Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
07-08-2016 - 21:41 (avp @ 07.08.2016 - время: 21:23) Ерунду говорите. Денежное-товарное обращение было катастрофически нарушено во время "Перестройки", когда благодаря "мудрым решениям Партии и Правительства", появилась возможность изымать деньги из безналичного расчета и выводить их сферу потребления. До этого, тотального дефицита не было? В Москву за товарами первой необходимости приезжали со всей страны, просто так, для забавы? Кроме того советская промышленность не могла конкурировать с импортом и многие предприятия и даже отрасли просто прекратили выпуск товаров.. |
| дима220 Женат |
07-08-2016 - 21:48 (Йошкинъ Вошъ @ 07.08.2016 - время: 21:24) [QUOTE=дима220 , 07.08.2016 - время: 17:01][QUOTE=Йошкинъ Вошъ , 07.08.2016 - время: 16:36][/QUOTE] Простите за нескромный вопрос.[/QUOTE] Городок с населением около 70 тыс.чел. в 150 км.от областного центра,расположенный не в самой передовой области я называю глубинкой.А Вы против такого определения?[/QUOTE] Я просто спросил. Нет,у нас заштатный городишко,есть,конечно,и промышленность. |
Victor665 Женат |
07-08-2016 - 21:48 (efv @ 07.08.2016 - время: 19:32) (дима220 @ 07.08.2016 - время: 19:22) (efv @ 07.08.2016 - время: 19:12) Конкуркнция это и есть постоянная мобилизация. Ваш тезис ошибочен. Это Вы мне сейчас возразили? Нет, это я mjo. Более широко если толковать мобилизационную экономику, то это определение новой цели, планирование пути ее достижения, сосредоточение ресурсов и собственно выполнение задачи. Совершенно неверно, ибо полностью различны цели. В конкуренции целью является прибыль получаемая с полезных товаров, а в мобилизационной экономике целью является "создание путем временных убытков какого-либо запланированного военным вождем проекта". При этом даже если проект разумен и обоснован- то убыток является частью мобилизационной экономики, она АНТИ конкурентна, она заведомо разорительна и нужна только для войны, для выживания в данный момент. В этом плане разницы между индустриализацией и созданием нового конкурентного товара или производства никакой нет. между индустриализацией и созданием нового производства нет разницы, а с "созданием нового конкурентного товара" есть разница. Ваша индустриализация и производство не создают товары, он делают изделия согласно заранее запланированным нелепым целям тупых чинарей (которые кстати заняли должности БЕЗ конкурентного отбора, и их начальники тоже, и вся гос власть страны что в СССР что в РФ), т.е. вместо полезных и прибыльных товаров просто переводятся ресурсы на говно. В любом правиле есть исключения, уже говорил что если "изделия" нужны для войны, для выживания- то временно будет польза от УБЫТОЧНОЙ лже-экономики мобилизационного типа. Но в мирное время её надо менять на ту самую "конкурентоспособную", иначе сдохнет вся страна как и произошло с СССР, ведь работать в убыток долгое время невозможно. А мобилизационная составляющая должна быть ограничена небольшим процентом затрат из бюджета, получаемого из налогов тех самых конкурентоспособных предприятий. Еще раз- налоги берутся не с фабрик, не с заводов, не с индустриальных цехов, и не с "души населения"! а с предприятий, с частных собственников! Иные виды общественных формаций давно проиграли ту самую конкуренцию. |
Sinnerbi Свободен |
07-08-2016 - 21:58 (Sorques @ 07.08.2016 - время: 16:44) Она была с нарушениями..а был другой вариант? Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз. |
| Victor665 Женат |
07-08-2016 - 22:02 (avp @ 07.08.2016 - время: 21:23) (Sorques @ 07.08.2016 - время: 20:33) Конспирологию не обсуждаю..а рубли обесценивались с конца 70-х..так как денежная масса становилась больше, чем производство товаров..от сюда и очереди, а с падением цен на нефть, даже 20% сокращение валюты и как следствие сокращение импорта, привило в катастрофе для коммунизма.. Ерунду говорите. Денежное-товарное обращение было катастрофически нарушено во время "Перестройки", когда благодаря "мудрым решениям Партии и Правительства", появилась возможность изымать деньги из безналичного расчета и выводить их сферу потребления. это все части одного целого, сначала запахло дерьмом, потекли ручейки- а потом все увидели как дерьмо прорвало плотину. Решения партии и правительства это не какая-то оспариваемая вами сейчас "мудрость", это сама СУТЬ государства, это и есть государство. Вот такое говенное оно выросло, вот такая власть из такого вот народа получилась. Сейчас в РФ ровно тоже самое. Есть всем понятный запах и уже ручейки дерьма, но одна часть общества упорно хочет снова повторить как в СССР- снова запретить говорить про дерьмо и про будущий прорыв плотины, а другая часть пытается предостеречь от повторного сценария. Хотя регулярно вторые устают, и тоже согласны уже на всё )) ибо пофиг, делайте че хотите, мы просто зырим на этот цирк. |
