medusa
Влюблена |
01-08-2012 - 18:39 | QUOTE (Винни Винсент @ 01.08.2012 - время: 12:12) |
| QUOTE (medusa @ 01.08.2012 - время: 12:03) | | так зачем? |
Чтобы прекратить нежелательное поведение, чтобы разыгравшийся ребёнок/зверь в себя пришёл. |
но его звериное поведение это только следствие. глупо бороться со следствием вместо того чтоб устранить причину.
скрытый текст
Негативизм — это лишенное разумных оснований сопротивление ребенка оказываемым на него воздействиям; форма протеста против неблагоприятного отношения к нему взрослых и сверстников — реально существующего или воспринимаемого как таковое.
Может проявляться в капризах, грубости, либо в замкнутости, отчужденности. Пассивный негативизм выражается в отказе выполнять предъявляемые требования. При активном негативизме несовершеннолетние производят действия, противоположные требуемым.
Чаще всего негативизм встречается по отношению к требованиям, не учитывающим потребности несовершеннолетнего. Он усиливается при состояниях утомления или перевозбуждения нервной системы. Психологической основой негативных реакций во всех случаях является неудовлетворение несовершеннолетним какой-либо из существенных для него потребностей социального характера: в общении, эмоциональном контакте, одобрении, уважении и т.п.(с) |
medusa
Влюблена |
01-08-2012 - 18:41
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 01.08.2012 - время: 14:50) | | скажу только, что знаю много примеров, когда слова не помогали, а одна "правильная" порка не давала людям пойти по кривой дорожке в жизни! | ну если родитель пустоголовый, слова подбирать не умеет, то что ж остается..не дать же дитю пропасть. |
Хабиба
Свободна |
01-08-2012 - 19:08 Дети не меняются за одну секунду. Если что-то не так с ребенком-это длительный процесс.И нужно обращать внимание на первые сигналы,а не избивать в финале. Наоборот .Это вместо того чтобы поддержать своего ребенка при каком-то недоразумении или его косяке, его избивают до полусмерти. Дети - еще только учатся жить.И именно родители должны их направлять.Чтобы в случае необходимости ребенок пришел к ним посоветоваться. Ребенок-зверь? Тем кто так думает детей вообще лучше не заводить.) |
KaZana
Свободна |
01-08-2012 - 19:59 | QUOTE (Хабиба @ 01.08.2012 - время: 21:08) | Дети не меняются за одну секунду. Если что-то не так с ребенком-это длительный процесс.И нужно обращать внимание на первые сигналы,а не избивать в финале. Наоборот .Это вместо того чтобы поддержать своего ребенка при каком-то недоразумении или его косяке, его избивают до полусмерти. Дети - еще только учатся жить.И именно родители должны их направлять.Чтобы в случае необходимости ребенок пришел к ним посоветоваться. Ребенок-зверь? Тем кто так думает детей вообще лучше не заводить.) |
Вот сейчас с ходу не найду, придется своими словами пересказывать. Рассказывает психолог, к которому пришла женщина с вопросом: мой ребенок надел на голову пакет (и что-то там еще, что дико женщину поразило). Я ему ничего не сказала, но все-таки, что я делаю не так, что мой ребенок увлекается подобными вещами? А у многих родителей странное отношение к детям, как будто они с рождения должны быть сферическими в вакууме идеальными детьми.
Недавно поцапалась с одним молодым человеком, который говорил, что он хочет чтобы ему (кто-нибудь) родил детей, чтобы он с ними игрался, и было кому его любить. В папочку поиграть, короче. Я так послушала, спросила: а что ты будешь делать, если дети не будут похожи на выдуманный тобой идеальный образ, а чуть поближе к реальности? Достанешь из них батарейку, и положишь в шкаф?
