АНТИСОВЕТник Свободен |
24-07-2012 - 16:42
А передёргивать нехорошо! Причём тут блуд жены? Испокон веков на Руси неверных жён "учили" по "домострою" вожжами, после чего имели право выгнать с дома! И это правильно! Лично я запретил жене писать заяву на её отца за домашнее хулиганство, что спасло того от тюрьмы. Вылечил его я сам, помните у М.Горького:" Выпорю- прощу!"? Всего три сеанса физиоТЕРАПИИ и чел даже голос не повышает, не говоря уже о мате. |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 16:45 Кто сказал, что они были золотые? И курили и пили по малолетке и по ночам в клубах таскались и уроки прогуливали и учителям хамили. Все в меня.))) Не нужно свое неумение договариваться адекватно валить на своего же ребенка.)))) Родители-это самые близкие в идеале люди. Когда самые близкие издеваются, показывая тупо свое физическое превосходство,ребенок понимает, что жизнь жестокая штука и мама с папой такие же никакие. |
||||||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
24-07-2012 - 16:47
Да откуда такая бесчеловечность-то у людей берётся? Ребёнок же руки на себя наложить может, есси айпот отнять! |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 16:48 Когда ребенка бьют, он испытывает одно только чувство СТРАХ. У него нет больше доверия к родителям. В такой ситуации,если ребенок попадет в какую-то плохую историю,он никогда не пойдет со своей проблемой к родителям. Избивать своего ребенка-это толкать его в пропасть. Кроме того, я не хочу, чтобы мои дети вообще в жизни кого-то боялись. Полный абсурд меня или мужа. Нахрен их тогда рожать? |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 16:49 Не наложит руки. Это чудесный стимул для него.) |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-07-2012 - 17:05
опять ниочем..приведите пример ситуации ,в которой необходимо поднять руку на ребенка, и расскажите почему именно такое воздействие необходимо. пожалуйста. |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 17:09 Потому что так ПРОЩЕ всего для взрослого. Дал по морде пару тройку раз- разговор окончен.) |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 17:15 Вообще-то такая манера -это следствие. Причина- это недоверие своему ребенку. Если моя дочка идет на ДР,я знаю,что ничем плохим она там заниматься не будет.И если она пришла позже,чем мы договаривались из-за того,что не было маршрутки или они всей толпой ее пешком провожали,почему я должна ей не верить. Вообще-то люди не изменяются. Как они относятся к детям, так же они относятся и ко всему остальному. Поэтому если отец бьет детей, то он и жену часто бьет. Не проблема повод найти. А потом можно дубасить и без повода.) |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-07-2012 - 17:17
никакой пользы. сюсюкаться - это унижаться перед ребенком, поднимать руку - унижать ребенка. при унижениях, любых, хороших человеческих отношений не будет.
и каким образом битье делает аргументы не просто красивыми словами, а эффективным методом воспитания? как это работает, объясните.
я не отрицаю что ребенок часто не в состоянии оценить угрозу того или иного поступка. но не вижу в этом повода его бить. старенькие люди тоже часто не в состоянии оценить угрозу того или иного поступка, давайте и их розгами да ремнями вразумлять?
так родители дураки ,если ребенок думает, что он учится в школе для НИХ. а курят те у кого родители курят, сын на папку смотрит и обезьянничает. убегают не сообщая те, кому плевать на чувства родителей (видимо в семье принято плевать на чувства других, ребенок просто перенимает эту модель). очень странно бить ребенка за то, что он ведет себя так же, как его мама с папой. |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-07-2012 - 17:18
к сожалению чаще детей бьют именно матери. дури видимо у бабья больше.
