Взрослая социальная сеть
 ИЛ68 Женат |
25-02-2016 - 13:01 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 12:19) Т.е сам факт, что супруга без разрешения влезла в Вашу личную переписку Вас совершенно не возмутил и не расстроил?? А озвучить свои сомнения и попросить разрешения почитать эту переписку было никак???? О каком доверии Вы речь ведете?? Я не пойму. Залезть без разрешения в чужое ЛП это и есть степень высшего НЕ доверия к человеку. При доверительных отношения как раз таки спрашивают и объясняют причину возникшего временного недоверия, а не унижают человека тайной слежкой. Разумеется это мне не сильно понравилось, о чем я и написал выше. И разумеется, после того как отношения стали более откровенными и доверительными пропала нужда скрывать что-либо в том числе и проникновение в ЛП. ИЛ68, я могу сделать вывод, что как говориться "каждой твари по паре". Обычно уживаются люди с одинаковыми взглядами. Для Вашей семьи норма лазить по чужому ЛП без спроса. (вот только не нужно здесь в теме выдавать это как норму для всех). Для моей нет. Если бы муж не извинился и не загладил вою вину после того случая, я бы с ним рассталась однозначно. Жить "под колпаком" мне совершенно не хочется. Я за честный и откровенный диалог в случае неких возникших недоразумений или подозрений. Могу ответить в вашем духе. Если в вашей семье принято трахаться с любовниками, то почему это должна быть норма для всех? Я за честный и откровенный диалог в случае неких возникших недоразумений или подозрений. А я за жизнь без измен. И что дальше? |
 Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 13:17 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 13:01) Могу ответить в вашем духе. Если в вашей семье принято трахаться с любовниками, то почему это должна быть норма для всех? В отличие от Вас я это не преподношу как некую норму для всех и не клеймлю позором тех, кто живет иначе. Вот именно в этом кроется наше неприятие друг друга. Я не могу понять почему Вы считаете, что ВЫ живете исключительно правильно и берете на себя право судить тех, кто не живет по Вашей схеме. Я за честный и откровенный диалог в случае неких возникших недоразумений или подозрений. А я за жизнь без измен. И что дальше? ничего. Я тоже за жизнь без измен.....но если жизнь так повернула, что в моей жизни они появились (изначально не по моей инициативе) то судя Вашей жизненной позиции мне нужно было застрелиться и не жить. ТАК?? или какие еще варианты есть у Вас?? |
| Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 13:20 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 13:01) пропала нужда скрывать что-либо в том числе и проникновение в ЛП. так таки ЛП у вас существует или нет?? Кажется в каком то из начальных топиков Вы утверждали, что никакого ЛП ни у кого в Вашей семье нет. Вы меня совсем запутали своими противоречиями. Так есть или нет?? |
Буддлея Замужем |
25-02-2016 - 13:29 Что-то, чем больше читаю, тем больше прихожу к одному выыводу. Если у тебя есть какие- то подозрения. ДО такой вот степени, что ты готов шариться по корманам и искать доказательства вранья. Тогда зечем ты продолжаешь жить с этим человеком? Или ты не относишься в вот этой своей сексуальной исключительности как к фетишу, и тогда не важно тебе. Кто кроме тебя в этом смысле есть у твоей супруги - супруга. Или ты полностью доверяешь. А если нет доверия - просто тогда какой смысл продолжать совместную жизнь???!!! Спросил в лоб - да - разошлись. НЕт - а скорее всего всё-равно разошлись. КОгда я не изменяла - я вполне вероятно, не простила бы такого вопроса. |
Wiya Свободна |
25-02-2016 - 13:40 (Буддлея @ 25.02.2016 - время: 13:29) Что-то, чем больше читаю, тем больше прихожу к одному выыводу. за последнее время помоему уже третий раз пишу)) у человека мб самооценка ниже плинтуса не воспитан параноик мазозист преследует меркантильные цели манипулятор :) |
пионер 90-х Женат |
25-02-2016 - 13:56 (Буддлея @ 25.02.2016 - время: 13:29) Что-то, чем больше читаю, тем больше прихожу к одному выыводу. Ну... Не все так просто))) У нас относительно легко получается раздавать советы и обсуждать возможные действия в той или иной ситуации, свои и чужие... Но вот как-то с реализацией в каждой конкретной ситуации все сложно. И я бы, наверное не гарантировал для себя, что в случае какого-нибудь осеннего обострения и внезапно нахлынувшей ревности, поступил бы правильно и начал диалог, а не ринулся бы за добычей доказательств своих подозрений... |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2016 - 14:05 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 13:17) В отличие от Вас я это не преподношу как некую норму для всех и не клеймлю позором тех, кто живет иначе. Это вам так только кажется. Вы всю тему осуждаете тех, кто выбирает проверки в качестве меньшего зла, только потому, что кто-то живет не так как вы. Дальше что? Почему вы решили что ваша норма нормальнее всех других? ничего. Я тоже за жизнь без измен.....но если жизнь так повернула, что в моей жизни они появились (изначально не по моей инициативе) то судя Вашей жизненной позиции мне нужно было застрелиться и не жить. ТАК?? или какие еще варианты есть у Вас?? И опять я вам отвечу в вами излюбленном духе. Я тоже за жизнь без проверок. Но если уж так повернулась жизнь, то судя по вашей позиции, мне нужно было застрелиться и не жить. (почти цитата) |
| Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 14:17 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 14:05) Это вам так только кажется. Вы всю тему осуждаете тех, кто выбирает проверки в качестве меньшего зла, только потому, что кто-то живет не так как вы. Ответ неверный. По читайте меня внимательно и не поверхностно. Я не осуждаю людей выбравших проверки, я осуждаю тайные и несанкционированные проверки за спиной у партнера. Я ЗА открытый диалог и открытую проверку в случае неких подозрений. Разницу улавливаете?? Если нет, то видимо я Вас переоценила. Жаль. И опять я вам отвечу в вами излюбленном духе. Я тоже за жизнь без проверок. да что Вы??? Вы всю тему защищали версию с проверками и ВДРУГ!! такой кульбит.... ИЛ68, а что случилось??? )))) меня терзают смутные сомнения.... если уж так повернулась жизнь, то судя по вашей позиции, мне нужно было застрелиться и не жить. (почти цитата) Ну конечно))) ОПЯТЬ ответа на мой вопрос у Вас нет. Вместо это мой вопрос Вам Вы адресуете мне назад))))) В принципе я уже привыкла, что вопросы для Вас не приятные или если придется отвечать открыто Вы избегаете и пишите всякую муть))). Ну что ж??? тут не удивили....в очередной раз. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 25-02-2016 - 14:26 |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2016 - 14:45 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 13:20) (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 13:01) пропала нужда скрывать что-либо в том числе и проникновение в ЛП. так таки ЛП у вас существует или нет?? Кажется в каком то из начальных топиков Вы утверждали, что никакого ЛП ни у кого в Вашей семье нет. Вы меня совсем запутали своими противоречиями. Так есть или нет?? Разумеется есть. Но я не фитишурую на границы оного. И я уж точно не буду впадать в истерику при нарушении этих границ. Моя жена мой самый близкий человек - человек, которому я больше всех доверяю. В моем понимании, доверие существует не для того, что бы им пользоваться и обманывать доверителя. Поэтому я не стану истерить если кто-то вспомнит про "доверяй, но проверяй"(с) |
Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 15:09 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 14:45) В моем понимании, доверие существует не для того, что бы им пользоваться и обманывать доверителя. Вот ...ИМЕННО!!! А слежка втихаря (ровно как и измена) это и есть ОБМАН доверия. Какая разница каким образом Вас обманули? Обман он и есть обман. Думаю, что с этим Вы не станете спорить. Ровно как Вы пытаетесь ввести аксиому "ЛП защищают только те, кто врет и изменяет", точно так же в противовес Вам я могу вынести на рассмотрение версию "Тайно на ЛП посягают личности непорядочные и неуверенные в себе". И кто более из нас ближе к истине?? Поэтому я не стану истерить если кто-то вспомнит про "доверяй, но проверяй"(с) а кто, простите, истерил?? Лично я выяснив, что муж копался в моем телефоне просто позвонила ему и спокойно спросила - ЗАЧЕМ?? я вообще не любитель истерик и разговоров на повышенных тонах. Обычно истерят те, кто виновен. Это я так..для понимания ситуации. А я и спокойно "закопать" могу)) |
Lessa Замужем |
25-02-2016 - 15:31 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 12:19) А озвучить свои сомнения и попросить разрешения почитать эту переписку было никак???? О каком доверии Вы речь ведете?? Я не пойму. Залезть без разрешения в чужое ЛП это и есть степень высшего НЕ доверия к человеку. При доверительных отношения как раз таки спрашивают и объясняют причину возникшего временного недоверия, а не унижают человека тайной слежкой. А вот у тех, с кем эта переписка ведется, никто разрешения вообще не спрашивает. Хотя они-то с конкретным человеком разговаривали, а не со всей его родней. Хотели бы они с его супругом эти вещи обсудить, с ним бы и обсуждали. Я про свою знакомую писала, которая после брака с проверяльщиком до сих пор отойти не может - донельзя нервный человек. Мне стало неприятно, когда я узнала, что ее муж нашу с ней переписку читал тоже. Она именно знакомая, не подруга, т.