| Sinnerbi Свободен |
07-08-2016 - 22:06 (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 20:49) а зачем вы сюда всякие госдеповские агитики втуляете? Пипец! Где правда брат!?(С)К\ф "Брат 2". Дык чьи цифры то приводить!? Наши пропаганда, ихние получается вранье. Там вобще то таблички с цифрами две приведены, а не только слова. Если у вас есть другие выкладки, то приводите их, а не просто отливайте в бронзе свои измышлизмы. |
| дима220 Женат |
07-08-2016 - 22:22 Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война? |
| дима220 Женат |
07-08-2016 - 22:30 (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 22:06) (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 20:49) а зачем вы сюда всякие госдеповские агитики втуляете? Пипец! Где правда брат!?(С)К\ф "Брат 2". Дык чьи цифры то приводить!? Наши пропаганда, ихние получается вранье. Там вобще то таблички с цифрами две приведены, а не только слова. Если у вас есть другие выкладки, то приводите их, а не просто отливайте в бронзе свои измышлизмы. А Вы заметили,как реагируют наши либеральные оппоненты?То ссылки им не те,то конспирология им мерещится,то агитки им не эти.То,что не вписывается в их либеральную систему ценностей,сразу объявляется"не тем",конспирологией и т.п. |
King Candy Свободен |
07-08-2016 - 22:34 (дима220 @ 07.08.2016 - время: 23:22) Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай. Вы лучше объясните - ЗАЧЕМ России нужна НОРМАЛЬНАЯ экономика? Нынешним олигархам всего хватает, а что-то менять серьезно - это значит потерять власть, потерять все. Нынешних "Чекистов", которые могут руководить только примитивной, дегенеративной сырьевой экономикой ("выкопал из земли - продал"), сметут другие, "молодые и ранние" |
| Victor665 Женат |
07-08-2016 - 22:39 (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58) (Sorques @ 07.08.2016 - время: 16:44) Она была с нарушениями..а был другой вариант? Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз. мне больше всего нравится вариант Польши. Там сначала коммуняки начали хапать приватизированное, но не успели )) Лех Валенса выиграл выборы, и обломал прихватизацию Ярузельскому и банде коммуняк. Эх было время, читал "Советскую молодежь" вместо убогой "Комсомолки", и наблюдал в прямом эфире как рушится Совок по всей Европе, как побеждает "Солидарность", как втаптывают в грязь Яноша Кадара, как расстреляли чету Чаушеску, вот были триллеры каждый день )) В результате победы оппозиции в Польше сначала была "малая приватизация", а потом была большая, и решающий этап постарались провести максимально объективно. И даже вместо того чтобы "все сразу" сделать частным- крупные предприятия приватизировали по одному, по очереди. Ну а в России гос власти поглядели на это, и поняли что так можно потерять все нажитое непосильным трудом на галерах, и тупо скопом всё "слили" в заботливо подставленные жадные ладошки своих подельников, а самые крупные фирмы и вовсе взяли да и подарили на залоговых аукционах )) Контроль конечно сохраняется над подаренным, но от этого всем только хуже... Ибо как теперь добраться до уровня при котором будет "пора соблюдать Закон" в России- вообще непонятно... А работающую оппозицию- в отличие от польской "Солидарности" (там тоже её сначала поддерживало около 20% населения)- в России будет построить практически нереально. Да и ЯО которое гос власть может применить по своей территории, в Польше тоже не было. |
muse 55 Свободен |
07-08-2016 - 22:39 (Sorques @ 07.08.2016 - время: 19:07) Чем она преступная? Тем что досталось что то бизнесмену Петрову, а не такому же Иванову? По сути, это одно и тоже..заплатить реальную стоимость не мог никто.. А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах... |
| Victor665 Женат |
07-08-2016 - 22:50 (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 22:06) (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 20:49) а зачем вы сюда всякие госдеповские агитики втуляете? Пипец! Где правда брат!?(С)К\ф "Брат 2". Дык чьи цифры то приводить!? Наши пропаганда, ихние получается вранье. Там вобще то таблички с цифрами две приведены, а не только слова. Если у вас есть другие выкладки, то приводите их, а не просто отливайте в бронзе свои измышлизмы. а при чем тут "цифры" если мы говорим о терминах, понятиях, походах? А у вас как в анекдоте (впрочем вся жизнь в описании государственников давно стала анекдотом): -Петька, чего там цифры? - Триста, Василь Иваныч! - Что за "триста", Петька? - А что за "цифры", Василь Иваныч?! Вот вас также )) Что такое "ВВП" в долларах если СССР практически ничего за доллары не продавал? Сравнивали "номенклатуру изделий" чтоли? Считая что "вагон поезда" или "автомобиль" или скажем "станина для станка" стоят одинаково и в СССР и в США? )) И как может диктатура "не являться автарксистским государством"? И сама идея текста направлена на вывод- он верен- что влиять на СССР экономическим путем было очень сложно, остальные слова это небольшое бездоказательное обрамление для вывода. И как я вам уже сказал- вопрос был решен очень верно- стали влиять не на всю "экономику" которой не было, а на собственников, на гос власть СССР. Дали им понюхать запах бабла, и капут СССР пришел )) |
