотя кому-то приятно чувствовать свою сопричастность к великому учению |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 16:37
рад, что вы хотя бы в этом, наконец то, со мной согласны остается только пожелать, что б вы научились использовать такие "самоочевидные вещи" как артументы в дискуссиях, а не превращали обсуждение в пустой треп Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 16:42 |
||||||||||||||||||
| King Candy Свободен |
09-03-2012 - 16:43 Согласие сторон может быть закреплено в виде письменного соглашения Мы так делаем - просто забавная игра, на то что происходит на "сессии" практически никак не влияет. Скорее просто меня заводит когда я пишу сценарии для будущей сессии - типа эротических рассказов, дрочилово по сути Все это игрушечки, с понтами на серьезность. Не может быть никакой тут серьезности Это сообщение отредактировал Naruchniki - 09-03-2012 - 16:44 |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 16:57
стырено у Леопольда Захер-Мазоха.
кстати, если взять Конституцию, Уголовный Кодекс или какое-нибудь философское учение, то там, с высокой вероятностью, вволные (фундаментальные) вещи будут самооочевидными игрушечками, которые, тем не менее, обязательны в качестве фундамента - без них весь "домик" (построенный выше) развалится Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 17:04 |
||||||||||||||||||
| King Candy Свободен |
09-03-2012 - 17:03 В УК и Конституции нет никаких намеков на БДСМ и особый правовой статус практикующий это. Так что не сравнивайте Ж с пальцем |
||||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
09-03-2012 - 17:12 Format C, так это очевидно, действительно. Все сводится к тому, что партнеры строят свои отношения на взаимоуважении, симпатии, с соблюдением принципов БДР и т.д Это все ясно, как день. Я не понял, что именно Вы пытались сравнить, какие рекомендации с какими? Эти принципы построения тематичных отношений были и есть. |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 17:16
зато в фундаментальных принципах БДСМ есть очень непрозрачные намеки что при неразумных см-практиках можно легко загреметь под статью уголовного кодекса. |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 18:14
а я и не пытался сравнивать BDSM с чем либо - считаю его субкультурой, которая раньше не существовала, и сравнивать с чем либо даже не пытаюсь. Но если вы приведете примеры СМ практик с такими же фундаментальными принципами из многовековой истории человечнества - прочту с интересом. Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 18:15 |
||||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
09-03-2012 - 18:49
Это же Вы писали. Тут я и не понял, чего с чем идет сравнение.
Раньше не было такого понятия БДСМ, однако, паре, которая практикует СМ ничего не мешало подставлять друг-другу удовольствие. Терминология БДСМ пришла намного позже, СМ действий. БДСМ, он лишь поставил четкие рамки, выходя за которые действия перестают носить разумный характер и естественно относиться к Теме. Терминология БДСМ дает нам возможность моделировать наши отношения. Правильно и разумно формировать стратегию отношений. Это сообщение отредактировал Possessor - 09-03-2012 - 18:49 |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 19:10
странно что мой посыл не поняли - во всех привенных цитатах видно, что BDSM в своих основах (фундаментале) призывает, прежде всего, к безопасности, разумности и добровольности - и лишь при соблюдении оного рекомендует заниматься см-/дс-/лс- практиками, бондажoм, и т.д. Т.е. это краеугольные камни, не менее важные чем сами практики! Вы считаете это копированием какой-то существовавшей ранее субкультуры? Если да, то приведите пожалуйста пример. P.S. надеюсь, модераторы простят нас за развернувшийся горячий разговор по смешной теме. Думаю, при дальнейшей затяжке можно его перенести в "БДСМ-Азбуку", или в уже существующую тему. Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 19:28 |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
09-03-2012 - 19:28
под статью можно загреметь даже при бондажировании, при каких то см практиках, и чо?))
вообще, такие понятия как безопасность, считаю лицемерием, нет ни в одной практики объективной безопасности добровольность может быть опосредованной, можно подвести человека так, что он самостоятельно даст свое согласие, гы, и даже прибывая в здравом уме и твердой памяти с разумностью тут ваще траблы, с т.з ванили, да и вообще, психиатрии, если чел стремиться к саморазрешению своего тела и психики, таки то сии стремления ну ооочень трудно отнести к разумным поступкам  |
||||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
09-03-2012 - 19:29
Это понятно, я ж написал выше - это очевидно. Лишь при соблюдении этого, эти действия могут быть вписаны в рамки БДСМ. Все остальное БДСМом не считается. Так вернее.
Я не знаю в природе субкультуру, с которой можно было бы скопировать критерии БДСМ. |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 19:35
Вы не улавливаете великую разницу между "я считаю" и "присутствует в фундаментале БДСМ" я тоже считаю РАСК более верным определением! Но... с чего вы взяли, что РАСК не подразумевает стремления к безопасности? Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 19:41 |
||||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
09-03-2012 - 19:39
Не заблуждайся. Твой РАК - это откровенная чушь вымышленная относительно недавно. Придумали понятие. Еще чуть позже появится УКСТ - еще более откровенная ересь, но это другая тема.
Это не относится к Теме. Довести человека, манипулировать состоянием и т.д - все, что угодно, но не БДСМ. Любая практика в рамках БДСМ должна иметь своей задачей свести риск на самый возможный минимум.
Не факт, скорее наоборот. |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
09-03-2012 - 19:49
я улавливаю лишь одно, что нет вранью и лицемерию, стремление не есть реальный стопроцентный факт по умолчанию
не, ну я могу канешна дать стопроцентную гарантию что ничиво не будет, если вдруг мне захочется "наказать" хомячковым флогером, все, во всех остальных случаях такой гарантии нет, даже при стремлении к максимальной безопасности  Possessor
практики были всегда, вне зависимости как и когда их и чем обозвали |
||||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
09-03-2012 - 19:55
Про манипулирование я написал из твоего - ты же писала довести человека, что он сам согласится и т.д, вот как вариант- манипулирование. Реальное положение вещей - это отсутсвие ереси и присутствие здравого смысла. Практики были всегда, я ж писал, что задолго до терминологии. А в настоящее время, вся трактовка - она лишь помогает обозначиться во многих вопросах. |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 19:58
Если быть еще более точным, Consensual подразумевает знание партнера настолько хорошо, что это сводит прогнозируемый риск к минимуму. То есть, упор в плане безопасности делается именно на знание партнера: ставку на его опыт и здравый смысл. а от случайного кирпича никто на 100% не застрахован даже просто гуляя по улице, безо всякого БДСМ Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2012 - 20:03 |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
09-03-2012 - 20:10
чо тогда спорить, лишь бы ляпнуть? с чем не согласен та? промывка мозгов адептами, дабы заманить мясо для своих утех, вот о каком манипулирвании я вела речь в последнем, уже в предпоследнем посте, ни тушуй, много шума из ничего Format C
Садист должен все знать и контролировать, но нет ни одной гарантии, что форс можора может не быть в принципе, даже если все продумано досконально и сведено к минимальному риску |
||||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
09-03-2012 - 20:16 Wiya, если бы не было риска - не было бы и повышеного внимания к безопасности |