Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Мужчина Sorques
Женат
07-08-2016 - 21:41
(avp @ 07.08.2016 - время: 21:23)
Ерунду говорите. Денежное-товарное обращение было катастрофически нарушено во время "Перестройки", когда благодаря "мудрым решениям Партии и Правительства", появилась возможность изымать деньги из безналичного расчета и выводить их сферу потребления.

До этого, тотального дефицита не было? В Москву за товарами первой необходимости приезжали со всей страны, просто так, для забавы?
Кроме того советская промышленность не могла конкурировать с импортом и многие предприятия и даже отрасли просто прекратили выпуск товаров..
Мужчина дима220
Женат
07-08-2016 - 21:48
(Йошкинъ Вошъ @ 07.08.2016 - время: 21:24)
[QUOTE=дима220 , 07.08.2016 - время: 17:01][QUOTE=Йошкинъ Вошъ , 07.08.2016 - время: 16:36][/QUOTE]Простите за нескромный вопрос.
А вы именно "в глубинке" живете, или таки в городе?
[/QUOTE] Городок с населением около 70 тыс.чел. в 150 км.от областного центра,расположенный не в самой передовой области я называю глубинкой.А Вы против такого определения?[/QUOTE]Я просто спросил.
70 тысяч, это не мало.
В Боровичах около того живет, а по объемам Новгород опережают.

Нет,у нас заштатный городишко,есть,конечно,и промышленность.
Мужчина Victor665
Женат
07-08-2016 - 21:48
(efv @ 07.08.2016 - время: 19:32)
(дима220 @ 07.08.2016 - время: 19:22)
(efv @ 07.08.2016 - время: 19:12)
Конкуркнция это и есть постоянная мобилизация. Ваш тезис ошибочен.
Это Вы мне сейчас возразили?
Нет, это я mjo. Более широко если толковать мобилизационную экономику, то это определение новой цели, планирование пути ее достижения, сосредоточение ресурсов и собственно выполнение задачи.

Совершенно неверно, ибо полностью различны цели.

В конкуренции целью является прибыль получаемая с полезных товаров, а в мобилизационной экономике целью является "создание путем временных убытков какого-либо запланированного военным вождем проекта".

При этом даже если проект разумен и обоснован- то убыток является частью мобилизационной экономики, она АНТИ конкурентна, она заведомо разорительна и нужна только для войны, для выживания в данный момент.


В этом плане разницы между индустриализацией и созданием нового конкурентного товара или производства никакой нет.

между индустриализацией и созданием нового производства нет разницы, а с "созданием нового конкурентного товара" есть разница.

Ваша индустриализация и производство не создают товары, он делают изделия согласно заранее запланированным нелепым целям тупых чинарей (которые кстати заняли должности БЕЗ конкурентного отбора, и их начальники тоже, и вся гос власть страны что в СССР что в РФ), т.е. вместо полезных и прибыльных товаров просто переводятся ресурсы на говно.

В любом правиле есть исключения, уже говорил что если "изделия" нужны для войны, для выживания- то временно будет польза от УБЫТОЧНОЙ лже-экономики мобилизационного типа. Но в мирное время её надо менять на ту самую "конкурентоспособную", иначе сдохнет вся страна как и произошло с СССР, ведь работать в убыток долгое время невозможно.

А мобилизационная составляющая должна быть ограничена небольшим процентом затрат из бюджета, получаемого из налогов тех самых конкурентоспособных предприятий.

Еще раз- налоги берутся не с фабрик, не с заводов, не с индустриальных цехов, и не с "души населения"! а с предприятий, с частных собственников!
Иные виды общественных формаций давно проиграли ту самую конкуренцию.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
07-08-2016 - 21:58
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 16:44)
Она была с нарушениями..а был другой вариант?

Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз.
Мужчина Victor665
Женат
07-08-2016 - 22:02
(avp @ 07.08.2016 - время: 21:23)
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 20:33)
Конспирологию не обсуждаю..а рубли обесценивались с конца 70-х..так как денежная масса становилась больше, чем производство товаров..от сюда и очереди, а с падением цен на нефть, даже 20% сокращение валюты и как следствие сокращение импорта, привило в катастрофе для коммунизма..
Ерунду говорите. Денежное-товарное обращение было катастрофически нарушено во время "Перестройки", когда благодаря "мудрым решениям Партии и Правительства", появилась возможность изымать деньги из безналичного расчета и выводить их сферу потребления.

это все части одного целого, сначала запахло дерьмом, потекли ручейки- а потом все увидели как дерьмо прорвало плотину.

Решения партии и правительства это не какая-то оспариваемая вами сейчас "мудрость", это сама СУТЬ государства, это и есть государство. Вот такое говенное оно выросло, вот такая власть из такого вот народа получилась.

Сейчас в РФ ровно тоже самое. Есть всем понятный запах и уже ручейки дерьма, но одна часть общества упорно хочет снова повторить как в СССР- снова запретить говорить про дерьмо и про будущий прорыв плотины, а другая часть пытается предостеречь от повторного сценария.

Хотя регулярно вторые устают, и тоже согласны уже на всё )) ибо пофиг, делайте че хотите, мы просто зырим на этот цирк.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
07-08-2016 - 22:06
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 20:49)
а зачем вы сюда всякие госдеповские агитики втуляете?

Вы хотите изобразить что если лжет Госдеп, а он якобы враг Кремля, то это типа можно за правду выдать чтоли?
Вроде все взрослые люди знают что Госдеп и Кремль вместе, так что не надо сюда агитки толкать, надо ДОКАЗЫВАТЬ свои слова! Нелепо прикрываться словами скупщиков краденого, которые прекрасно десятки лет сотрудничают с продавцами краденого, но при этом регулярно то хвалят то критикуют поставщиков- смотря чего хотят добиться своими агитками.

Пипец! Где правда брат!?(С)К\ф "Брат 2". Дык чьи цифры то приводить!? Наши пропаганда, ихние получается вранье. Там вобще то таблички с цифрами две приведены, а не только слова. Если у вас есть другие выкладки, то приводите их, а не просто отливайте в бронзе свои измышлизмы.
Мужчина дима220
Женат
07-08-2016 - 22:22
Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война?
Мужчина дима220
Женат
07-08-2016 - 22:30
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 22:06)
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 20:49)
а зачем вы сюда всякие госдеповские агитики втуляете?

Вы хотите изобразить что если лжет Госдеп, а он якобы враг Кремля, то это типа можно за правду выдать чтоли?
Вроде все взрослые люди знают что Госдеп и Кремль вместе, так что не надо сюда агитки толкать, надо ДОКАЗЫВАТЬ свои слова! Нелепо прикрываться словами скупщиков краденого, которые прекрасно десятки лет сотрудничают с продавцами краденого, но при этом регулярно то хвалят то критикуют поставщиков- смотря чего хотят добиться своими агитками.
Пипец! Где правда брат!?(С)К\ф "Брат 2". Дык чьи цифры то приводить!? Наши пропаганда, ихние получается вранье. Там вобще то таблички с цифрами две приведены, а не только слова. Если у вас есть другие выкладки, то приводите их, а не просто отливайте в бронзе свои измышлизмы.

А Вы заметили,как реагируют наши либеральные оппоненты?То ссылки им не те,то конспирология им мерещится,то агитки им не эти.То,что не вписывается в их либеральную систему ценностей,сразу объявляется"не тем",конспирологией и т.п.
Мужчина King Candy
Свободен
07-08-2016 - 22:34
(дима220 @ 07.08.2016 - время: 23:22)
Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.

Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.

При чем здесь война?

Вы лучше объясните - ЗАЧЕМ России нужна НОРМАЛЬНАЯ экономика?

