Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
09-01-2012 - 23:54
Ну договорились вообще. Психологи изучают людей и их психику. А к садомазохистам (БДСМерам) научные наработки психологии неприменимы оказывается.. из чего следует что БДСМеры - не люди. Марсияне наверно. Или кое-кто здесь играет в свою исключительность. |
||||||||
TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 00:20
При чем тут это? Мы говорим о терминах, что под ними понимается, вот и все. Фрустрация - это одно. Сабдроп- другое. |
||||||||
| King Candy Свободен |
10-01-2012 - 00:26 Ну если вам хочется на новоязе чирикать - бога ради. Я уже говорил о том что не ищу подмену классическим наукам - психологии, сексологии в этой ущербной теории "БДСМ" - соотв скептически отношусь и стараюсь не употреблять то что вы называете "терминологией". Посему буду называть обсуждаемое состояние фрустрацией. Садомазохисты - обычные люди и ничем их обломы и депрессняки не отличаются от обломов и депрессий обычных "ванильных" человеков. |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 00:29
При чем тут фрустрация вообще, не скажите?) Как это состояние относится к состоянию негативному, после экшена? |
||||||||
| King Candy Свободен |
10-01-2012 - 00:36 Давайте вы сначала почитаете про фрустрацию, какой нибудь учебник по психологии полистаете краем глаза хотя бы, а потом мы подисскутируем. А так ну правда неинтересно, вы не знаете и знать не желаете, что в мире существуют еще какие то психологические учения и теории со своими понятиями, кроме вашей невразумительной бдсм терминологии Это сообщение отредактировал Naruchniki - 10-01-2012 - 00:38 |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 00:41
Еще один:) Мне читать не нужно, я прекрасно понимаю, что такое фрустрация, посему и Вам говорю, не несите чушь. Выдайте свое понимание фрустрации, вот и поговорим. |
||||||||
Stagert Женат |
10-01-2012 - 01:18
Рассматривается теми, кто пользуется абрревиатурой, которая теми или иными лицами была придумана и запущена в обиход, она в каждой области своя. ...опять эти неизвестные "психологи утверждают"...опять ссылаемся на пустоту...ужик на аватарке у вас смотрелся бы более естественно.
Это достаточно распространенная причина. Почему знакомые, я так полагаю Верхние, не провели все необходимые мероприятия, чтоб понять, готовы ли их нижние к экшену или нет? Лично в моей жизни, не было ни одной нижней, с которой я бы не побеседовал, не уточнил все необходимые моменты, перед началом экшена. А там уж, у кого как. Довожу до вашего сведения, что есть еще такая "достаточно распространенная причина" ( правда она возникает при очень близких отношениях верх-низ), когда верх, видя душевные мучения нижнего ( которые не связаны с Темой) идет ему на встречу (из искреннего желания помочь) и проводит жесткий экшн. В результате дроп получают оба! Вот такая ситуация была в моей (и не только моей) жизни. |
||||||||
 Sarita Замужем |
10-01-2012 - 05:35
Тут вернее говорить о БДСМ, а не о СМ и только. Само слово на это указывает, как тут уже отметили. Из собственных наблюдений, сабдроп возникал, чаще всего, в результате БД воздействий. И Верхние, как правило, были "не при делах". Просто задевались какие-то якоря в психике нижнего, о которых нижний не сказал до экшена. Или и сам не подзревал об их наличии. |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 10:18
Это общеизвестно, когда существует ряд психический проблем, душевных переживаний и прибегая к боли, воздействуя на человека разрушают эту цепь. Это своего рода телесно ориентированная терапия с болевым воздействием. Не всегда, не при любых проблемах, но может помочь. Правильно Вы говорите, что для этого нужно быть очень близкими людьми или очень хорошо и тонко чувствовать человека. Но вот дальше Вы пишите не совсем мне понятные вещи. Понимаете, я не рассматриваю слово дроп, я не знаю, что это за слово. Мы говорили про слово сабдроп, его и рассматриваем. Но в Вашей ситуации, если Вы понимете под словом дроп, который получили оба - это негативное состояние, угнетенного сознания и т.п , как угодно назовите - это далеко необязательный финал. Верхний мог не испытать ничего отрицательного, а нижняя при этом могла бы совершенно нормально себя чувствовать. Я не знаю, что было у них, но если было так, значит было.