| дима220 Женат |
07-08-2016 - 22:50 (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39) (Sorques @ 07.08.2016 - время: 19:07) Чем она преступная? Тем что досталось что то бизнесмену Петрову, а не такому же Иванову? По сути, это одно и тоже..заплатить реальную стоимость не мог никто.. А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах... Так он ответил-целью приватизации было стремительное стряпание класса собственников,дабы не допустить возможности возврата коммунизма.Ни о какой выгоде от приватизации для бюджета страны речь,как я понимаю,не шла. |
| дима220 Женат |
07-08-2016 - 23:04 (King Candy @ 07.08.2016 - время: 22:34) (дима220 @ 07.08.2016 - время: 23:22) Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай. Вы лучше объясните - ЗАЧЕМ России нужна НОРМАЛЬНАЯ экономика? Конечно,ни олигархам,ни чекистам нормальная экономика не нужна,но она нужна всем остальным гражданам страны,за исключением тех,что допущены к "корыту". |
| Sinnerbi Свободен |
07-08-2016 - 23:04 (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 22:50)
Речь шла о ВНП. Я там приводил ссыль , по которой можно найти этот доклад ЦРУ. Там описана и методика расчетов. В нем блин 400 страниц, а у меня последний день отпуска! Так что если действительно интересно покапайте и нам потом расскажете. И как может диктатура "не являться автарксистским государством"? Вы ничего не путаете? Что такое автаркия точно представляете? Пример диктатуры не являющейся автаркией Чили времен Пиночета. И как я вам уже сказал- вопрос был решен очень верно- стали влиять не на всю "экономику" которой не было, а на собственников, на гос власть СССР. Дали им понюхать запах бабла, и капут СССР пришел )) Все не так просто. Там же профи, а не диллетанты. На основе анализа этого доклада был разработан план NDSS. Тоже долго описывать его составляющие, но главное результат - мы все его видели в 1991. |
| Sorques Женат |
07-08-2016 - 23:13 (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39) А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах... А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период.. Стоимость Лукойла сейчас, что то в районе 25 млрд..при ценах на нефть втрое ниже чем сейчас, сколько она бы стоила? 8 млрд. За приватизацию нефтедобывающих месторождений заплатили 2-3 млрд...Что особенно не так? |
| Sorques Женат |
07-08-2016 - 23:17 (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58) Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз. Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества? Сколько стоит лояльность? Я не знаю, а вы? |
| King Candy Свободен |
07-08-2016 - 23:19 (дима220 @ 08.08.2016 - время: 00:04) Конечно,ни олигархам,ни чекистам нормальная экономика не нужна,но она нужна всем остальным гражданам страны,за исключением тех,что допущены к "корыту". Значит, у вас нет шансов )) Никаких ) Только "плакать и жрать кактус" |
avp Свободен |
07-08-2016 - 23:24 (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13) За приватизацию нефтедобывающих месторождений заплатили 2-3 млрд...Что особенно не так? Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли. |
| avp Свободен |
07-08-2016 - 23:26 (King Candy @ 07.08.2016 - время: 23:19) (дима220 @ 08.08.2016 - время: 00:04) Конечно,ни олигархам,ни чекистам нормальная экономика не нужна,но она нужна всем остальным гражданам страны,за исключением тех,что допущены к "корыту". Значит, у вас нет шансов )) Никаких ) Определенно, у вас тоже. Разве что поплакаться на Секснароде  |
| Sorques Женат |
07-08-2016 - 23:28 (avp @ 07.08.2016 - время: 23:24) Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли. Взяли кредиты на покупку контрольных пакетов, как предлагали некоторые в данной теме..это неправильно? |
| muse 55 Свободен |
07-08-2016 - 23:29 (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13) (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39) А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах... А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период.. По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ? |
| avp Свободен |