е. тайн там не было вообще, приятельский женский треп и чуть-чуть полезной информации по одному делу. Но мне стало неприятно от этого факта. Противно. Впрочем, ее я винить не могу, она из-за его выходок и так постоянно тряслась и от стыда перед людьми сгорала. |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2016 - 15:50 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 14:17) Ответ неверный. По читайте меня внимательно и не поверхностно. Могу только порекомендовать и вам сделать тоже самое. Я не осуждаю людей выбравших проверки, я осуждаю тайные и несанкционированные проверки за спиной у партнера. Я ЗА открытый диалог и открытую проверку в случае неких подозрений. Разницу улавливаете?? Если нет, то видимо я Вас переоценила. Жаль. Главное тут "я осуждаю". И вот это самое непонятное. Если вы оставляете за собой право кого-то или что-то осуждать, то почему этого права нет у кого-то другого? У вас монополия на абсолютную истину? Вы за открытый диалог? Так это замечательно. Создавайте тему про это и рассказывайте о том как это прекрасно и хорошо. Эта тема о ДРУГОМ. Так понятно? да что Вы??? Вы всю тему защищали версию с проверками и ВДРУГ!! такой кульбит.... ИЛ68, а что случилось??? )))) меня терзают смутные сомнения.... Нет, вы опять и снова вместо того, что бы прочитать написанное, предпочитаете пофантазировать. Я вовсе не защищаю проверки. Я просто считаю их меньшим злом чем измены. "Разницу улавливаете?? Если нет, то видимо я Вас переоценил"(с) Ну конечно))) ОПЯТЬ ответа на мой вопрос у Вас нет. Вместо это мой вопрос Вам Вы адресуете мне назад))))) В принципе я уже привыкла, что вопросы для Вас не приятные или если придется отвечать открыто Вы избегаете и пишите всякую муть))). Ну что ж??? тут не удивили....в очередной раз. Задайте вопрос без ваших любимых фантазий, и я на него отвечу. Вам понравился мой вопрос? Что-то я не увидел на него ответ. |
Реноме Влюблена |
25-02-2016 - 15:52 ИЛу посвящается. Специально приведу пример ЛП и пряток от мужа, не связанных с изменами. У нас раздельные финансы. Так сложилось изначально. Не вспомню, как. Наверное потому, что меня всегда вставляло желание зарабатывать самой и была мечта зарабатывать больше мужа. Он тратил на быт, а я на мелочи. Дальше больше. Наш первый ремонт и мой шок над чеком с выключателем на стене. И моё решение - лучше бы глаза мои не видели. Потом я стала зарабатывать больше, больше, больше. Начала брать на себя часть расходов. Больше расходов. Больше расходов. Откладывала в заначку, планировала. Заработок бывал больше и меньше. Когда был меньше, я нервничала, но мне было стыдно признаться, поэтому я расходов не уменьшала (тех, что взяла на себя), а искала , как заработать больше. Всю свою семейную жизнь я веду доходы-расходы. Это общая тетрадь в клеточку. Их уже штук 15 у меня. И где-то лежат. Последние штук пять на полочке. Там написаны все мои доходы, расходы, заначки. В какой валюте. На что трачу. ВСЁ. Эта тетрадь лежит рядом с конвертиком с детскими карманными деньгами и конвертиком с деньгами на репетиторов или тренеров, на целевые расходы. Там же калькулятор. ВСЕ это знают. Я твёрдо убеждена, что мой муж не знает того, что в этой тетрадке. Если бы кто-то туда полез, то не представляю, как бы я смогла впоследствии смириться с этим фактом. ЭТО моё личное пространство. И только я имею право им распоряжаться. И я ни разу не лазила туда, где муж деньги держит, хотя вот они лежат именно вот тут вот. Я не хочу знать, сколько там. Это - продолжение того выключателя на стене. Я знать об этом не хочу. P.s. Интересно, найдутся те, кто сейчас скажет, что у меня изначально семейная жизнь построена на обмане?) Это сообщение отредактировал Реноме - 25-02-2016 - 15:56 |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2016 - 15:56 (Буддлея @ 25.02.2016 - время: 13:29) Что-то, чем больше читаю, тем больше прихожу к одному выыводу. И вам я могу ответить просто перефразировав вас. Если у тебя есть какие-то сексуальные желания, что ты готов идти на подлость и обман, тогда зачем ты продолжаешь жить с человеком которого обманываешь? Спросил в лоб - да - разошлись. НЕт - а скорее всего всё-равно разошлись. КОгда я не изменяла - я вполне вероятно, не простила бы такого вопроса Ну да. Только себе мы готовы прощать все что угодно. |
| Реноме Влюблена |
25-02-2016 - 15:57 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 13:56) Ну да. Только себе мы готовы прощать все что угодно. Неожиданно. У меня наоборот. |
| Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 16:32 (Lessa @ 25.02.2016 - время: 15:31) Мне стало неприятно, когда я узнала, что ее муж нашу с ней переписку читал тоже. Она именно знакомая, не подруга, т.е. тайн там не было вообще, приятельский женский треп и чуть-чуть полезной информации по одному делу. Но мне стало неприятно от этого факта. Противно. мне бы тоже было неприятно. Думаю, что тот кто требует доступ к ЛП открыто имеет некие подозрения и ищет что-то конкретное. Читать переписку двух подруг/приятельниц он вряд ли станет. Хотя....если человека "заклинило", то тут уж невозможно предсказать его поведение. |
Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 16:52 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 15:50) Могу только порекомендовать и вам сделать тоже самое. уж кого-кого, а Вас я читаю ОЧЕНЬ внимательно)). Главное тут "я осуждаю". И вот это самое непонятное. Ок)) если бы выразилась по другому (например "я не понимаю... и далее по тесту"), то видимо в моей фразе Вам больше на за что было зацепиться. Так?)) Если вы оставляете за собой право кого-то или что-то осуждать, то почему этого права нет у кого-то другого? У вас монополия на абсолютную истину? Ну у Вас ее ведь тоже нет. Что не мешает Вам ее здесь вещать)). Я всего лишь задала Вам ряд интересующих меня вопросов...к слову в контексте темы, но прямых и честных ответов на них так и не получила. Видимо откровенный честный диалог это не ваше кредо)). Вы за открытый диалог? Так это замечательно. Создавайте тему про это и рассказывайте о том как это прекрасно и хорошо. Эта тема о ДРУГОМ. Так понятно? более чем. ))) Я вовсе не защищаю проверки. Я просто считаю их меньшим злом чем измены. "Разницу улавливаете?? Если нет, то видимо я Вас переоценил"(с) я как раз таки разницу уловила сразу)) но Вы в первоначальных постах защищали версию с проверками. Поэтому меня и удивила Ваша резкая смена мнения. Задайте вопрос без ваших любимых фантазий, и я на него отвечу. при чем тут мои фантазии?? Мои вопросы выше были достаточно четкими и на них можно было ответить всего лишь одним словом на выбор ДА или НЕТ. Мне этого было бы достаточно, что бы понять Вашу четкую позицию по данному вопросу. Если же Вы не желаете отвечать, то так бы и написали : я не желаю отвечать на Ваши вопросы, а не разводили здесь никому не нужную демагогию. Ваша позиция мне ясна. Спасибо. У меня к Вам больше нет вопросов. Но и доверия больше нет тоже, хотя ранее было и я уважала Вашу позицию. Сейчас у меня чувство, что Вы все врете. Извините....но ничего поделать с этой мыслью не могу)) По теме сказала все. |
| Lessa Замужем |
25-02-2016 - 16:56 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 16:32) (Lessa @ 25.02.2016 - время: 15:31) Мне стало неприятно, когда я узнала, что ее муж нашу с ней переписку читал тоже. Она именно знакомая, не подруга, т.е. тайн там не было вообще, приятельский женский треп и чуть-чуть полезной информации по одному делу. Но мне стало неприятно от этого факта. Противно. мне бы тоже было неприятно. Если заклинило - непременно надо почитать) Вдруг они там мужиков обсуждают. Или обсуждают, куда вместе сходить - небось чтоб мужика там подцепить. Или обсуждают шмотки - выбирают, что к любовнику на свидание надеть, не иначе. Обсуждают масс-спектрометрию вторичных ионов? Ну тут к гадалке не ходи - точно мужики замешаны)) |
| Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 17:13 (Lessa @ 25.02.2016 - время: 16:56) Если заклинило - непременно надо почитать) Таких ревнивцев-паронойиков видно еще в процессе ухаживаний. Вот нафига за них замуж выходить я не знаю)) |
| Lessa Замужем |
25-02-2016 - 17:22 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 17:13) (Lessa @ 25.02.2016 - время: 16:56) Если заклинило - непременно надо почитать) Таких ревнивцев-паронойиков видно еще в процессе ухаживаний. Вот нафига за них замуж выходить я не знаю)) Ревность видно еще в процессе, но ревнует много кто. Наглеть такие параноики начинают уже после свадьбы. И тоже не рывком, а постепенно. Если бы резко начинали, их бы сразу и послали куда подальше, а тут вторая сторона постепенно привыкает и прогибается. |
Буддлея Замужем |
25-02-2016 - 17:45 (Lessa @ 25.02.2016 - время: 15:31) (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 12:19) А озвучить свои сомнения и попросить разрешения почитать эту переписку было никак???? О каком доверии Вы речь ведете?? Я не пойму. Залезть без разрешения в чужое ЛП это и есть степень высшего НЕ доверия к человеку. При доверительных отношения как раз таки спрашивают и объясняют причину возникшего временного недоверия, а не унижают человека тайной слежкой. А вот у тех, с кем эта переписка ведется, никто разрешения вообще не спрашивает. Хотя они-то с конкретным человеком разговаривали, а не со всей его родней. Хотели бы они с его супругом эти вещи обсудить, с ним бы и обсуждали. Я про свою знакомую писала, которая после брака с проверяльщиком до сих пор отойти не может - донельзя нервный человек. Мне стало неприятно, когда я узнала, что ее муж нашу с ней переписку читал тоже. Она именно знакомая, не подруга, т.