На что слово указывает? Сабдроп- подразумевает психо\физиологическое состояние организма, которое может быть в результате СМ экшенов. Т.е экшенов с физическим воздействием. Если мы рассмотрим сабдроп в БД практиках, можем допустить это состояние, но если были физ. воздействия. Конечно, по-сути, если смотреть шире, такое понимание состояния, как сабдроп можно привязать в любую область БДСМ. Т.е, если мы будем брать психические аспекты состояния нижнего, в конечном результате - это дипрессия, угнетенность и т.п (при сабдропе) Это может быть и без физ. воздействий, но это можно будет назвать как угодно, но не сабдроп, т.к сабдроп - привязан именно к СМ практикам, к практикам с болевыми воздействиями и только. Изначально. Более того, сабдроп - это состояние охватывает не только психическую область организма, там и физиология зайдествована. Но физически, сабдроп может выражать, а может и нет, а вот психически - обязательно. Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 10-01-2012 - 13:44 |
||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
10-01-2012 - 11:55
От же шь блин, все , буквально,знаешь (и про всех), а слова дроп (drop) не знаешь!)) А между тем, drop - понижение, падение, спад)
|
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 13:43
Значение, перевод с англ. на русский я и без тебя знаю, замечательная ты. Я говорил про само слово в БДСМ, про понимание этого слова в этой области.
Ну ты чего, бестолковщина что ли?) Я же писал уже, мне читать ненадо, я прекрасно понимаю значение этого слова, а вот про аббревиатуру ты права, это я уже заговариваюсь, писал, думал про БДСМ, вот и написал) Конечно же. Исправлю) Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 10-01-2012 - 13:47 |
||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
10-01-2012 - 14:18
угу, и у слов "доминирование"/"подчинение", в области бдсм, видимо, имеется, какой-то иной смысл, нежели во всех прочих областях?)
|
||||||||
| Stagert Женат |
10-01-2012 - 16:05 А как тогда назвать дроп у верхнего - домдроб, топдроп или вы считаете, что такого не может быть "по определению"? Теоритически ( да и практически) могут существовать такие понятия, как "нижний бондажист" и "верхний мазохист". Я не гонюсь за точностью формулировок и определений, мне гораздо интереснее "почему и какие последствия". Правда при "жестких утверждениях" ( скажем сабдроп - следствие СМ-практик) хочется почитать первоисточник - кто так решил и на основании чего. "Взаимный дроп" произошел при попытке "перебить боль душевную болью физической", то есть после СМ-практик, что подтверждает высказывание))) Взаимным дроп был ввиду близких отношений верх-низ, это был не экшн, а желание помочь. Но такое бывает раз в жизни. |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 16:23
По определению чего? Назвать можно хоть как, даже включить в ныне существующую темринологию, кто мешает? Я называю это состояние так, Вы иначе, как угодно. Я лишь за то говорю, что мы ведем разговор про терминологию, которая есть, вот и все.
Бондажистом может быть любой. А вот Топом (Мастером) в БД практиках не каждый. Про сабдроп и первоисточники, советую обратиться к Гелле и Шороху, там найдете ответы, что и почему.
Пожалуйста, если Вы хотите называть это -дроп, называйте так. Про состояние я понял, какое было у них обоих, исходя из Ваших слов. Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 10-01-2012 - 16:28 |
||||||||
Format C Влюблен |
10-01-2012 - 18:52
Авицена выдеделял 3 влечения, имеющие место в отношениях полов - влечение ума (рождающее уважение) - влечение серца (рождающее дружбу) - влечение тела (сексуальное) мне очень нравится такая класифиация. Заметил, что садировать по дружбе(т.е. без влечения тела) смог бы вполне, а вот для принятия боли (роли мазохиста) дружба не обязательна, но необходимы влечение тела и ума к партнерше (последнее ислючаeт с ее стороны вульгaльность, грубость и т.д.) Это сообщение отредактировал Format C - 10-01-2012 - 19:11 |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 18:58
Не понял, что Вы имеете ввиду под мазахистской сессией? Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 10-01-2012 - 18:58 |
||||||||
| Format C Влюблен |
10-01-2012 - 19:03
болевые воздействия на меня |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 19:09
Так. Получается, что? Если между Вами есть дружеская взаимосвязь, а именно нету полового влечения, Вы можете садировать? А если Вас садируют, то тут обязательное составляющее - это половое влечение, но с чьей стороны к кому? Вам необходимо, чтоб Вы ее хотели или наоборот? |
||||||||