ахтыхоспади...ты ж уже спрашивал, я отвечала...склероз чтоль сафсем одолел? http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15535124 Это сообщение отредактировал medusa - 24-07-2012 - 17:40 |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 17:43 Матери просто больше занимаются детьми. Да и мужа то она бить не будет.)) Хотя думаю поводов мужа по воспитывать больше, чем достаточно. Муж он ведь и сдачи может дать. Ребенок если дать сдачи- это будет называться поднял руку на мать.))) |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-07-2012 - 17:49
все люди ошибаются, матери тоже. если она не права, почему муж с ребенком не могут ее побить? пересолила борщ - подзатыльников ей надавать(это то самое "за дело").. информация закрепится, и в след раз побоится ошибаться - посолит как надо! |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 18:11 Правильно! А если бабушка дедушка чего не так- тоже и им.) Это утрированно,конечно,но смысл тот же.) Хотя... многие ТАК и живут. К сожалению. |
||||||||||
Доза счастья Свободна |
24-07-2012 - 18:50
Зачем вам конкретные примеры? Вспомните классика, Джек Лондон *Под палубным тентом* *Может ли мужчина - я имею в виду джентльмена - назвать женщину свиньей?* Ответ: может! Аналогично, любой ребенок гипотетически может создать ситуацию, когда его вынужден будет ударить любой взрослый, причем заслужено. А может и не ударить, тоже вполне достойно. |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-07-2012 - 19:26
затем что это покажет ваши мысли. стыдно? |
||||||||||
Беничка Свободна |
24-07-2012 - 19:34 А почему Вы все время ставите знак равенства между издевательством и воспитанием? Почему для Вас так выгодно, сделать всех преступниками? Что-то личное...? Тут писали, что ударить ребенка может только слабый.... хороший аргумент.. главное, что слова "ударить", вы одинаково приравниваете к слову избить. Тогда к нему... Прощать удел сильных людей, слабым это не дано. Читая мною написанное, Вы упустили из виду, что ребенок и подросток разное. Или по Вашему ребенок в 3 года в состоянии будет понять все Ваши аргументы, почему это нельзя, ровно так же, как и подросток в 12? Пример ситуации... да пожалуйста.. Как часто можно наблюдать картину в магазине, когда ребенок(сразу пишу - 2,5-4 года) бьется в истерике на полу из-за того, что мама/папа не хочет купить ему эту игрушку/конфету/велосипед? Все аргументы родителей и попытки его успокоить - равны нулю. Ребенок знает, ни какого наказания не будет, почему же не сделать попытку манипуляции родителями... Вы конечно, начнете уговаривать ребенка, предлагать иные варианты. А я просто шлепну по заднице и пойду с ним из магазина. Замечательно, что кто-то смог вырастить дочек без "ремня", только вот я вырастила сына с "ремнем" и он не курил, не шатался ночами, закончил школу с хорошими отметками и поступил в Академию на бюджет сам, без помощи кого-то.. Уважает и ценит старших, считается с моим мнением и мнением папы. Ваши "не битые дети" уступают старшим место в транспорте? Мой "битый" сын уступает. Вот наверное и отличие моего воспитание и Вашего.... Добавлю, что розги/ремень - не лучший метод воспитания, но иногда он самый красноречивый. Это сообщение отредактировал Беничка - 24-07-2012 - 19:38 |
||||||||||
Доза счастья Свободна |
24-07-2012 - 20:00
Вы не слышите аргументов, не хотите их понимать, заблуждаетесь в своих надуманных крайностях и фантастических выводах. И мне должно быть стыдно? улыбнули )))) |
||||||||||
Ароматизатор Свободен |
24-07-2012 - 20:02
Тебя наверное точно в децтве били и навернека по голове. Ты сама ведешь спор с несколькими человеками и путаешь. |
||||||||||
Camalleri Женат |
24-07-2012 - 20:30 Не, ну чем можно оправдать поднятие руки на ребёнка? Только своей слабостью и дуростью ещё, скорее всего. |
||||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
24-07-2012 - 20:42 Детство "золотое"... Меня не били,конечно,ремнем и розгами,но пощечины от отца "под горячую руку" получала и неоднократно ... При том,что была отличницей в школе и "спортсменкой,комсомолкой,красавицей",но дома всегда были поводы для недовольства и оскорблений. Я помню из детства это ощущение ненависти,исходящее от отца, его злость и сквозь зубы слова брани... Давно простила,но не забыла . |
||||||||||
Stevie D Свободен |