Вот так и получается, что дети что-то родителям должны по праву рождения, и не ай боже, не дотягивают до идеала - тогда и появляются порка тапочком, ремнем и проч. И только единицам приходит в голову вопрос: что Я делаю не так, если мой ребенок такой. Я не призываю не рожать детей. Но я считаю, что относиться к этому взаимодействию надо как-то разумнее. А не как к покупке робопесика.
Это сообщение отредактировал KaZana - 01-08-2012 - 20:01 |
АНТИСОВЕТник
Свободен |
02-08-2012 - 06:37
| QUOTE (Василий - алибабаевич @ 01.08.2012 - время: 16:42) | | QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 01.08.2012 - время: 14:50) | а одна "правильная" порка не давала людям пойти по кривой дорожке в жизни! |
а чем отличается ,, правильная ,, порка от ,, неправильной ,, ? | У М.Горького в "Юность" описано, имхо верно. |
АНТИСОВЕТник
Свободен |
02-08-2012 - 06:54
| QUOTE (medusa @ 01.08.2012 - время: 18:41) | ] ну если родитель пустоголовый. | Разные у людей в жизни обстоятельства бывают, а некоторые сразу и ярлыки поразвесить спешат! Про себя не писал- всё с жизни! |
ytn
Замужем |
02-08-2012 - 09:22 | QUOTE (yellowfox @ 01.08.2012 - время: 13:52) | | QUOTE (Винни Винсент @ 01.08.2012 - время: 12:12) | Сделать инвалидом из-за детских шалостей - это мощно. |
Таких примеров множество, причем в "счастливое советское время".
Пятилетняя девочка мячиком разбила хрустальную люстру. Мама в сердцах её так отшлепала, что отбила почки. Можно еще долго продолжать...
Это нормальные семьи, культурные, воспитанные родители... |
Слово "нормальные" тут надо ставить в кавычки. В нормальных семьях детей не бьют. |
Ароматизатор
Свободен |
02-08-2012 - 09:36
| QUOTE (ytn @ 02.08.2012 - время: 09:22) | | QUOTE (yellowfox @ 01.08.2012 - время: 13:52) | | QUOTE (Винни Винсент @ 01.08.2012 - время: 12:12) | Сделать инвалидом из-за детских шалостей - это мощно. |
Таких примеров множество, причем в "счастливое советское время".
Пятилетняя девочка мячиком разбила хрустальную люстру. Мама в сердцах её так отшлепала, что отбила почки. Можно еще долго продолжать...
Это нормальные семьи, культурные, воспитанные родители... |
Слово "нормальные" тут надо ставить в кавычки. В нормальных семьях детей не бьют. | Ну вобще то в нормальных семьях и дети нормальные)) |
yellowfox
Женат |
02-08-2012 - 10:20
| QUOTE (ytn @ 02.08.2012 - время: 09:22) | Слово "нормальные" тут надо ставить в кавычки. В нормальных семьях детей не бьют. | Имелось ввиду, что "нормальные"-это не алкаши, не самодуры и не домашние тираны. |
ytn
Замужем |
02-08-2012 - 10:28 | QUOTE (yellowfox @ 02.08.2012 - время: 10:20) | | QUOTE (ytn @ 02.08.2012 - время: 09:22) | Слово "нормальные" тут надо ставить в кавычки. В нормальных семьях детей не бьют. |
Имелось ввиду, что "нормальные"-это не алкаши, не самодуры и не домашние тираны. |
Я извиняюсь, но это и есть "домашние тираны" в чистом виде. Неужели Вы думаете, что домашний тиран и насильник имеет хвост, рога и копыта, которые его выдают с головой?
Вот, вспомним Руслана Байсарова. Милейший человек, просто очаровашка. Бил Кристину Орбакайте, сломал ей нос, был выставлен "из семьи" только когда замахнулся на примадонну. |
yellowfox
Женат |
02-08-2012 - 10:52
| QUOTE (ytn @ 02.08.2012 - время: 10:28) | Я извиняюсь, но это и есть "домашние тираны" в чистом виде. Неужели Вы думаете, что домашний тиран и насильник имеет хвост, рога и копыта, которые его выдают с головой?