07-08-2016 - 23:33 (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:28) (avp @ 07.08.2016 - время: 23:24) Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли. Взяли кредиты на покупку контрольных пакетов, как предлагали некоторые в данной теме..это неправильно? Залоговые аукционы? Нет, не слышали. |
| Victor665 Женат |
07-08-2016 - 23:48 (дима220 @ 07.08.2016 - время: 22:22) Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война? потому что мобилизационная экономика по определению нужна в жизненно важные для государства периоды времени, когда можно плевать на прибыль, на товары, на нужды населения- ибо иначе тупо все умрут. Война и катаклизмы- вот смысл мобилизационной экономики, вот смысл СССР. Банда комуняк защищала свои ресурсы всеми способами, и это окупилось в период 2 мировой войны, когда впервые скупщик краденых ресурсов решил поиметь своего сырьевого партнера. Но сырьевой партнер успел построить танчики и пушечки, и выиграл, молодец. Нынешние скупщики краденого так больше не делают, а тупо давят сырьевого партнера ценами и падением уровня элитного потребления для гос власти РФ. Этого вполне достаточно чтобы взвыли все- и гос власть и присосавшиеся к бюджету рядовые лояльные к гос власти граждане. А вот если надо избавиться от мобилизационной экономики, если надо выкинуть за борт "лидирующую роль ВПК", если надо делать конкурентные товары из имеющихся ресурсов чтобы продавать именно товары а не дешевеющие ресурсы- то надо делать МИРНУЮ, т.е. АНТИ-мобилизционную экономику. Надо выкинуть чекистов, надо выкинуть гос корпорации, надо выкинуть беззаконие в судах- и принести конкуренцию! Конкуренцию в экономике и в политике. Тогда страна спасется. Но лояльная половина населения снова обгадятся и гос власть сдриснет, ну всё будет снова как в начале 90-х, а гос власть и лоялисты этого не хотят. И вы тоже этого не хотите, вы не хотите конкуренцию, вы не хотите даже задуматься о том что надо развивать Услуги и Науку а вовсе не "индустриализацию", значит вы заодно с Жуликами и Ворами. И учителя не хотят, и врачи не хотят, ваще никто не хочет зарабатывать "по результату", и почти никто не способен на мировом уровне биться со всякими буржуйскими банками, юристами, аудиторами, предпринимателями, учеными, кинорежиссерами и тыпы. И если вы этого всего не хотите- то у вас и вашей гос власти один выход )) Только одно поможет вам избежать конкуренции, избежать развития НТП, избежать смены власти, избежать передела незаконно захваченной собственности... И это всем давно известное явление- ДЕГРАДАЦИЯ и война. Что собственно и происходит прямо сейчас, что собственно и дает силу для сохранения нынешней формы гос власти. |
| дима220 Женат |
07-08-2016 - 23:49 (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 23:29) (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13) (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39) А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах... А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период.. По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ? Какие критерии???Быстренько и за гроши создали класс капиталистов,чтобы,не дай Бог,коммунизм не вернулся.О критериях не думали.Вообще,вся приватизация была проведена спонтанно,совершенно неподготовленно,поэтому до сих пор возникают вопросы об ее законности. |
| Sorques Женат |
07-08-2016 - 23:51 (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 23:29) По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ? 270 млн...Сумма долгов НорНикеля на тот период какая была? Дальнейшие затраты, на модернизацию производства, строительство жилья и социалку, какие были? Могли и за один рубль купить.. Примаковские академики и Счетная палата, сделали анализ стоимости и пришли к выводу, что это и была его реальная стоимость на тот момент.. |
| Sorques Женат |
07-08-2016 - 23:52 (avp @ 07.08.2016 - время: 23:33) Залоговые аукционы? Нет, не слышали. Что с ними не так? |
| Victor665 Женат |
07-08-2016 - 23:54 (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 23:04) (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 22:50) Вот вас также )) Что такое "ВВП" в долларах если СССР практически ничего за доллары не продавал? Сравнивали "номенклатуру изделий" чтоли? Считая что "вагон поезда" или "автомобиль" или скажем "станина для станка" стоят одинаково и в СССР и в США? )) Речь шла о ВНП. Я там приводил ссыль , по которой можно найти этот доклад ЦРУ. Там описана и методика расчетов. В нем блин 400 страниц, а у меня последний день отпуска! Так что если действительно интересно покапайте и нам потом расскажете. спасибо за редкое прямое признание в сливе. Я тоже занят, так что считаем что СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Закономерно был разрушен при переходе к нормальной поздне-феодальной, пред-капиталистической экономике. |