| Format C Влюблен |
10-01-2012 - 19:14
я поправил в своем сообщении на: "для принятия боли (роли мазохиста) дружба не обязательна, но необходимы влечение тела и ума к партнерше" Понятнее уж некуда! |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
10-01-2012 - 19:58
Для Вас СМ практики завязаны на сексуальной основе в том случае, когда воздействия оказывают на Вас. Ну, а в случае дружбы, без сексуальной подоплеки, в чем кайф тогда, когда Вы садируете? Чистый альтруизм с Вашей стороны? |
||||||||
@Marushka@ Замужем |
10-01-2012 - 21:34 Ребят,вы совсем,чтоли, берега попутали? Вам пообщаться больше негде?Вопросы моего модераторства можете обсуждать в болталке или в привате. А хамству бой везде и всюду) |
||||||||
| Format C Влюблен |
11-01-2012 - 00:21
Преданье старины глубокой: "Всякий мужчина, по природе своей, немного садист - безо всякой сексуальной подоплеки!" Это сообщение отредактировал Format C - 11-01-2012 - 00:21 |
||||||||
| King Candy Свободен |
11-01-2012 - 00:47 Откуда вы такие перлы выковыриваете, непонятно. С тем же успехом можно сказать что каждый мужчина немного мазохист. А равно и любая женщина - и садистка и мазохистка Что абсолютная чепуха во всех случаях |
||||||||
| Format C Влюблен |
11-01-2012 - 01:18
из классики психоаналитической литературы - Фрейд, Фромм. Советую ознакомиться
конечно так можно сказать. Если сабж (тема разговора) того требует
спорить не буду - знакок "всех случаев" у нас Вы, а не я. Это сообщение отредактировал Format C - 11-01-2012 - 01:20 |
||||||||
rudoms В поиске |
11-01-2012 - 01:44 То что в БДСМ страсть как любят изобретать новую "чистабдсмовскую" терминологию к известным и общим понятиям, явлениям (главным образом психологическим) - это уж факт... |
||||||||
| TORMENTOR Женат |
11-01-2012 - 09:17
Т.е,в Вашем случае природа требует этого?) Я думаю, что Вы бо большей части мазахист, чем садист, а мазохизм у Вас завязан на сексуальную основу - однозначно. Тут дело даже не в природе, а в том, что Вас садизм мало интересует.
Согласен, ну мы,так или иначе, упираемся в существующую терминологию, когда говорим. Удобнее чтоли. Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 11-01-2012 - 09:17 |
||||||||
Печальный Львёнок Влюблена |
12-01-2012 - 19:46
На все сто согласна. Есть такие люди, вызывающие восхищение и желание подчиняться. Настоящий руководитель таким и должен быть. А эротика - ночью, в уединенных девичьих мечтах  Я вот, после общения с подобным персонажем, и начала проникаться Темой. Сначала тоже все было очень внеэротично. Достаточно было просто волевых интонаций его голоса. А потом поймала себя на нескромных желаниях. Захотелось испытать что-то "такое" в реале. Сперва страшно было, потом - втянулась. Хорошая вешь - привычка)) |
||||||||
| Format C Влюблен |
14-01-2012 - 18:41
Ух ты, какие мощные образы! В этом что то есть. Я прям зрительно представил вас с Дашкой в строю, с винтовками (или лопатами) наперевес, исполняющих на "раз-два-три" приказы командира!  Это сообщение отредактировал Format C - 14-01-2012 - 18:43 |
||||||||
Daschka Свободна |
15-01-2012 - 00:18
С лопатами это да. Саперная лопатка вообще вещь гениальная! |
||||||||
Wiya Свободна |
15-01-2012 - 00:21
а если бы ваш командир заставил например этой лопаткой свои огороды вскапывать, пошли бы? |
||||||||
| Daschka Свободна |
15-01-2012 - 02:09
А Вы так теоретически интересуетесь или у вас огород некопанный стоит? По сабжу: ну один бы раз пошла. Если б такое сало основной темой на наших мероприятиях, - слилась бы, - т.к. скушно. |
||||||||
Wiya Свободна |
15-01-2012 - 23:08
в Германии то? огород? да хрен с ним, пусть будет и некопанный, вскопать я так уж найду кого))) я к тому, что за каждым ли вы его приказом станете следовать либо только по тем, коие интересны лишь только вам) а раз не будет интересно, то и не тот он человек, который вызывает восхищение и желание подчиняться (с) |
||||||||
| rudoms В поиске |
17-01-2012 - 23:01 Wiya, точно!)))) |
||||||||
vtt1431 Свободен |
21-01-2012 - 03:24 Я вас читаю - саба, которая дерется В основном мужчины любят более/менее драчливых женщин... Но раз уж так получилось Всегда найдется тот, кому именно эта женщина нравится, А вам нужно постоянно подтврждение - да, я мужик, сильный\оно со мной спрорит... А вам никогда не приходило в голову, что мужики они добрые, они поддадутся вам в ваших играх, чтоб не расстраивать? |
||||||||
| Daschka Свободна |
21-01-2012 - 23:23
"...сильный\оно со мной спрорит..." - Эээ... Не понимаю? А когда поддаются, чувствуешь сразу. И противно. Лучше, когда у тебя выигрывают. - На то я и мазохистка. |