Нынешним олигархам всего хватает, а что-то менять серьезно - это значит потерять власть, потерять все. Нынешних "Чекистов", которые могут руководить только примитивной, дегенеративной сырьевой экономикой ("выкопал из земли - продал"), сметут другие, "молодые и ранние"
Мужчина Victor665
Женат
07-08-2016 - 22:39
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58)
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 16:44)
Она была с нарушениями..а был другой вариант?
Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз.

мне больше всего нравится вариант Польши.

Там сначала коммуняки начали хапать приватизированное, но не успели )) Лех Валенса выиграл выборы, и обломал прихватизацию Ярузельскому и банде коммуняк. Эх было время, читал "Советскую молодежь" вместо убогой "Комсомолки", и наблюдал в прямом эфире как рушится Совок по всей Европе, как побеждает "Солидарность", как втаптывают в грязь Яноша Кадара, как расстреляли чету Чаушеску, вот были триллеры каждый день ))

В результате победы оппозиции в Польше сначала была "малая приватизация", а потом была большая, и решающий этап постарались провести максимально объективно. И даже вместо того чтобы "все сразу" сделать частным- крупные предприятия приватизировали по одному, по очереди.

Ну а в России гос власти поглядели на это, и поняли что так можно потерять все нажитое непосильным трудом на галерах, и тупо скопом всё "слили" в заботливо подставленные жадные ладошки своих подельников, а самые крупные фирмы и вовсе взяли да и подарили на залоговых аукционах ))
Контроль конечно сохраняется над подаренным, но от этого всем только хуже... Ибо как теперь добраться до уровня при котором будет "пора соблюдать Закон" в России- вообще непонятно...

А работающую оппозицию- в отличие от польской "Солидарности" (там тоже её сначала поддерживало около 20% населения)- в России будет построить практически нереально.

Да и ЯО которое гос власть может применить по своей территории, в Польше тоже не было.
Мужчина muse 55
Свободен
07-08-2016 - 22:39
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 19:07)
Чем она преступная? Тем что досталось что то бизнесмену Петрову, а не такому же Иванову? По сути, это одно и тоже..заплатить реальную стоимость не мог никто..

А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах...
Мужчина Victor665
Женат
07-08-2016 - 22:50
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 22:06)
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 20:49)
а зачем вы сюда всякие госдеповские агитики втуляете?

Вы хотите изобразить что если лжет Госдеп, а он якобы враг Кремля, то это типа можно за правду выдать чтоли?
Вроде все взрослые люди знают что Госдеп и Кремль вместе, так что не надо сюда агитки толкать, надо ДОКАЗЫВАТЬ свои слова! Нелепо прикрываться словами скупщиков краденого, которые прекрасно десятки лет сотрудничают с продавцами краденого, но при этом регулярно то хвалят то критикуют поставщиков- смотря чего хотят добиться своими агитками.
Пипец! Где правда брат!?(С)К\ф "Брат 2". Дык чьи цифры то приводить!? Наши пропаганда, ихние получается вранье. Там вобще то таблички с цифрами две приведены, а не только слова. Если у вас есть другие выкладки, то приводите их, а не просто отливайте в бронзе свои измышлизмы.

а при чем тут "цифры" если мы говорим о терминах, понятиях, походах?

А у вас как в анекдоте (впрочем вся жизнь в описании государственников давно стала анекдотом):
-Петька, чего там цифры?
- Триста, Василь Иваныч!
- Что за "триста", Петька?
- А что за "цифры", Василь Иваныч?!

Вот вас также )) Что такое "ВВП" в долларах если СССР практически ничего за доллары не продавал? Сравнивали "номенклатуру изделий" чтоли? Считая что "вагон поезда" или "автомобиль" или скажем "станина для станка" стоят одинаково и в СССР и в США? ))

И как может диктатура "не являться автарксистским государством"?

И сама идея текста направлена на вывод- он верен- что влиять на СССР экономическим путем было очень сложно, остальные слова это небольшое бездоказательное обрамление для вывода.