| дима220 Женат |
08-08-2016 - 00:03 (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:48) (дима220 @ 07.08.2016 - время: 22:22) Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война? потому что мобилизационная экономика по определению нужна в жизненно важные для государства периоды времени, когда можно плевать на прибыль, на товары, на нужды населения- ибо иначе тупо все умрут. Разве сейчас не жизненно важный момент для страны?Если так пойдет дальше,нечем будет выплачивать зарплату,наступит коллапс.В этих условиях действительно можно наплевать на прибыль,а на нужды населения и так давно плюют. Кстати,для кого Вы собрались развивать Услуги?Для нищающего населения? Науку действительно нужно развивать и не скупиться на это.Но,видимо,и ученым мужам наш бравый премьер произнесет фразу"денег нет,но вы держитесь" и пожелает им здоровья и дальнейших успехов. |
| Sorques Женат |
08-08-2016 - 00:05 (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54) СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Наверное несколько иначе, социалистический ВВП, это просто вал, который в значительной части не был востребован потребителем и зачастую заведомо был предназначен для вторичной переработки, то есть заводы получали за свою продукцию деньги, а она была никому ненужна..при капитализме такое невозможно, ибо компании просто разорятся.. |
| дима220 Женат |
08-08-2016 - 00:17 (Sorques @ 08.08.2016 - время: 00:05) (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54) СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Наверное несколько иначе, социалистический ВВП, это просто вал, который в значительной части не был востребован потребителем и зачастую заведомо был предназначен для вторичной переработки, то есть заводы получали за свою продукцию деньги, а она была никому ненужна..при капитализме такое невозможно, ибо компании просто разорятся.. Что конкретно было заведомо предназначено для вторичной переработки? По-вашему,в СССР у руля были одни олухи? |
| Sinnerbi Свободен |
08-08-2016 - 00:36 (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:17) (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58) Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз. Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества? Вы же спросили а был ли другой путь? Я вам привел пример другого пути. Можете привести пример более бестолковой или наоборот убого жуликоватой приватизации чем в России? Правда не знаю. С удовольствием почитаю. Це Еуропу , она же самостийна Украина не предлагайте, это дубль 2 Россия. Только их еще Кравчук обобрал , раздав всем купони и забрав рубли, из которых ни один не вернулся в РФ, т.к. они то в отличие от купонив менялись на доллар. |
| Sinnerbi Свободен |
08-08-2016 - 00:46 (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54) спасибо за редкое прямое признание в сливе. Я тоже занят, так что считаем что СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Прям закрадывается сомнение, что вы реальный человек. Создается ощущение, что разговариваю с компьютером, который запрограммирован на отдельные темы и выдает периодически некие символы в ответ на ввод также определенных символов. Я вам привел данные из доклада ЦРУ Конгрессу США. Вы ничтоже сумняшеся брякнули - вранье госдеповское. Я вам показал, где надо искать инфу для доказательства вашего утверждения о вранье ЦРУ Конгрессу США, если вам вобще удастся доказать, что это вранье. Блин, тут же меня обвинили в сливе. Про автаркию я понял - вы не в теме. Ну ладно бывает. Хотя бы докажите, что ЦРУ врет. |
| дима220 Женат |
08-08-2016 - 00:59 (Sinnerbi @ 08.08.2016 - время: 00:36) (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:17) (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58) Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз. Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества? Вы же спросили а был ли другой путь? Я вам привел пример другого пути. Можете привести пример более бестолковой или наоборот убого жуликоватой приватизации чем в России? Правда не знаю. С удовольствием почитаю. Це Еуропу , она же самостийна Украина не предлагайте, это дубль 2 Россия. Только их еще Кравчук обобрал , раздав всем купони и забрав рубли, из которых ни один не вернулся в РФ, т.к. они то в отличие от купонив менялись на доллар. Как вариант-просто передали бы предприятия в собственность на конкурсной основе при наличии у будущих собственников вменяемых бизнес-планов.Бюджет все равно получил крохи,стоило ли бадягу затевать. |
| Свободен |
08-08-2016 - 01:18 Занимательная статистика для размышления...  |