24-07-2012 - 20:50 меня никогда не били родители я никогда не бил своих детей потому что мои словесные доводы всегда достаточны потому что для детей самое больше наказание, что я на них рассержусь, огорчусь, обижусь рявкнуть могу орать не буду... в общем, ну да, как и меня воспитывали...)) live my life like just my father's done |
||||||||||
Ароматизатор Свободен |
24-07-2012 - 20:56
Я лично против ремня как инструмента наказания. В детстве приходилось отведать того и того, но с разумных рассуждений лучше розга. Ремень тяжелый, а для тканей детской попы не лучшее средство. Другое дело розга, она конечно жалит и доволи болезненно, но без вреда для кожи и тканей. Так же никогда не следует наказывать продолжительно и не переводить это в экзекуцию. А то есть такая штука как эндорпилы. Есть также предположение что возможно привить ребенку страсть к сечению тоисть мазохизму. Посему все хорошо когда оно в меру, тоисть ощущение боли тоже должно быть в меру. Почему то все сейчас щитают что причинение боли это садизм и унижение а в следствии и подавлении личности еще юной и несозревшей. Но как раз в период созревания и формировании этой личности и время формировать ее правильно, в нужном направлении нашего социума да и вообще современности нашего мира. Вы против насилия которого сейчас так много? Я тоже! Но напоцурание любых желаний, которые осознаются как все исполнимые, ощущение безнаказанности, без ощущения того стоп крана (хорошо плохо), и без ощущения унизительной боли, и подчинения своему родителю, мы и плодим этих насильников без чувств любви и сожаления к ближнему! Вы посмотрите как изменилось понимание об уважении человека к человеку. А какое оно было в России 200 лет назад? И это тогда когда лучшим средством и самым простым для воспитания была порка, и пороли везде и со вкусом! Все знают что для этого даже заготавливались специально розги определенных параметров. И что это повредило обществу? А польза явно была на лицо. |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-07-2012 - 21:04
понимать нечего, так как вы все (сторонники бить детей "за дело") уклоняетесь от прямых ответов, развозите теоретические выкладки с гипотетическими акцентами и зачем-то упоминаете средние века. перечислите случаи(не все, хотя б несколько, или ну хотя б один) в которых бить ребенка необходимо, и обоснуйте почему. будьте так добры наконец-то. |
||||||||||
Беничка Свободна |
24-07-2012 - 21:24
Вы игнорируете мной написанное, для удобства своих ответов? |
||||||||||
Ароматизатор Свободен |
24-07-2012 - 21:33
Это точно!!! |
||||||||||
Хабиба Свободна |
24-07-2012 - 22:21 Беничка! Лучшая защита-нападение? ))) Мои дети попробовали сигареты и не курят.То же самое с алкоголем.Моя младшая учится в одном из самых крутых вузов Киева на одной из самых крутых специальностей на отлично.Поступила она тоже сама.Старшая успешно ведет бизнес за границей,а ей всего 22 года.Они не уступают место,они не ездит в общественном транспорте.Они имеют свои машины,на которые заработали сами.Так что не нужно здесь истерить. Вы не смогли найти слова,я смогла.Ребенок будет биться в истерике,если он эту истерику уже устраивал.Истеричность детей-это косяк родителей.Дырка в восприятии и адекватности родителей.Не зря же детей называют зеркалом настоящих отношений между родителями.Если мама манипулирует папой,малыш тоже научится манипулировать.Вот и весь секрет.У меня не было ни одной истерики.Я покупала то,что они хотели еще до этого.)А если бы и была ,я в состоянии УГОВОРИТЬ трехлетнего ребенка.) |
||||||||||
Беничка Свободна |
25-07-2012 - 00:35
Извините, а где Вы увидели мою истерику? Если у меня иные взгляды на воспитание моего ребенка, и они не совпадают с Вашими, то это теперь называется истерика? Рада, искренне, за ваших детей и Вас. Если в моем ответе и было упомянуто то, что касалось Вас, лишь как пример того, что в жизни моего ребенка это не было. Я нашла слова как объяснить ему, что курево это плохо, что алкоголь и наркотики не должны быть в его жизни. Вы не нашли, хотя когда было Вашим детям три года, Вы находили слова и не допускали детских истерик в магазине. Однако, приведенный пример, ни как не касался моего ребенка. Мы не покупали ему все подряд, все что он хотел. Не видели в этом смысла, мы учили ценить труд родителей. Чтобы не было лишних вопросов, ребенок рос в достатке. Ни когда истерик от него не было и верю, что не будет :) Вашим детям по 22, а в 15-18 они тоже ездили на машинах, которые купили сами? К Вашему сожалению, моему сыну еще рано садится за руль. Вождение автомобиля ответственное дело и утешу Вас, мы с мужем не будем ему покупать машину. Ну а теперь вопрос, чем мое воспитание хуже Вашего, если я применила один раз телесное наказание, в воспитательных целях? Опять таки подчеркну, не насиловала, не избила, а шлепнула пару раз по заднице и это принесло результаты. Это сообщение отредактировал Беничка - 25-07-2012 - 00:36 |
||||||||||
Ароматизатор Свободен |
25-07-2012 - 00:57 Дети тоже есть разные, так же как и родители. Хорошо сказать: Я запретила ему курить и он не курит, и никогда не будет. Я просто умею правильно обьяснить. Ха! Дети разные бывают, с разными генами. |
||||||||||
Доза счастья Свободна |
25-07-2012 - 08:46
А сейчас вы просто манипулируете нами, утверждая что у ваших детей не было ни одной истерики. Возможно, спустя 22 года все видится в розовом свете и уже вам самой хочется поверить, что вы ни разу не шлепнули ребенка, а он ни разу не закричал. Я больше верю взрослым людям, которые сами рассказывают о том, что их никогда не били родители, чем родителям детей, которые рассказывают о своих чудесах воспитания. Кстати, меня родители ни разу не ударили, но это чаще всего бывает с девочками. Это сообщение отредактировал Доза счастья - 25-07-2012 - 08:50 |
||||||||||
Доза счастья Свободна |
25-07-2012 - 08:59
Воровство, серьезная осознанная ложь, жестокость по отношению к младшим (или животным), употребление спиртного - это то, что пришло в голову сразу. Все эти понятия объясняются и разжевываются по сто раз на дню. И если такое случится - возьму ремень!! Medusa, а вы думали, что я его за развязанные шнурки пороть стану, вот ведь незадача. Вам видимо необходимы конкретные примеры для навешивания ярлычка и отправки на полочку, только тогда становится все четко и ясно. |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-07-2012 - 09:00
двойки в школе, сигареты и сбегание из дома. правильно? |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-07-2012 - 09:04
если такое случится, то вины ребенка в этом нет. а жестокость присуща как раз детям ,которых мамки с папками лупят "за дело", и эти дети начинают считать нормой побить младшенького или помучить кошку "за дело". разжовывать мало, надо еще и самому родителю соответствовать этим понятиям. дети позорят родителей если в обществе ведут себя так, как родители ведут себя дома! (с) |
||||||||||
Доза счастья Свободна |
25-07-2012 - 09:17
Потрясающие выводы )) Вы и вправду в это верите? сразу так одной кисточкой и всех покрасили. Теперь понятно, для чего вам нужны конкретные примеры - так обобщать легче. Почему же тогда в профессорских семьях вырастают наркоманы, у алкоголиков - ученые, а в гетеросексуальных семьях - геи? и с убийцами сразу легче бороться - вырезал всю семью (или пару-тройку поколений с детьми) и все проблемы в обществе будут решены!! |
||||||||||
Охраняема мужем Свободна |
25-07-2012 - 09:29
Надеюсь Вы все же шутите... Ибо испытывать благодарность в моей ситуации невозможно, я не всепрощающий Горподь-Бог. В те моменты я жалела, что родилась, лучше бы родился кто-то другой и терпел все это. "Пьяные уроды Богу ближе, чем трезвые деловые скоты!" - не, ну правда, что чушь Вы несете? Думаете мне есть дело до того кто ближе к Богу? Если уроды Ближе к Богу, то пусть к нему же отправляются, к чему зря воздух коптить. Эта тема расковыряла все затянувшиеся раны, хоть к психологу иди... |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-07-2012 - 09:33
только в тех где родители не растили ребенка, а он сам рос как бурьян. профессорская степень родителя не гарантирует ребенку заботы и внимания.
не знаю про такие чудеса, а вот то что в неблагополучных семьях дети растут голодными, воришками и врунами, это вижу. и такие родители бьют их за вранье и воровство, хотя лучше б на себя в зеркало посмотрели.
про геев давайте не будем, сексом родители перед детьми не занимаются..а вот курящие сигаретами воняют и этого не скрыть.
не..так каждую ситуацию разобрать легче. и становится очевидно, что бить ребенка, например, за издевательства над младшими - это устранять симптом, а не причину такого поведения. а причина в том, что мама с папой давно показали, что слабых МОЖНО бить "за дело", а определяет "за дело" тот, кто сильнее и старше. Это сообщение отредактировал medusa - 25-07-2012 - 09:34 |