И как я вам уже сказал- вопрос был решен очень верно- стали влиять не на всю "экономику" которой не было, а на собственников, на гос власть СССР. Дали им понюхать запах бабла, и капут СССР пришел ))
Мужчина дима220
Женат
07-08-2016 - 22:50
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39)
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 19:07)
Чем она преступная? Тем что досталось что то бизнесмену Петрову, а не такому же Иванову? По сути, это одно и тоже..заплатить реальную стоимость не мог никто..
А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах...

Так он ответил-целью приватизации было стремительное стряпание класса собственников,дабы не допустить возможности возврата коммунизма.Ни о какой выгоде от приватизации для бюджета страны речь,как я понимаю,не шла.
Мужчина дима220
Женат
07-08-2016 - 23:04
(King Candy @ 07.08.2016 - время: 22:34)
(дима220 @ 07.08.2016 - время: 23:22)
Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.

Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.

При чем здесь война?
Вы лучше объясните - ЗАЧЕМ России нужна НОРМАЛЬНАЯ экономика?

Нынешним олигархам всего хватает, а что-то менять серьезно - это значит потерять власть, потерять все. Нынешних "Чекистов", которые могут руководить только примитивной, дегенеративной сырьевой экономикой ("выкопал из земли - продал"), сметут другие, "молодые и ранние"

Конечно,ни олигархам,ни чекистам нормальная экономика не нужна,но она нужна всем остальным гражданам страны,за исключением тех,что допущены к "корыту".
Мужчина Sinnerbi
Свободен
07-08-2016 - 23:04
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 22:50)

Вот вас также )) Что такое "ВВП" в долларах если СССР практически ничего за доллары не продавал? Сравнивали "номенклатуру изделий" чтоли? Считая что "вагон поезда" или "автомобиль" или скажем "станина для станка" стоят одинаково и в СССР и в США? ))

Речь шла о ВНП. Я там приводил ссыль , по которой можно найти этот доклад ЦРУ. Там описана и методика расчетов. В нем блин 400 страниц, а у меня последний день отпуска! Так что если действительно интересно покапайте и нам потом расскажете.

И как может диктатура "не являться автарксистским государством"?

Вы ничего не путаете? Что такое автаркия точно представляете? Пример диктатуры не являющейся автаркией Чили времен Пиночета.

И как я вам уже сказал- вопрос был решен очень верно- стали влиять не на всю "экономику" которой не было, а на собственников, на гос власть СССР. Дали им понюхать запах бабла, и капут СССР пришел ))

Все не так просто. Там же профи, а не диллетанты. На основе анализа этого доклада был разработан план NDSS. Тоже долго описывать его составляющие, но главное результат - мы все его видели в 1991.
Мужчина Sorques
Женат
07-08-2016 - 23:13
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39)
А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах...

А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период..

Стоимость Лукойла сейчас, что то в районе 25 млрд..при ценах на нефть втрое ниже чем сейчас, сколько она бы стоила? 8 млрд. За приватизацию нефтедобывающих месторождений заплатили 2-3 млрд...Что особенно не так?
Мужчина Sorques
Женат
07-08-2016 - 23:17
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58)
Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз.

Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества?
Сколько стоит лояльность? Я не знаю, а вы?
Мужчина King Candy
Свободен
07-08-2016 - 23:19
(дима220 @ 08.08.2016 - время: 00:04)
Конечно,ни олигархам,ни чекистам нормальная экономика не нужна,но она нужна всем остальным гражданам страны,за исключением тех,что допущены к "корыту".

Значит, у вас нет шансов )) Никаких )

Только "плакать и жрать кактус"
Мужчина avp
Свободен
07-08-2016 - 23:24
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13)
За приватизацию нефтедобывающих месторождений заплатили 2-3 млрд...Что особенно не так?

Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли.
Мужчина avp
Свободен
07-08-2016 - 23:26
(King Candy @ 07.08.2016 - время: 23:19)
(дима220 @ 08.08.2016 - время: 00:04)
Конечно,ни олигархам,ни чекистам нормальная экономика не нужна,но она нужна всем остальным гражданам страны,за исключением тех,что допущены к "корыту".
Значит, у вас нет шансов )) Никаких )

Только "плакать и жрать кактус"

Определенно, у вас тоже. Разве что поплакаться на Секснароде 00050.gif
Мужчина Sorques
Женат
07-08-2016 - 23:28
(avp @ 07.08.2016 - время: 23:24)
Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли.

Взяли кредиты на покупку контрольных пакетов, как предлагали некоторые в данной теме..это неправильно?
Мужчина muse 55
Свободен
07-08-2016 - 23:29
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13)
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39)
А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах...
А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период..

По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ?
Мужчина avp
Свободен
07-08-2016 - 23:33
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:28)
(avp @ 07.08.2016 - время: 23:24)
Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли.
Взяли кредиты на покупку контрольных пакетов, как предлагали некоторые в данной теме..это неправильно?

Залоговые аукционы? Нет, не слышали.
Мужчина Victor665
Женат
07-08-2016 - 23:48
(дима220 @ 07.08.2016 - время: 22:22)
Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война?

потому что мобилизационная экономика по определению нужна в жизненно важные для государства периоды времени, когда можно плевать на прибыль, на товары, на нужды населения- ибо иначе тупо все умрут.

Война и катаклизмы- вот смысл мобилизационной экономики, вот смысл СССР.

Банда комуняк защищала свои ресурсы всеми способами, и это окупилось в период 2 мировой войны, когда впервые скупщик краденых ресурсов решил поиметь своего сырьевого партнера. Но сырьевой партнер успел построить танчики и пушечки, и выиграл, молодец.

Нынешние скупщики краденого так больше не делают, а тупо давят сырьевого партнера ценами и падением уровня элитного потребления для гос власти РФ. Этого вполне достаточно чтобы взвыли все- и гос власть и присосавшиеся к бюджету рядовые лояльные к гос власти граждане.

А вот если надо избавиться от мобилизационной экономики, если надо выкинуть за борт "лидирующую роль ВПК", если надо делать конкурентные товары из имеющихся ресурсов чтобы продавать именно товары а не дешевеющие ресурсы- то надо делать МИРНУЮ, т.е. АНТИ-мобилизционную экономику.

Надо выкинуть чекистов, надо выкинуть гос корпорации, надо выкинуть беззаконие в судах- и принести конкуренцию!

Конкуренцию в экономике и в политике.

Тогда страна спасется. Но лояльная половина населения снова обгадятся и гос власть сдриснет, ну всё будет снова как в начале 90-х, а гос власть и лоялисты этого не хотят.

И вы тоже этого не хотите, вы не хотите конкуренцию, вы не хотите даже задуматься о том что надо развивать Услуги и Науку а вовсе не "индустриализацию", значит вы заодно с Жуликами и Ворами.
И учителя не хотят, и врачи не хотят, ваще никто не хочет зарабатывать "по результату", и почти никто не способен на мировом уровне биться со всякими буржуйскими банками, юристами, аудиторами, предпринимателями, учеными, кинорежиссерами и тыпы.

И если вы этого всего не хотите- то у вас и вашей гос власти один выход )) Только одно поможет вам избежать конкуренции, избежать развития НТП, избежать смены власти, избежать передела незаконно захваченной собственности... И это всем давно известное явление- ДЕГРАДАЦИЯ и война. Что собственно и происходит прямо сейчас, что собственно и дает силу для сохранения нынешней формы гос власти.
Мужчина дима220
Женат
07-08-2016 - 23:49
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 23:29)
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13)
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39)
А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах...
А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период..
По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ?

Какие критерии???Быстренько и за гроши создали класс капиталистов,чтобы,не дай Бог,коммунизм не вернулся.О критериях не думали.Вообще,вся приватизация была проведена спонтанно,совершенно неподготовленно,поэтому до сих пор возникают вопросы об ее законности.
Мужчина Sorques
Женат
07-08-2016 - 23:51
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 23:29)
По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ?

