AKATAVA Влюблена |
30-03-2012 - 10:47 Да нельзя бить,вот вообще никак и никогда,о чем напоминаю своему мужу постоянно (он человек не злобный,воспитание домостроевское),ни дай бог,загрызу,руку откушу что ударила и он знает,что так и будет,шлепнуть,может мать,отец! только защищать |
||||||
oleg77 Свободен |
30-03-2012 - 11:22 По личным наблюдениям, матери намного чаще и сильнее отцов бьют своих детей. |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 12:13
а если б не побили, а рассказали какой ужас пережили и как испугались, ты бы не поняла что виновата? |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 12:14
у женщин чаще проблемы с психикой. к сожалению. |
||||||
Мириэль Замужем |
30-03-2012 - 12:35
Ну 3-4 это не 8.
|
||||||
AKATAVA Влюблена |
30-03-2012 - 13:04
Личные наблюдения мужчины,это субъективное мнение,насколько я заметила,что женщина силу удара расчитывает ровно на столько,чтоб не навредить,а наказать и никакого удовольствия при этом не испытывает(сорри,могу и ошибаться,это наблюдения),мужчина, "входит в раж",появляется азарт и силу он свою не расчитывает,ему просто нравится бить вот и все,нравится крик и слезы,это на животный уровень переходит,в какой то степени,даже на сексуальный,ведь дочь,как ни крути,подобие матери... |
||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
30-03-2012 - 14:09
Явно предвзято и , извините половым шовинизмом попахивает. Подумал и решил нет , прям смердит! |
||||||
AKATAVA Влюблена |
30-03-2012 - 14:28 Да какой к черту шовинизм,написала же,наблюения,у мну ж все же двое и на детские площадки ходим,вот и насмотрелась кто как и кому по попе дает |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 14:35
реакцией был страх, проявлением - физическое воздействие. на самом деле такое проявление не лучший способ донести до ребенка , какие переживания перепали на долю родителя. например твой любимый человек исчез на несколько дней без объяснений, ты вся извелась, и тут когда он появился ты бросаешься его бить..правда смешно? Это сообщение отредактировал medusa - 30-03-2012 - 14:36 |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 14:38
женщины рассчитывая силу удара направленного на ребенка, конечно не получают от этого удовольствия... они таким способом добиваются повиновения своей воле. у некоторых дам, у которых не все дома, это пунктик...чтоб дитё было как робот, выполняющий приказы. |
||||||
Мириэль Замужем |
30-03-2012 - 14:45
Все зависит от того, какой ребенок, какой возраст и так далее. В той ситуации именно такое проявление реакции мне лучше всего объяснило ситуацию. Любые разговоры были бы бесполезны. Тем более, что раньше они были. PS Вот В 13 лет, когда меня за другие веселые шуточки директрисса из школы исключать хотела, помогли именно разговоры. Хорошо помогли, и учиться начала, и родителей через пару лет огорошила тем, что на медаль иду. PPS Еще вот наблюдение. Каждый родитель имеет огромный опыт в воспитании - но не детей, а только своего ребенка. У всех сто рецептов и сто советов. А между тем все дети разные, универсальных рецептов быть не может. |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 14:58
что значит "какой ребенок"? нет детей которых можно бить. то же самое может и муж, избивший жену сказать..что дескать, всё зависит от того какая жена.. у меня такая, провинилась вот и побил.
ты просто оправдываешь тех кто тебя ударил. стандартная ситуация, когда бьющий слабого - близкий любимый человек.
это оправдание для тех, кто хочет иметь право поднимать руку на своего ребенка. Это сообщение отредактировал medusa - 30-03-2012 - 14:59 |
||||||
AKATAVA Влюблена |
30-03-2012 - 15:59
Мыж вроде как про пап |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 16:04
вы вроде как про женщин, которые якобы более разумно рассчитывают силу удара предназначенного для ребенка. |
||||||
AKATAVA Влюблена |
30-03-2012 - 16:45 Ну не знаю,сабж как бэ изучите))) |
||||||
Мириэль Замужем |
30-03-2012 - 16:59
У Ники где-то был замечательный пост про дифференциацию людей по принципу верховенства векторов "воля", "физика", "эмоция" и "логика". Почитай об этом. Думаю, что если у человека превалирует "физика", то именно физической воздействие для него будет подходящим.
|
||||||
T@k@ Свободна |
30-03-2012 - 19:49
Не прощаю и не прощу!!! Если в ход идут руки - это признак того, что воспитывать не умеют (в том смысле не пытаются понять причины того почему происходят те или иные поступки, а иногда сами пропускают мимо глаз и ушей "первые звоночки"). Не могут настоять на своем посредством убеждения, а наказывать иным способом, кроме как рукоприкладством. Это сообщение отредактировал T@k@ - 30-03-2012 - 19:51 |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 20:11
это правильно. но только позитивное физическое воздействие: объятия, одобрительные похлопывания по плечу, прикосновения. ты лучше детских психологов почитай, да попробуй применить на практике. дедовские методы воспитания это как пользование счётами для вычислений, вместо компьютера. Это сообщение отредактировал medusa - 30-03-2012 - 20:12 |
||||||
Мириэль Замужем |
30-03-2012 - 20:33
Само собой, это тоже, в первую очередь.
Я и не говорю, что битье - это хорошо и замечательно. Просто где "эмоция" после физического наказания закроется навсегда, "логика" перестанет уважать, а "воля" вообще возненавидит вплодь до желания отомстить, "физика" вполне может понять и одобрить)) Так что вполне реально, что после физического наказания ребенок не будет никакого зла на родителей держать, и что это наказание на него подействует. Ну, считали же и на счетах, когда не было компов - и тоже баланс сводили, просто медленнее Это сообщение отредактировал Мириэль - 30-03-2012 - 20:33 |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 21:27
то что зла держать не будет, конечно возможно. а наказание как подействует? какая цель у физического наказания по твоему? Это сообщение отредактировал medusa - 30-03-2012 - 21:29 |
||||||
Мириэль Замужем |
30-03-2012 - 22:19
Я могу только на своем примере- в моем случае подействовало, я по такой реакции родителей действительно поняла, что так делать нельзя. Как бы со мною беседы не проводились, такого эффекта не было бы. Но вот с моей сестрой, например, это бы уже не прокатило ни при каких условиях. Другой человек совсем. |
||||||
medusa Влюблена |
30-03-2012 - 22:22
ну тоесть ты согласна, что для ребенка главное понять. тогда с чего ты взяла что других, более цивилизованных способов дать ребенку понять непонятное, нет? |
||||||
Фрей9 Свободен |
30-03-2012 - 23:08
Частично соглашусь, мужчины агрессивнее. Кстати, если ребенка бьют без удовольствия, то ребенок может простить, но если ребенок видит физическое удовольствие того, кто его бьет, ребенок может почувствовать беспомощность, страх и несправедливость от несоизмеримого поступку наказания (так как здесь еще присутствует моральное унижение ребенка), а также возможна депрессия от отсутствия гарантии, что это не повторится. Многие родители хотят, чтобы их дети были самыми лучшими, чтобы они выросли в полноценных людей, стали настоящими личностями, с чувством собственного достоинства, внутренней свободой. Как вы думаете, если человека время от времени бить, он может стать полноценной личностью? Это сообщение отредактировал Фрей9 - 30-03-2012 - 23:14 |
||||||
udav0606 В поиске |
30-03-2012 - 23:37
детский лепет теоретика без собственных детей...мотивы наказания ребенка не в демонстрации силы и превосходства. 25-30 летнего уже воспитывать поздно. А в процессе воспитания допустимо многое: убеждение, уговоры, стимулирование, игра, болевое наказание и т.д. У ребенка обязательно должны быть непреодолимые табу: тыкать в глаз вилкой, лизать розетку, засовывать кошку в микроволновку...список Вы и сами можете продолжить. У меня опыт не теоретический: я вдовец 12 лет, остались дочь 10 лет и сын 7 лет, всегда были со мной. Дочь -серебряная медаль в школе, красный диплом в институте, за 1 год работы четыре повышения с 20 тыс до 70. Сын-учится, есть мужской характер и ответственность. Теоретические рассуждения на тему "можно ли бить ребенка" вызывают сочувствие, но не понимание. |
||||||
Фрей9 Свободен |
30-03-2012 - 23:54
Что же говорит взрослый опыт практика? Что иногда можно бить детей? Вы просто не хотите смириться с термином "моральное уродство". Не нужно быть практиком, чтобы понимать, что физическое насилие - это преступление и что ребенок - это человек. Почитайте Конвенцию ООН о правах ребёнка и поймите, что опыт воспитания с физическим и моральным насилием неприемлем. |
||||||
udav0606 В поиске |
31-03-2012 - 00:11
Вы мне предлагаете почитать теорию после получения практического результата? Вам, товарищ теоретик, самому не смешно? "Включите логику!"-как говорит доктор Быков. Ваш призыв "поймите" вызывает уже раздражение агрессивной глупостью. Попробуйте мой пост прочитать ещё раз и не спешите с ответом. На всякий случай добавлю, что в жизни нет ответов "да" и "нет", нет лжи и правды, нет черного и белого, нет добра и зла, потому что тонкая грань между ними всегда своя. А Вы пока читайте инструкции, потому что творчество пока не доступно. |
||||||
Фрей9 Свободен |
31-03-2012 - 00:16
Неужели вы не согласны, что не может быть никаких оснований, чтобы ударить ребенка, скажем, пяти лет? Если вы допускаете хоть одно возможное основание - нам с вами не о чем разговаривать. Это сообщение отредактировал Фрей9 - 31-03-2012 - 00:22 |
||||||
udav0606 В поиске |
31-03-2012 - 00:26 млин, теоретик, прочитай мой пост ещё раз...дети уже выросли..дошло? На всяк случ повторю: е щ ё р а з п р о ч и т а й м о й п о с т |
||||||
malganus4 Свободен |
31-03-2012 - 05:35 в топике полно лицемерия и двойных стандартов.Расплата за действия будет всегда,вопрос только будет ли она в форме эмоциональной травмы или травмы родителям. |
||||||
AKATAVA Влюблена |
31-03-2012 - 08:08 Я допускаю возможность шлепнуть ребенка,но это не должно быть систематическим наказанием,это,дай бог разовая акция,причем не агрессивная а показательная... Дети такие же нормальные люди и у них такая же память как и у взрослых,у кого слуховая,у кого зрительная,у кого тактильная,из этого нужно исходить... |
||||||
Хотелочка В поиске |
31-03-2012 - 09:50 Меня отец бил, причём избивал, и прекратил только когда мне было 18 и ему самому дал в табло мой МЧ, узнавший, откуда у меня синяки на руках-ногах и шишки. Причин не было- не курила-не пила-не гуляла, училась на 4-5. . Какое умиление, о чём вы?? Я этого человека вижу на семейных праздниках пару раз в год и того много. Сейчас у самой дети - пальцем не тронула ни разу(НЕмаленькие дети уже). Бьют, когда не умеют объяснить, а раз не могут объяснить - значит тупее ребёнка, эту злобу и выплёскивают. |
||||||
Свободен |
31-03-2012 - 21:38
Хорошо.... Объясните трехлетнему ребенку, что лазить в розетку не хорошо... Его туда постоянно "тянет". Есть красочные игрушки, книжки. Много раз обьясняли что нельзя. Но все равно туда через некоторое время лезет. Научился вынимать заглушку... Ребенка привязать к ноге? Не выпускать до пяти лет с манежа? Не спускать с него глаз? Или дождаться пока его током? Так вот...Шлепок по попе ему не повредит. И отложится в голове. В следующий раз к розетке он не подойдет. Объясните 13 летнему "мальчику" что в его возрасте насиловать девочек еще рано...Воровать не хорошо. Убивать бомжа плохо... Такие "идиоты" воспитаны как раз в таком духе. Их не разу не лупили, они не понимают как это больно. Поэтому подростковая преступность резко повысилась в последние годы.... |
||||||
Хотелочка В поиске |
31-03-2012 - 21:58
Объясняла.. и справилась с этой задачей.Два раза) И что животных бить нельзя объясняла и тоже, знаете ли получилось, причём получилось в коррекционной группе школы для детей с особенностями развития, где я работала. А если вы адекватный родитель, то у Вашего 13-летнего сына и не возникнет мысли насиловать девочек, ну конечно если вы не делаете подобного на его глазах. Подавайте пример, развивайте моск. Прекращайте оправдывать насилие над детьми собственной глупостью. Ювенальная юстиция, к счастью, в нашей стране развивается, и недоноски, избивающие беззащитных детей, я надеюсь получат своё в наших замечательных тюрьмах. А шлепок то он, конечно, отложится, ненавистью к родителям и отложится. |
||||||
Wiya Свободна |
31-03-2012 - 23:28
а когда будет чуть постарше, тогда уже можно и в самый срок? вы это щас шутите так? |
||||||
Фрей9 Свободен |
31-03-2012 - 23:45
А если ребенка учить не действием, а бездействием, например, сказать, что не получит игрушку (или лишится ее) или не получит конфету и т.д. Вообще существует теория о том, что эмоции (похвала или ругань) заставляют детей повторять свои поступки, а если воспринимать поступки детей без явных эмоций, то ребенку становится не интересно их совершать. Что бы разбираться, как воспитывать детей и при этом не бить, и чтобы дети слушались - надо детскую психологию изучать прежде чем заводить детей, надо учиться разбираться в подсознательных мотивах поведения ребенка. Если родители в этом не разбираются, ребенок не должен страдать от насилия из-за бессилия родителей. |