е. тайн там не было вообще, приятельский женский треп и чуть-чуть полезной информации по одному делу. Но мне стало неприятно от этого факта. Противно. ОВт это мне знакомо теперь тоже. Новый Опыт. КОгда жена моего Героя вскрыла переписку и меня читала я впала в дичайшее состояние. И даже не потому, что она что-то тайное обо мне узнает А потому, что писала я ему. ЕМУ!!! И мои мысли не предназначались ни для кого другого. При том, я не про вирт-секс и не про всяческие интимные письма. А про другие... Письма... ПРо Себя. И было просто физиологическое ощущение разбирания моих извилин наманикюренными пальчиками. Я их чувствовал физически! Я чувствовала, как она меня разглядывает... отодвигает ноготком мешающую извилинку... С трудом на самом деле справилась... Шок и ужас. Да. Для тех кому интересно. Положенный спекрт эмоций тоже был очень ярок. Угрызений совести перед ней. Жалости к ней. Острейшего сочувствия. ПотомУ, как я ЗНАЮ как я пишу. И каково это - читать вот такое, присланное ТВОЕМУ мужу... Но мои извилины ... они болели от ноготков... |
Буддлея Замужем |
25-02-2016 - 17:48 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 15:56) И вам я могу ответить просто перефразировав вас.Если у тебя есть какие-то сексуальные желания, что ты готов идти на подлость и обман, тогда зачем ты продолжаешь жить с человеком которого обманываешь? Спросил в лоб - да - разошлись.НЕт - а скорее всего всё-равно разошлись. КОгда я не изменяла - я вполне вероятно, не простила бы такого вопроса Отвечу предльно просто и трезво. А в остальном - меня всё устраивает. И без него мне жить будет ещё надо научиться. Ну да. Только себе мы готовы прощать все что угодно.Себе-то? А Вы откуда знаете, что я себе прощаю, а что - нет? Я себе не прощаю неверно сказанного слова. Я себе минусики ставить никогда не забываю. В отличии от плюсиков. |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2016 - 18:05 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 15:09) (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 14:45) В моем понимании, доверие существует не для того, что бы им пользоваться и обманывать доверителя. Вот ...ИМЕННО!!! А слежка втихаря (ровно как и измена) это и есть ОБМАН доверия. Какая разница каким образом Вас обманули? Обман он и есть обман. Думаю, что с этим Вы не станете спорить. Наконец-т, как я вижу, вы все же удосужились прочитать о чем же все таки эта тема. Браво. Не прошло и пол года. Но все равно спасибо. И в чем я с вами согласен, так это в том, что и то и другое малоприятно и явно бьет по доверию. Поэтому я и хотел увидеть кто и что сочтет меньшим злом. Злом! Понимаете, злом? Тема об этом. Я изначально и то и другое назвал злом, но не смотря на это вы пол темы фантазируете на тему как ИЛ68 защищает и приветствует вторжение в личное пространство. Ровно как Вы пытаетесь ввести аксиому "ЛП защищают только те, кто врет и изменяет", точно так же в противовес Вам я могу вынести на рассмотрение версию "Тайно на ЛП посягают личности непорядочные и неуверенные в себе". И кто более из нас ближе к истине?? И спор и результаты голосования весьма красноречивы. И чем больше и с чем большей горячностью тут рассказываю ужасы про вторжение в ЛП господа и дамы изменяющие тем увереннее можно сделать определенные выводы. а кто, простите, истерил?? Лично я выяснив, что муж копался в моем телефоне просто позвонила ему и спокойно спросила - ЗАЧЕМ?? я вообще не любитель истерик и разговоров на повышенных тонах. Обычно истерят те, кто виновен. Это я так..для понимания ситуации. А я и спокойно "закопать" могу)) Ну да, а потом ему пришлось 5 лет "вымаливать прощение". А узнав про аналогичное просто отнесся к этому как к пустяку. Почему именно ваша реакция будет считаться более правильной и эталонной? |
| ИЛ68 Женат |
25-02-2016 - 18:14 (Реноме @ 25.02.2016 - время: 15:52)
Фига себе как загодя ты готовилась к изменам.  Я твёрдо убеждена, что мой муж не знает того, что в этой тетрадке. По твоим словам твой муж так же твердо убежден в твоей верности. И насколько это соответствует действительности? Если бы кто-то туда полез, то не представляю, как бы я смогла впоследствии смириться с этим фактом. А как с фактом твоей измены должен будет мирится твой муж? И я ни разу не лазила туда, где муж деньги держит, хотя вот они лежат именно вот тут вот. Ноу так ведь и твой муж, по твоему же утверждению, тебе ни разу не изменял. Почему ты считаешь, что у тебя больше прав, чем у твоего мужа? Ты говоришь, я не лезу и требую не лезть ко мне. Справедливо? Разумеется. Так почему же ты справедлива только в этом? P.s. Интересно, найдутся те, кто сейчас скажет, что у меня изначально семейная жизнь построена на обмане?) Не знаю как изначально, но сейчас именно так. |
Реноме Влюблена |