Вот, вспомним Руслана Байсарова. Милейший человек, просто очаровашка. Бил Кристину Орбакайте, сломал ей нос, был выставлен "из семьи" только когда замахнулся на примадонну. | Есть родители, которые с самого начала подавляют, унижают и гнобят детей, есть вроде-бы нормальные,до поры, до времени.
[/QUOTE]замахнулся на примадонну.[QUOTE]
Примадонна не только ему, Валуеву шею сломать может. |
medusa
Влюблена |
02-08-2012 - 10:58
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 02.08.2012 - время: 06:54) | | QUOTE (medusa @ 01.08.2012 - время: 18:41) | ] ну если родитель пустоголовый. |
Разные у людей в жизни обстоятельства бывают, а некоторые сразу и ярлыки поразвесить спешат! Про себя не писал- всё с жизни! | не надо обстоятельствами прикрывать глупость и неуравновешенность. |
medusa
Влюблена |
02-08-2012 - 11:01
| QUOTE (Ароматизатор @ 02.08.2012 - время: 09:36) | Ну вобще то в нормальных семьях и дети нормальные)) | конечно! нормальные потому что не испытывают на себе придури родителей. а те которые испытывают, потом со сдвигами, и за эти же сдвиги их родители и бъют. круговорт родительской тупости. |
АНТИСОВЕТник
Свободен |
02-08-2012 - 14:12 | QUOTE (medusa @ 02.08.2012 - время: 10:58) | | QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 02.08.2012 - время: 06:54) | | QUOTE (medusa @ 01.08.2012 - время: 18:41) | ] ну если родитель пустоголовый. |
Разные у людей в жизни обстоятельства бывают, а некоторые сразу и ярлыки поразвесить спешат! Про себя не писал- всё с жизни! |
не надо обстоятельствами прикрывать глупость и неуравновешенность. |
Мадам, вы про родовые проклятия ничего не слыхали? Это когда до седьмого колена потомки проклятых страдают всяческими отклонениями в поведении и здоровье, при этом у вроде бы нормальных родителей растут "кривые" дети? И никто их не бьёт, и носятся как с писаной торбой, а они всё время во что-нибудь да вляпываются! Про ярлыки что-то промолчали
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 02-08-2012 - 14:13 |
yellowfox
Женат |
02-08-2012 - 14:28
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 02.08.2012 - время: 14:12) |
Мадам, вы про родовые проклятия ничего не слыхали? Это когда до седьмого колена потомки проклятых страдают всяческими отклонениями в поведении и здоровье, при этом у вроде бы нормальных родителей растут "кривые" дети? | Родовых проклятий не бывает, бывает только плохая наследственность. Она может передаваться через поколение, носителями бывают женщины, а страдают мужчины... |
Хабиба
Свободна |
02-08-2012 - 15:08 О! Наконец-то вышли на тему ... во всем бабы-носители проклятий виноваты.) |
medusa
Влюблена |
02-08-2012 - 15:36 | QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 02.08.2012 - время: 14:12) | Мадам, вы про родовые проклятия ничего не слыхали? |
это что-то типа гороскопа, только не звёздное, а семейное?
| QUOTE | | И никто их не бьёт, и носятся как с писаной торбой, а они всё время во что-нибудь да вляпываются! |
дети это не писаные торбы, так же как и не боксерские груши. они люди, хоть и маленькие еще. поэтому отношение к ним как к торбам или как к грушам - чревато.
| QUOTE | Про ярлыки что-то промолчали  |
что конкретно вас интересует? |
Клим Самгин
Свободен |
02-08-2012 - 15:46
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 02.08.2012 - время: 14:12) | | Мадам, вы про родовые проклятия ничего не слыхали? Это когда до седьмого колена потомки проклятых страдают всяческими отклонениями в поведении и здоровье, при этом у вроде бы нормальных родителей растут "кривые" дети? | Пойду кадилом помашу... На всякий пожарный... |
ЛИДИЯ!!!
Свободна |
02-08-2012 - 18:59
| QUOTE (Хабиба @ 29.07.2012 - время: 20:13) | Вы мне будете указывать что мне делать, где и как мне писать? ))))) Не флудите в теме. Если можете.) | Оскара вам за троллинг. Пишу о том...чего не знаю - ваш девиз. |
АНТИСОВЕТник
Свободен |
03-08-2012 - 00:47 | QUOTE (medusa @ 02.08.2012 - время: 15:36) | | QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 02.08.2012 - время: 14:12) | Мадам, вы про родовые проклятия ничего не слыхали? |
это что-то типа гороскопа, только не звёздное, а семейное?
| QUOTE | | И никто их не бьёт, и носятся как с писаной торбой, а они всё время во что-нибудь да вляпываются! |
дети это не писаные торбы, так же как и не боксерские груши. они люди, хоть и маленькие еще. поэтому отношение к ним как к торбам или как к грушам - чревато.
| QUOTE | Про ярлыки что-то промолчали  |
что конкретно вас интересует? |
НЕ ГОРОСКОП, а чужая злая воля, направлення на Вас и Ваш Род и материализованная посредством неких МАГИЧЕСКИХ манипуляций! У цыган и некоторых восточных народов именно торбы, потому как маленьких просто привязывают к себе иногда и спереди и сзади и носят так весь день! Называя огульно незнакомых вам людей "пустоголовыми", вы как бы возвышаетесь над ними, унизив их. Ан нет- практика, критерий истины, показывает, что возвыситься над другими пытаясь их унизить не получается! Можно только "развуалироваться" и показать истинный уровень своего воспитания!
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 03-08-2012 - 00:53 |
АНТИСОВЕТник
Свободен |
03-08-2012 - 00:49
| QUOTE (Клим Самгин @ 02.08.2012 - время: 15:46) | Пойду кадилом помашу... На всякий пожарный... | Не поможет! Всё гораздо сложнее. |
medusa
Влюблена |
03-08-2012 - 12:19 | QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 03.08.2012 - время: 00:47) | | Называя огульно незнакомых вам людей "пустоголовыми" |
не огульно... вы сами за этих гипотетических людей расписались ,что словами они объяснять не в состоянии.. может они не тупые, а немые просто?
| QUOTE | | Ан нет- практика, критерий истины, показывает, что возвыситься над другими пытаясь их унизить не получается! |
зачем же тогда люди поднимают руку на сови детей? унижением возвысится не получится, хотя очень хочется чувствовать себя богом на фоне беззащитного дитя. |
Винни Винсент
Замужем |
03-08-2012 - 12:27 medusa, в том-то и дело, что дети - это маленькие люди, а не животные. По определённым программам можно воспитывать животных, но а как по определённым программам воспитывать маленьких людей? Люди тем и отличаются от живности, что их разум постоянно стремится за рамки... |
medusa
Влюблена |
03-08-2012 - 12:32
| QUOTE (Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 12:27) | | Люди тем и отличаются от живности, что их разум постоянно стремится за рамки... | и вы считаете что эти стремления надо тут же шлепками и оплеухами пресекать? признайте, что у вас нет ответа на вопрос, зачем поднимать руку на слабого |
Винни Винсент
Замужем |
03-08-2012 - 14:20 | QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32) | и вы считаете что эти стремления надо тут же шлепками и оплеухами пресекать?
|
Надо пресекать плохие стремления, но шлепок/оплеуха должны использоваться тогда, когда ребёнок продолжает тестировать окружающий мир на прочность. Мне и в три года пару раз было интересно - что будет, если я не послушаю папу, до каких пор он может злиться на меня?  Мне быстро стало ясно, что если бесконечно злить папу, он шлёпнет по попе и отведёт в угол. Сейчас меня так обезьяны тестируют, в то время когда я за ними ухаживаю. Они прекрасно понимают, что мне не нравится, когда у меня выхватывают инструменты и пачкают там, где я почистила. У них от этого настроение повышается, даже если игнорировать. Щелчок полотенцем по обезьяньему носу - как ведро воды на голову; они разбегаются по углам и ждут, пока я закончу. Потом я захожу без инструментов и они спокойно лезут на руки. Только вот маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев), а этих приходится регулярно ставить на место, ну очень уж шебутные звери.
| QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32) | | признайте, что у вас нет ответа на вопрос, зачем поднимать руку на слабого |
Поднимать руку - это бить. А шлепок - это не поднимать руку. |
Hermann Gotoff
Женат |
03-08-2012 - 14:31
| QUOTE (Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:20) | | QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32) | | признайте, что у вас нет ответа на вопрос, зачем поднимать руку на слабого |
Поднимать руку - это бить. А шлепок - это не поднимать руку. | То есть, если муж жену не бьет, а просто ее шлепает, за что-то, что ему не понравилось, то это не семейное насилие - он ведь не руку поднимает, а просто шлепает. |
Винни Винсент
Замужем |
03-08-2012 - 14:37 Мужу не надо воспитывать жену - она уже взрослая и как воспиталась, так и воспиталась. |
medusa
Влюблена |
03-08-2012 - 15:12 | QUOTE (Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:20) | | QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32) | и вы считаете что эти стремления надо тут же шлепками и оплеухами пресекать?
|
Надо пресекать плохие стремления, но шлепок/оплеуха должны использоваться тогда, когда ребёнок продолжает тестировать окружающий мир на прочность. Мне и в три года пару раз было интересно - что будет, если я не послушаю папу, до каких пор он может злиться на меня? 
|
боже что ж такого должен делать трехлетный карапуз, чтоб адекватного с нормальной психикой родителя реально разозлить?
| QUOTE | | Сейчас меня так обезьяны тестируют, в то время когда я за ними ухаживаю. Они прекрасно понимают, что мне не нравится, когда у меня выхватывают инструменты и пачкают там, где я почистила. |
прекрасная аналогия...в начале темы детей с лошадями ,которые должны слушаться, сравнивали..теперь с шибанутыми обезьянами.
| QUOTE | | Только вот маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев) |
он сделает вывод что то что он делает не должно быть на виду. в след раз сделает то же самое, но так чтоб никто не узнал что это он..потому что когда знают - бьют. |
medusa
Влюблена |
03-08-2012 - 15:14 | QUOTE (Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:37) | | Мужу не надо воспитывать жену - она уже взрослая и как воспиталась, так и воспиталась. |
но ведь маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев) (с) жена тоже следает выводы..она ж не тупее маленького человека. жены тоже ошибаются, почему в случае их неправоты и неправильно поведения мужу нельзя жену толкнуть или дать подзатыльник? |
Винни Винсент
Замужем |
03-08-2012 - 16:05 | QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12) | | боже что ж такого должен делать трехлетный карапуз, чтоб адекватного с нормальной психикой родителя реально разозлить? |
То есть, если человек злится - у него неадекватная психика?
| QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12) | прекрасная аналогия...в начале темы детей с лошадями ,которые должны слушаться, сравнивали..теперь с шибанутыми обезьянами.
|
Воспитывать надо всех трёх - и детей, и обезьян, и животных. И везде один закон - не поднимать руку.
| QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12) | | он сделает вывод что то что он делает не должно быть на виду. в след раз сделает то же самое, но так чтоб никто не узнал что это он..потому что когда знают - бьют. |
Если у самого ребёнка вороватая личность. Иной ребёнок поймёт, что нехорошо доставлять окружающим неудобства, нехорошо их злить, потому что у окружающих тоже есть свои эмоции.
| QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 15:14) | | жена тоже следает выводы..она ж не тупее маленького человека. жены тоже ошибаются, почему в случае их неправоты и неправильно поведения мужу нельзя жену толкнуть или дать подзатыльник? |
Если взрослый человек искренне не понимает, как его действия могут вызывать ту или иную реакцию у окружающих - он либо невоспитанный, либо слабоумный. С невоспитанными людьми очень непросто, ибо зачастую они агрессивны и уверены в своей правоте, ведь раньше они не сталкивались с какими-то запретами и ограничениями. С детства же всё закладывается в голову, я уж не знаю, как элементарные правила приличия и воспитания засовывать в голову взрослого человека
Это сообщение отредактировал Винни Винсент - 03-08-2012 - 16:06 |
medusa
Влюблена |
03-08-2012 - 19:18
| QUOTE (Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 16:05) | | QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12) | | боже что ж такого должен делать трехлетный карапуз, чтоб адекватного с нормальной психикой родителя реально разозлить? |
То есть, если человек злится - у него неадекватная психика? | если есть на то причины то нет. а если нет на то причин - то да) вы на вопрос не ответили, что такого ужасного может делать трехлетний карапуз чтоб реально разозлить?
| QUOTE | | Иной ребёнок поймёт, что нехорошо доставлять окружающим неудобства, нехорошо их злить, потому что у окружающих тоже есть свои эмоции. |
какие неудобства, чем злить?
| QUOTE | | С детства же всё закладывается в голову, я уж не знаю, как элементарные правила приличия и воспитания засовывать в голову взрослого человека |
точно так же как в голову ребенку, в чем разница объясните. |
ytn
Замужем |
03-08-2012 - 23:46 | QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 15:14) | | QUOTE (Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:37) | | Мужу не надо воспитывать жену - она уже взрослая и как воспиталась, так и воспиталась. |
но ведь маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев) (с) жена тоже следает выводы..она ж не тупее маленького человека. жены тоже ошибаются, почему в случае их неправоты и неправильно поведения мужу нельзя жену толкнуть или дать подзатыльник? |
Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку. |
АНТИСОВЕТник
Свободен |
04-08-2012 - 07:59
| QUOTE (medusa @ 03.08.2012 - время: 12:19) | | QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 03.08.2012 - время: 00:47) | | Называя огульно незнакомых вам людей "пустоголовыми" |
не огульно... вы сами за этих гипотетических людей расписались ,что словами они объяснять не в состоянии.. может они не тупые, а немые просто?
| QUOTE | | Ан нет- практика, критерий истины, показывает, что возвыситься над другими пытаясь их унизить не получается! |
зачем же тогда люди поднимают руку на сови детей? унижением возвысится не получится, хотя очень хочется чувствовать себя богом на фоне беззащитного дитя. | Передёргивать не надо! Я ни за кого не подписывался! И уж за больных людей(извергов) точно! Дитя шлёпнуть что б возвыситься? Это где такое было? Далековато от жизни! Тупые эмоции! |
Фрей9
Свободен |
04-08-2012 - 12:01 | QUOTE (ytn @ 03.08.2012 - время: 23:46) | | Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку. |
Многие женщины с явными или скрытыми мазохистскими наклонностями, и когда им скучно и хочется взбодриться или наоборот, когда надо снять напряжение - они сознательно или подсознательно ведут себя так, чтобы их побили (а в детстве - подергали за косички).
Это сообщение отредактировал Фрей9 - 04-08-2012 - 12:03 |
ytn
Замужем |
04-08-2012 - 23:54 | QUOTE (Фрей9 @ 04.08.2012 - время: 12:01) | | QUOTE (ytn @ 03.08.2012 - время: 23:46) | | Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку. |
Многие женщины с явными или скрытыми мазохистскими наклонностями, и когда им скучно и хочется взбодриться или наоборот, когда надо снять напряжение - они сознательно или подсознательно ведут себя так, чтобы их побили (а в детстве - подергали за косички). |
А Вы не думали, откуда у женщин возникли таки странные наклонности? |