270 млн...Сумма долгов НорНикеля на тот период какая была? Дальнейшие затраты, на модернизацию производства, строительство жилья и социалку, какие были? Могли и за один рубль купить..
Примаковские академики и Счетная палата, сделали анализ стоимости и пришли к выводу, что это и была его реальная стоимость на тот момент..
Мужчина Sorques
Женат
07-08-2016 - 23:52
(avp @ 07.08.2016 - время: 23:33)
Залоговые аукционы? Нет, не слышали.

Что с ними не так?
Мужчина Victor665
Женат
07-08-2016 - 23:54
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 23:04)
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 22:50)
Вот вас также )) Что такое "ВВП" в долларах если СССР практически ничего за доллары не продавал? Сравнивали "номенклатуру изделий" чтоли? Считая что "вагон поезда" или "автомобиль" или скажем "станина для станка" стоят одинаково и в СССР и в США? ))
Речь шла о ВНП. Я там приводил ссыль , по которой можно найти этот доклад ЦРУ. Там описана и методика расчетов. В нем блин 400 страниц, а у меня последний день отпуска! Так что если действительно интересно покапайте и нам потом расскажете.

спасибо за редкое прямое признание в сливе. Я тоже занят, так что считаем что СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией.
Закономерно был разрушен при переходе к нормальной поздне-феодальной, пред-капиталистической экономике.
Мужчина дима220
Женат
08-08-2016 - 00:03
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:48)
(дима220 @ 07.08.2016 - время: 22:22)
Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война?
потому что мобилизационная экономика по определению нужна в жизненно важные для государства периоды времени, когда можно плевать на прибыль, на товары, на нужды населения- ибо иначе тупо все умрут.

Война и катаклизмы- вот смысл мобилизационной экономики, вот смысл СССР.

Банда комуняк защищала свои ресурсы всеми способами, и это окупилось в период 2 мировой войны, когда впервые скупщик краденых ресурсов решил поиметь своего сырьевого партнера. Но сырьевой партнер успел построить танчики и пушечки, и выиграл, молодец.

Нынешние скупщики краденого так больше не делают, а тупо давят сырьевого партнера ценами и падением уровня элитного потребления для гос власти РФ. Этого вполне достаточно чтобы взвыли все- и гос власть и присосавшиеся к бюджету рядовые лояльные к гос власти граждане.

А вот если надо избавиться от мобилизационной экономики, если надо выкинуть за борт "лидирующую роль ВПК", если надо делать конкурентные товары из имеющихся ресурсов чтобы продавать именно товары а не дешевеющие ресурсы- то надо делать МИРНУЮ, т.е. АНТИ-мобилизционную экономику.

Надо выкинуть чекистов, надо выкинуть гос корпорации, надо выкинуть беззаконие в судах- и принести конкуренцию!

Конкуренцию в экономике и в политике.

Тогда страна спасется. Но лояльная половина населения снова обгадятся и гос власть сдриснет, ну всё будет снова как в начале 90-х, а гос власть и лоялисты этого не хотят.

И вы тоже этого не хотите, вы не хотите конкуренцию, вы не хотите даже задуматься о том что надо развивать Услуги и Науку а вовсе не "индустриализацию", значит вы заодно с Жуликами и Ворами.
И учителя не хотят, и врачи не хотят, ваще никто не хочет зарабатывать "по результату", и почти никто не способен на мировом уровне биться со всякими буржуйскими банками, юристами, аудиторами, предпринимателями, учеными, кинорежиссерами и тыпы.

И если вы этого всего не хотите- то у вас и вашей гос власти один выход )) Только одно поможет вам избежать конкуренции, избежать развития НТП, избежать смены власти, избежать передела незаконно захваченной собственности... И это всем давно известное явление- ДЕГРАДАЦИЯ и война. Что собственно и происходит прямо сейчас, что собственно и дает силу для сохранения нынешней формы гос власти.