25-02-2016 - 18:34 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 16:14) (Реноме @ 25.02.2016 - время: 15:52) У нас раздельные финансы. Фига себе как загодя ты готовилась к изменам. Довёл меня до истерики!  Я твёрдо убеждена, что мой муж не знает того, что в этой тетрадке.По твоим словам твой муж так же твердо убежден в твоей верности. И насколько это соответствует действительности? И там, и там на 99 %. Поэтому сегодняшние расходы на анальные игрушки я внесу в записи как подарок бизнес-партнёру. Перестраховка  Если бы кто-то туда полез, то не представляю, как бы я смогла впоследствии смириться с этим фактом.А как с фактом твоей измены должен будет мирится твой муж? Мы говорим о том, когда тайное вдруг бы стало явным? Уверена, что не стал бы мириться вообще, а не "с трудом". И я ни разу не лазила туда, где муж деньги держит, хотя вот они лежат именно вот тут вот.Ноу так ведь и твой муж, по твоему же утверждению, тебе ни разу не изменял. Почему ты считаешь, что у тебя больше прав, чем у твоего мужа? А с чего ты взял, что я так считаю? Давай цитату  Ты говоришь, я не лезу и требую не лезть ко мне. Справедливо? Разумеется. Так почему же ты справедлива только в этом? А в чём не справедлива?  P.s. Интересно, найдутся те, кто сейчас скажет, что у меня изначально семейная жизнь построена на обмане?)Не знаю как изначально, но сейчас именно так. Ну щаз понятно - я же правду ему не рассказываю. Тоже мне, открытие года Мой P.s. был про ИЗНАЧАЛЬНО. |
| Просто Кошка Замужем |
25-02-2016 - 19:22 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 18:05) Ну да, а потом ему пришлось 5 лет "вымаливать прощение". А узнав про аналогичное просто отнесся к этому как к пустяку. ИЛ68,в своих повествованиях я использую обороты и словосочетания, которые бы более ярко выразили суть происходящего. Кончено же никто не стоял передо мной на коленях и не о чем не молил. Я думаю это и так всем понятно. Под фразой "5 лет вымаливал прощения" я имела ввиду, что мне потребовалось почти 5 лет для того, что бы понять что тот единичный случай его вторжения в мое ЛП это исключение из правил или скорее недоразумение, чем намечающаяся тенденция. Я писала там выше жить под "колпаком" я бы не стала. Если бы подобное повторилось, я бы ушла от мужа. Почему именно ваша реакция будет считаться более правильной и эталонной? а где я свою реакцию выдавала за эталон?? сделайте мне туда ТЫЦ. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 25-02-2016 - 19:26 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
25-02-2016 - 20:40 (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 13:01) А я за жизнь без измен. И что дальше? ИЛ, А я не заметил что бы кто то вас агитировать изменять, или говорил что вы не имеете права так жить. Более того большенство изменьщиков пришло к этому с помощью своих супругов, и за свой образ жизни совсем не агитируют. Вы же прекрасный образец неприятие чужого, не навязывает ого вам образа жизни. |
Баба Ягуша Замужем |
26-02-2016 - 05:58 (Буддлея @ 25.02.2016 - время: 13:29) Что-то, чем больше читаю, тем больше прихожу к одному выыводу. Согласна.Если нет доверия к человеку,то лучше расстаться. |
Мужчина без ника Женат |
26-02-2016 - 07:06 (Sarita @ 25.02.2016 - время: 03:25) (Мужчина без ника @ 24.02.2016 - время: 21:51) Проверки надежности не обижают надежных и честных людей. А если кто-то из изменяющих пишет, что его и до измен проверки напрягали, то это лишь доказывает, что червоточинка лжеца была в нем уже тогда. А можно пароль от вашего аккаунта? ну чиста для проверки - что у вас там в ПМ...? :biggrin Шутка, конечно. Но как ощущеньица от вопроса, м? ;) Степень открытости разная для разных по приближению людей. По-моему, ближе и доверенее людей, чем супруги, быть не может. Всегда удивляюсь, когда рассказывают истории про то, что с близкими друзьями делятся чем-то, чего не доверяют супругам. |
| Буддлея Замужем |
26-02-2016 - 11:39 (Wiya @ 25.02.2016 - время: 13:40) (Буддлея @ 25.02.2016 - время: 13:29) Что-то, чем больше читаю, тем больше прихожу к одному выыводу. за последнее время помоему уже третий раз пишу)) А я ещё добавила-бы и садиста в этот список. |
| ИЛ68 Женат |
26-02-2016 - 12:12 (Просто Кошка @ 25.02.2016 - время: 16:52) я как раз таки разницу уловила сразу)) но Вы в первоначальных постах защищали версию с проверками. Поэтому меня и удивила Ваша резкая смена мнения. У меня есть определенное мнение по этому поводу, и я не вижу причину почему я не могу его высказать. Мои вопросы выше были достаточно четкими и на них можно было ответить всего лишь одним словом на выбор ДА или НЕТ. Мне этого было бы достаточно, что бы понять Вашу четкую позицию по данному вопросу. Если же Вы не желаете отвечать, то так бы и написали : я не желаю отвечать на Ваши вопросы, а не разводили здесь никому не нужную демагогию. Я вам совершенно конкретно и написал, задавайте свои вопросы без включения туда собственных фантазий и я постараюсь на них ответить. Но вам видимо удобнее снова и снова талдычить о том, что вам не отвечают на вопрос. Ваша позиция мне ясна. Спасибо. У меня к Вам больше нет вопросов. Но и доверия больше нет тоже, хотя ранее было и я уважала Вашу позицию. Сейчас у меня чувство, что Вы все врете. Извините....но ничего поделать с этой мыслью не могу)) Я надеюсь не очень вас огорчу, если сообщу что после прочтения этого я не пошел и не утопился. Я писала там выше жить под "колпаком" я бы не стала. Если бы подобное повторилось, я бы ушла от мужа. А кто-то не стал бы жить с изменяющей женой. а где я свою реакцию выдавала за эталон?? сделайте мне туда ТЫЦ. А где же ваш ответ на вопрос? Или мне уже надо впадать в истерику по поводу того, что мне не отвечают на вопросы? Может быть та кдо вас дойдет то, о чем я писал выше. |
| ИЛ68 Женат |
26-02-2016 - 12:37 (Буддлея @ 25.02.2016 - время: 17:48) Отвечу предльно просто и трезво. Ну так и другого человека может остальное в нем устраивать. Об этом и речь. Кто-то предпочтет мирится с ущемлением личного пространства, а кто-то выбирает измены. Но любой выбор имеет право на существование. Себе-то? А Вы откуда знаете, что я себе прощаю, а что - нет? Я себе не прощаю неверно сказанного слова. Я себе минусики ставить никогда не забываю. В отличии от плюсиков. Ну во-первых, мне так показалось, что вы не готовы были бы даже простить прямой вопрос об этом не говоря уже о скрытых приемах, при этом сами вы себе вполне готовы позволить эти скрытые приемы применять. А вообще конечно тут речь не сколько о вас именно сколько о подобном подходе. И тут я подхожу к тому моменту, который хотел обсудить немного позже, давая возможность высказывать мнения. Потому что как раз эта моя мысль вполне справедливо может быть сочтена как попытка обсудить обсуждающих, чего я обычно стараюсь избегать. Вторжение в личное пространство в теме вполне резонно многими осуждается и увязывается с обманом, отсутствием воспитания, ложью, и т.д. То есть с определенными моральными категориями, вернее с нарушением оных. И вот что меня сильно озадачивает. Люди, которые изменяют, так же поступают со своим близкими с нарушением этих же норм, с той же самой ложью и обманом. И когда про аморальность по отношению к себе говорят люди, которые не видят ничего зазорного в том, что бы пренебрегать моралью когда им это выгодно, для меня это выглядит лицемерно и даже ханжески. Ну если ты хочешь честности по отношению к себе, то почему ты не честен сам? |
| Буддлея Замужем |
26-02-2016 - 13:20 (ИЛ68 @ 26.02.2016 - время: 12:37) (Буддлея @ 25.02.2016 - время: 17:48) Отвечу предльно просто и трезво. А в остальном - меня всё устраивает. И без него мне жить будет ещё надо научиться. Ну так и другого человека может остальное в нем устраивать. Об этом и речь. Кто-то предпочтет мирится с ущемлением личного пространства, а кто-то выбирает измены. Но любой выбор имеет право на существование. ИЛ68. Вы ли это? Удивлена... НЕ добавлю ни слова. Себе-то? А Вы откуда знаете, что я себе прощаю, а что - нет? Я себе не прощаю неверно сказанного слова. Я себе минусики ставить никогда не забываю. В отличии от плюсиков. Ну во-первых, мне так показалось, что вы не готовы были бы даже простить прямой вопрос об этом не говоря уже о скрытых приемах, при этом сами вы себе вполне готовы позволить эти скрытые приемы применять. И тем не менее, прямой вопрос с прощу скорее, чем скрытый досмотр. А применяемые мной "скрытые приёмы"... так, ИЛ68, я не то, что-бы их очень скрываю. Я о них молчу. Меня не спрашивают. Пока - нас обоих всё устраивает. И пусть так пока и будет. Да. Это мой выбор. Только ли мой...?! А вообще конечно тут речь не сколько о вас именно сколько о подобном подходе. И тут я подхожу к тому моменту, который хотел обсудить немного позже, давая возможность высказывать мнения. Потому что как раз эта моя мысль вполне справедливо может быть сочтена как попытка обсудить обсуждающих, чего я обычно стараюсь избегать. Вторжение в личное пространство в теме вполне резонно многими осуждается и увязывается с обманом, отсутствием воспитания, ложью, и т.д. То есть с определенными моральными категориями, вернее с нарушением оных. И вот что меня сильно озадачивает. Личное. ПОнимаете? Не принадлежащее... не собственное... ЛИЧНОЕ. Личность. Мозг. Душа. Мысли. Теперь привычный для Вас смысл выражения "Личное пространство". ПРимените вот именно ЭТОТ угол. Вы позволите вмешаться в Вашу личность? Вы считаете, что позволительно вмешиваться в ЛИЧНОСТЬ взрослого, дорогого тебе человека?! В конечном счёте, ты ВЫБРАЛ именно эту ЛИЧНОСТЬ. Ну, хорошо. В совокупности с телом и обстоятельствами, но я надеюсь, таки большинство выбирает именно ЛИЧНОСТЬ. СОбственно... Думаю, ход моей мысли понятен? Вы разовьёте её в этом направлении сами? Люди, которые изменяют, так же поступают со своим близкими с нарушением этих же норм, с той же самой ложью и обманом. И когда про аморальность по отношению к себе говорят люди, которые не видят ничего зазорного в том, что бы пренебрегать моралью когда им это выгодно, для меня это выглядит лицемерно и даже ханжески. Ну если ты хочешь честности по отношению к себе, то почему ты не честен сам? Но, вот, что я Вам скажу. Кое что ещё я поняла. Для меня неприкосновенность ЛИЧНОСТИ- гораздо важнее, чем половая неприкосновенность. ЛИЧНОСТЬ - определяет ЧЕЛОВЕКА. Не тело. И вот, что касается именно меня - я знаю откуда это. Довольно патологическая история. Я не хочу её публиковать. Но... да... Я - продукт нарушения развития. ЧТож... )) Это сообщение отредактировал Буддлея - 26-02-2016 - 13:23 |
| ИЛ68 Женат |
26-02-2016 - 13:29 (Misha56 @ 25.02.2016 - время: 20:40) (ИЛ68 @ 25.02.2016 - время: 13:01) А я за жизнь без измен. И что дальше? ИЛ, Это вы к чему? А я не заметил, что бы кого-то тут агитировали влезать в личное пространство. И что? Более того большенство изменьщиков пришло к этому с помощью своих супругов, и за свой образ жизни совсем не агитируют. Большинство тут даже слабо сказано. Я за время общения на форуме еще ни разу не встречал изменяющего, который в свой измене не нашел бы эту самую "помощь супруга". Вы же прекрасный образец неприятие чужого, не навязывает ого вам образа жизни. Оценка такого лицемера как вы меня как-то не особо трогает. |
| Мужчина без ника Женат |
26-02-2016 - 14:28 (Буддлея @ 26.02.2016 - время: 13:20) Личное. ПОнимаете? Не принадлежащее... не собственное... ЛИЧНОЕ. Личность. Мозг. Душа. Мысли. Теперь привычный для Вас смысл выражения "Личное пространство". ПРимените вот именно ЭТОТ угол. Вы позволите вмешаться в Вашу личность? Вы считаете, что позволительно вмешиваться в ЛИЧНОСТЬ взрослого, дорогого тебе человека?! В конечном счёте, ты ВЫБРАЛ именно эту ЛИЧНОСТЬ. Ну, хорошо. В совокупности с телом и обстоятельствами, но я надеюсь, таки большинство выбирает именно ЛИЧНОСТЬ. Кое что ещё я поняла. Для меня неприкосновенность ЛИЧНОСТИ- гораздо важнее, чем половая неприкосновенность. ЛИЧНОСТЬ - определяет ЧЕЛОВЕКА. Не тело. Буддлея, я знаю, почему Вы предпочитаете со мной не общаться. То, что пишу я напоминает Вам Ваши собственные мысли и ценности, которых Вы придерживались до своих измен. И как бы Вы сейчас не обосновывали причины своих измен, но Вам самой Вы прежняя нравились больше. И Вам не очень приятно общаться со своей сегодняшней "оправдательной" позиции с собой прежней - верной и честной. Потому-то и Вы, и остальные изменники постоянно грозитесь верным тем, что и они не застрахованы от вашей ситуации. И тут вы все не правы. Так как не внешние обстоятельства, а вы сами лично приняли решение изменять и врать. Никакие обстоятельства не заставят человека изменить. Но быть оправданием обстоятельства могут. При нежелание признаться себе, что осознанно совершаешь подлость. А теперь я выскажусь по поводу Ваших цитат о ЛИЧНОМ и ЛИЧНОСТИ. 1. Если Вам так важно не позволить супругу вмешаться в Ваше личное и личность, то что тогда Вы ему позволяете? Насколько Вы его вообще подпускаете к себе? Разве отношение супругов не подразумеваю частичный и даже глубокий доступ любимого в себя? Если же это желание "не пускать в ЛП" было по отношению к супругу всегда, то отчего удивляетесь его низкой сексуальной активности по отношению к Вам? Задайте эти вопросы себе. Быть может ответы помогут понять почему так все сложилось у Вас, что дошло до измен. Или супругам достаточно просто вести хозяйство и воспитывать детей вместе. И никакого доступа к своей глубоко личной части? 2. Вы пишите, что неприкосновенность личности для вас важнее половой неприкосновенности. Если это так, то допуск других мужчин к Вашему телу - ерунда. Мелочь. О ней можно было бы и рассказать мужу, чтобы НЕ ОСКОРБИТЬ ЕГО ЛИЧНОСТЬ ЛОЖЬЮ. Если же Вы знаете, что для супруга доступ другого мужчины к Вашему телу не мелочь, если ЛИЧНОСТЬ Вашего супруга не приемлет такого, то Вы просто топчитесь по его личности. Больнее, чем он бы топлался по Вашей личности, залезая в Ваши телефоны и аккаунты. Кто-то скажет, что уже поздно пить боржом. Что начав врать надо и дальше врать до бесконечности. Да. Можно и так. Быть рецидивистом можно. А можно и прекратить ложь. Выбор каждый делает сам. Я не сужу никого, но уверен, что быть верным и честным лучше, чем изменять и врать - это как быть здоровым, счастливым и богатым, чем больным, тоскующим и бедным. Если есть желание выздороветь и заработать денег, то зачем держаться за бедность и болячки? Надеюсь в последнем абзаце понятно изложил сравнение. |