Разве сейчас не жизненно важный момент для страны?Если так пойдет дальше,нечем будет выплачивать зарплату,наступит коллапс.В этих условиях действительно можно наплевать на прибыль,а на нужды населения и так давно плюют.
Кстати,для кого Вы собрались развивать Услуги?Для нищающего населения?
Науку действительно нужно развивать и не скупиться на это.Но,видимо,и ученым мужам наш бравый премьер произнесет фразу"денег нет,но вы держитесь" и пожелает им здоровья и дальнейших успехов.
Мужчина Sorques
Женат
08-08-2016 - 00:05
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54)
СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией.

Наверное несколько иначе, социалистический ВВП, это просто вал, который в значительной части не был востребован потребителем и зачастую заведомо был предназначен для вторичной переработки, то есть заводы получали за свою продукцию деньги, а она была никому ненужна..при капитализме такое невозможно, ибо компании просто разорятся..
Мужчина дима220
Женат
08-08-2016 - 00:17
(Sorques @ 08.08.2016 - время: 00:05)
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54)
СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией.
Наверное несколько иначе, социалистический ВВП, это просто вал, который в значительной части не был востребован потребителем и зачастую заведомо был предназначен для вторичной переработки, то есть заводы получали за свою продукцию деньги, а она была никому ненужна..при капитализме такое невозможно, ибо компании просто разорятся..

Что конкретно было заведомо предназначено для вторичной переработки?
По-вашему,в СССР у руля были одни олухи?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
08-08-2016 - 00:36
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:17)
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58)
Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз.
Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества?
Сколько стоит лояльность? Я не знаю, а вы?

Вы же спросили а был ли другой путь? Я вам привел пример другого пути. Можете привести пример более бестолковой или наоборот убого жуликоватой приватизации чем в России? Правда не знаю. С удовольствием почитаю. Це Еуропу , она же самостийна Украина не предлагайте, это дубль 2 Россия. Только их еще Кравчук обобрал , раздав всем купони и забрав рубли, из которых ни один не вернулся в РФ, т.к. они то в отличие от купонив менялись на доллар.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
08-08-2016 - 00:46
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54)
спасибо за редкое прямое признание в сливе. Я тоже занят, так что считаем что СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией.
Закономерно был разрушен при переходе к нормальной поздне-феодальной, пред-капиталистической экономике.

Прям закрадывается сомнение, что вы реальный человек. Создается ощущение, что разговариваю с компьютером, который запрограммирован на отдельные темы и выдает периодически некие символы в ответ на ввод также определенных символов.
Я вам привел данные из доклада ЦРУ Конгрессу США. Вы ничтоже сумняшеся брякнули - вранье госдеповское. Я вам показал, где надо искать инфу для доказательства вашего утверждения о вранье ЦРУ Конгрессу США, если вам вобще удастся доказать, что это вранье. Блин, тут же меня обвинили в сливе. Про автаркию я понял - вы не в теме. Ну ладно бывает. Хотя бы докажите, что ЦРУ врет.
Мужчина дима220
Женат
08-08-2016 - 00:59
(Sinnerbi @ 08.08.2016 - время: 00:36)
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:17)
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58)
Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз.
Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества?
Сколько стоит лояльность? Я не знаю, а вы?
Вы же спросили а был ли другой путь? Я вам привел пример другого пути. Можете привести пример более бестолковой или наоборот убого жуликоватой приватизации чем в России? Правда не знаю. С удовольствием почитаю. Це Еуропу , она же самостийна Украина не предлагайте, это дубль 2 Россия. Только их еще Кравчук обобрал , раздав всем купони и забрав рубли, из которых ни один не вернулся в РФ, т.к. они то в отличие от купонив менялись на доллар.

Как вариант-просто передали бы предприятия в собственность на конкурсной основе при наличии у будущих собственников вменяемых бизнес-планов.Бюджет все равно получил крохи,стоило ли бадягу затевать.

Свободен
08-08-2016 - 01:18
Занимательная статистика для размышления...
Медведев снова жжет.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх