udav0606
В поиске |
01-04-2012 - 18:35
| QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 18:30) | а вообще, есть такая прописная истина, насилие, пораждает насилие | прошу прощения....воспитание-это и есть насилие, внутреннее "надо"-это тоже насилие(над собой) |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 18:36
| QUOTE (udav0606 @ 01.04.2012 - время: 18:35) | | прошу прощения....воспитание-это и есть насилие, внутреннее "надо"-это тоже насилие(над собой) | в форме подавления - да, в форме закладки и объяснений, коррекции - нет |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 18:38
| QUOTE ( Мусик sxn2525148660 @ 01.04.2012 - время: 18:34) | | А если девочку в детстве бьет отец то становиться ли с возрастом она латентной мазохисткой и может ли она не получать удовлетворения от ласкового секса с мужем? А не провоцирует ли она мужа на скандалы с целью получить скрытое удовольствие от побоев с его стороны? | ну при определенных, имеющихся от рождения задатков, то может быть и так, а можно взрастить компенсаторика, то бишь какую нить бытовую садистку, мужененавистницу |
medusa
Влюблена |
01-04-2012 - 18:48 | QUOTE (Fioletta @ 01.04.2012 - время: 14:33) | | QUOTE (medusa @ 30.03.2012 - время: 14:35) | например твой любимый человек исчез на несколько дней без объяснений, ты вся извелась, и тут когда он появился ты бросаешься его бить..правда смешно? |
вообще не смешно. родители - живые люди. они не роботы. они не могут по мановению волшебной палочки глотать такие сильные эмоции. |
нельзя родителям глотать эмоции, наоборот необходимо чтоб ребенок о них знал. только рукоприкладство это не эмоция, а месть и вымещение. неправильное проявление вполне закономерного переживания.
ты будешь специально(или не специально) бить любимого тобой человека, за которого очень переживала когда он исчез на короткое время, но потом появился и переживания оказались напрасными? простой такой вопрос..
| QUOTE (AKATAVA @ 31.03.2012 - время: 08:08) | Я допускаю возможность шлепнуть ребенка,но это не должно быть систематическим наказанием,это,дай бог разовая акция,причем не агрессивная а показательная... Дети такие же нормальные люди и у них такая же память как и у взрослых,у кого слуховая,у кого зрительная,у кого тактильная,из этого нужно исходить... |
коли дети такие же нормальные люди как и все остальные, и их спокойно так можно чуток огреть(за дело конечно), то значит и любого человека можно. не систематически, а разово-показательно. все ж ошибаются иногда, будет только на пользу. правильно я вас понимаю?
Это сообщение отредактировал medusa - 01-04-2012 - 19:00 |
medusa
Влюблена |
01-04-2012 - 18:55 | QUOTE (ОLЕG @ 31.03.2012 - время: 21:38) | Хорошо.... Объясните трехлетнему ребенку, что лазить в розетку не хорошо... Его туда постоянно "тянет". |
ну родители видимо нищие, им не по карману купить десяток заглушек для розеток , а полупасить беззащитного трёхлетку, это ш бесплатно 
| QUOTE (udav0606 @ 01.04.2012 - время: 18:35) | | QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 18:30) | а вообще, есть такая прописная истина, насилие, пораждает насилие |
прошу прощения....воспитание-это и есть насилие, внутреннее "надо"-это тоже насилие(над собой) |
вам с вашими "интересными" наклонностями такое мнение простительно. вряд ли вы когда-нибудь поймёте, что воспитание это рука которая ребенка поддерживает в необходимых ситуациях, пока он сам идти не в состоянии. а не кулак, подгоняющий угрозой и дающий затрещины если ребенок оступается.
Это сообщение отредактировал medusa - 01-04-2012 - 19:04 |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 19:16 Воспитывать нужно но с умом в голове. Не секрет множесвенных фактов и весьма криминальных о насилии к детям из наявности садизма родителей-ля. Не редко после такого внимания воспитания дети оказываются пацыэнтами больниц. И тут понятие растяжимо ого-го. Но все-же приверженец воспитания методом болевого наказания, хотя наказывал за свою жизнь может раза три. Вот тут говорят что нельзя- а как тогда воздействовать- то? Когда во втором классе начал приходить домой 3 а потом и 4 часа со школы? На проведенные мною беседы ноль! Это помогало на несколько дней всего лишь! А потом мое терпение лопнуло, сажусь в машину и езжу по улицам ищу. Стоят два школьника возле магазина. Подезжаю, садитесь ребята домой подвезу. Мой то заподозрил что что то не то, а его напарник ничуть. Для его это нормально, родители ведь не наказывают. Привез домой, без всяких скандалов с криками, (это лишнее), ремнем не бил. Ну как по такой маленькой попе бить ремнем? это опасно. Я наказывал выломаной розгой. Ощущение боли большое, но без физических травм. Отсвистал его по попе, и теперь мой мальчик со школы прямиком домой по четвертый клас. Помогло? А теперь народная пословица: Розга не калечит а лечит. |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 19:20
| QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 18:55) | | вряд ли вы когда-нибудь поймёте, что воспитание это рука которая ребенка поддерживает в необходимых ситуациях, пока он сам идти не в состоянии. а не кулак, подгоняющий угрозой и дающий затрещины если ребенок оступается. | Это просто смешно! Тогда надо поставить его возле иконы и безпробудительно молиться на лучшее |
АНТИСОВЕТник
Свободен |
01-04-2012 - 19:22
| QUOTE (AKATAVA @ 30.03.2012 - время: 14:28) | Да какой к черту шовинизм,написала же,наблюения,у мну ж все же двое и на детские площадки ходим,вот и насмотрелась кто как и кому по попе дает | А сколь ж твоим, если ещё на детские площадки ходите? Моей младшенькой только 5 исполнилось и на пл-х бываю часто! Однако ни разу не видел, чтоб кто-то повёл себя на людях очень строго или агрессивно- стесняются окружающих, а вот дома за дочку, за племянника жены, за саму жену заступаюсь бывает до угрозы применить всю свою ДУРЬ! Тогда баб начинает "колбасить" от ощущения бессилия- это надо видеть! Так, что шовинизм! |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 19:25
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:16) | Когда во втором классе начал приходить домой 3 а потом и 4 часа со школы? На проведенные мною беседы ноль! Это помогало на несколько дней всего лишь! | не особо поняла, что 3 или 4 часа со школы? ночи что ли?| QUOTE | Отсвистал его по попе, и теперь мой мальчик со школы прямиком домой по четвертый клас. Помогло?
| а щас сколько ему? |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 19:26
| QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 18:38) | | QUOTE ( Мусик sxn2525148660 @ 01.04.2012 - время: 18:34) | | А если девочку в детстве бьет отец то становиться ли с возрастом она латентной мазохисткой и может ли она не получать удовлетворения от ласкового секса с мужем? А не провоцирует ли она мужа на скандалы с целью получить скрытое удовольствие от побоев с его стороны? |
ну при определенных, имеющихся от рождения задатков, то может быть и так, а можно взрастить компенсаторика, то бишь какую нить бытовую садистку, мужененавистницу | В полне возможно, и это относится не только к девочкам но и мальчикам, если наказание производить систематически и после 10ти лет. |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 19:29
| QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 19:25) | | QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:16) | Когда во втором классе начал приходить домой 3 а потом и 4 часа со школы? На проведенные мною беседы ноль! Это помогало на несколько дней всего лишь! |
не особо поняла, что 3 или 4 часа со школы? ночи что ли?| QUOTE | Отсвистал его по попе, и теперь мой мальчик со школы прямиком домой по четвертый клас. Помогло?
| а щас сколько ему? | Сейчас ему 10ть. Со школы приходил в 4 часа дня, когда должен в час дня. Все это время мы с женой в дома места не находим. |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 19:35
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:26) | | В полне возможно, и это относится не только к девочкам но и мальчикам, если наказание производить систематически и после 10ти лет. | наказания вообще никогда такими методами не надо проводить, после 10, тем более , встретите только сопротивление и ненависть уже к себе, может убежать из дома| QUOTE | Сейчас ему 10ть. Со школы приходил в 4 часа дня, когда должен в час дня. Все это время мы с женой в дома места не находим. | пипец какая провинность а встречать самим не судьба была, если оба сидели дома и не находили себе места (с)? вы в детстве не хотели гулять?
я охреневаю дорогая редакция, оттого и пишу (с) |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 19:49
| QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 19:35) | | QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:26) | | В полне возможно, и это относится не только к девочкам но и мальчикам, если наказание производить систематически и после 10ти лет. |
наказания вообще никогда такими методами не надо проводить, после 10, тем более , встретите только сопротивление и ненависть уже к себе, может убежать из дома| QUOTE | Сейчас ему 10ть. Со школы приходил в 4 часа дня, когда должен в час дня. Все это время мы с женой в дома места не находим. | пипец какая провинность а встречать самим не судьба была, если оба сидели дома и не находили себе места (с)? вы в детстве не хотели гулять?
я охреневаю дорогая редакция, оттого и пишу (с) | Будь внимательней. Ходит по четвертый- значит наказание это было раньше а значит уж никак не в 10ть. Гулять никто не запрещает, но только когда придет со школы, переоденется, поест, и главное мы увидим что цел и здоров. Встречать это как? Типа в детсадик ходить и забирать? Судя с вашего мнения складывается мое что так и растут дети как тот мальчик (его друг). |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 19:55
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:49) | наказания вообще никогда такими методами не надо проводить, после 10, тем более , встретите только сопротивление и ненависть уже к себе, может убежать из дома[QUOTE]Сейчас ему 10ть. | А вот когда уже начнет с дома сбегать - тогда уже позно наказывать. Поезд ушол! Только не надо после этого говорить родителям таким что это не похоже на ихнего Васеньку или Ромку. Он у них хороший да и бить никогда небыло за что. А теперь радики сидите и молитесь. |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 19:59 | QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:49) | Будь внимательней. Ходит по четвертый- значит наказание это было раньше а значит уж никак не в 10ть.
|
учимся понимать текст из цитирования, не тыкать, и не обгонять паровоз наказание вместе с унижением было раньше, понятно, подрастет, и будет вам щастье еще не такое
| QUOTE | | Гулять никто не запрещает, но только когда придет со школы, переоденется, поест, и главное мы увидим что цел и здоров. | ды? а вы никогда не говорили, что надо сделать сначала уроки, а потом гулять?| QUOTE | | Встречать это как? Типа в детсадик ходить и забирать? | тупа встречать, если вас что то не устраивает, если ему стыдно, перед друзьями, что его встречают, таки договориться с ним,не хочешь что б тебя встречали, приходи сразу, это тяжело сделать?| QUOTE | | Судя с вашего мнения складывается мое что так и растут дети как тот мальчик (его друг). | ничо не поняла, а если перевести?
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:55) | А вот когда уже начнет с дома сбегать - тогда уже позно наказывать. Поезд ушол! Только не надо после этого говорить родителям таким что это не похоже на ихнего Васеньку или Ромку. Он у них хороший да и бить никогда небыло за что. А теперь радики сидите и молитесь. |
это вы сейчас себе объясняете, правильно делаете
Это сообщение отредактировал Wiya - 01-04-2012 - 20:01 |
Sarita
Замужем |
01-04-2012 - 20:13 | QUOTE (medusa @ 02.03.2012 - время: 11:18) | | интересно, правда ли существуют дочери, которые такое прощают и еще и улыбаются от подобных умилительных воспоминаний? или человек просто фантазирует? |
Смотря что под физическим воздействием понимается. У меня знакомый с его мамой тоже ржут над ее единственной попыткой... КОгда он, уже будучи на голову ее выше, вынес ей мозг настолько, что она впервые схватилась за ремень. А что эта орясина тогда могла сказать? Говорит - заржал, "Мам, ну ты придумала когда начинать..."
ПыСы. Я вообще против насилия над детьми. Мелких бить - глупо и нерезультативно. Взрослых - нерезультативно и глупо.
Это сообщение отредактировал Sarita - 01-04-2012 - 20:14 |
Хотелочка
В поиске |
01-04-2012 - 20:27
| QUOTE ( Мусик sxn2525148660 @ 01.04.2012 - время: 18:34) | | А если девочку в детстве бьет отец то становиться ли с возрастом она латентной мазохисткой и может ли она не получать удовлетворения от ласкового секса с мужем? А не провоцирует ли она мужа на скандалы с целью получить скрытое удовольствие от побоев с его стороны? | Нет, не может, наоборот, это вызывает отторжение, да ещё какое. Любое насилие, как физическое, так и моральное вызывает сильнейший негатив |
udav0606
В поиске |
01-04-2012 - 20:33
| QUOTE (Sarita @ 01.04.2012 - время: 20:13) |
ПыСы. Я вообще против насилия над детьми. Мелких бить - глупо и нерезультативно. Взрослых - нерезультативно и глупо. | не понятное утверждение...
повторю пост , написанный выше....
воспитание, коррекция поведения и т.п.- это УЖЕ насилие физическое, а чаще психоэмоциональное. А разные уровни разумности у ребенка и взрослого не предполагает в качестве ПОСТОЯННОЙ меры воспитания-убеждение, логика, разумность. |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 20:36
| QUOTE (Хотелочка @ 01.04.2012 - время: 20:27) | Нет, не может, наоборот, это вызывает отторжение, да ещё какое. Любое насилие, как физическое, так и моральное вызывает сильнейший негатив | негатив вызывает по действиям, но к сожалению,дети часто ступают по тем же тропинкам , что и их родители, мало кому удается строить свою жизнь, вынося уроки, люди оч часто забывают свои переживания, как им было больно и обидно в детстве, и не хотят, ленятся, понимать своих детей ведь воспитание, это работа, а кому охота работать? проще же всегда отлупить |
udav0606
В поиске |
01-04-2012 - 20:48
| QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 20:36) | ведь воспитание, это работа, а кому охота работать? проще же всегда отлупить | 100% однозначно |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 20:48
| QUOTE (Хотелочка @ 01.04.2012 - время: 20:27) | [QUOTE= Мусик sxn2525148660,01.04.2012 - время: 18:34] А если девочку в детстве бьет отец- Нет, не может, наоборот, это вызывает отторжение, да ещё какое. Любое насилие, как физическое, так и моральное вызывает сильнейший негатив | Это очень растяжымые понятия - но такое возможно. Если наказание проводится с малой долей садизма и систематически с понятием как должного. Плюс в период путербратного возраста тоисть с ощущением стыда. По этому поводу есть множество исторических фактов. И также всем известно что еще какихто 200 лет назад порка была повседневной в обществе от семьи до школы и армией с тюрьмой. Она практиковалась везде, даже в лечебных целях, даже самой тогда такой влиятельной религией. И девочек которых секли в период полового созревания становились не то пасивными не то активными флегалянтками. Но в наш век врят ли такое возможно. |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 20:50 | QUOTE (udav0606 @ 01.04.2012 - время: 20:33) |
воспитание, коррекция поведения и т.п.- это УЖЕ насилие физическое, а чаще психоэмоциональное. |
не понятно утверждение (с)
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 20:48) | | И также всем известно что еще какихто 200 лет назад порка была повседневной в обществе от семьи до школы и армией с тюрьмой. |
а ведь каких то 200 лет назад, прилюдные казни, четвертование, гильятина, воспринимались в качестве шоу..
Это сообщение отредактировал Wiya - 01-04-2012 - 20:54 |
medusa
Влюблена |
01-04-2012 - 21:00 | QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:20) | | QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 18:55) | | вряд ли вы когда-нибудь поймёте, что воспитание это рука которая ребенка поддерживает в необходимых ситуациях, пока он сам идти не в состоянии. а не кулак, подгоняющий угрозой и дающий затрещины если ребенок оступается. |
Это просто смешно! Тогда надо поставить его возле иконы и безпробудительно молиться на лучшее  |
не, тогда надо самому стать возле иконы и безпробудительно молится чтоб боженька ума-разума послал..а то не судьба самому разобраться что и как с детьми делать можно а чего лучше не надо. |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 21:04
| QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 21:00) | не, тогда надо самому стать возле иконы и безпробудительно молится чтоб боженька ума-разума послал..а то не судьба самому разобраться что и как с детьми делать можно а чего лучше не надо. | не, ну справедливости ради, дитю еще нужно режимное, полноценное питание, просто родители уж оч строго подходят к вопросу прогулки парня после школы, и за это лупить...уму не постижимо, как будто сами не хотели гулять и не гуляли цельными днями, ханжество кому то сильно мешает , понять свое дите |
medusa
Влюблена |
01-04-2012 - 21:06 | QUOTE | | Гулять никто не запрещает, но только когда придет со школы, переоденется, поест, и главное мы увидим что цел и здоров. |
а ребенок чё, сам чтоль не в состоянии решить когда ему надо поесть? школьник же уже, должон быть самостоятельным. а то жениться будет, а мамка с папкой у праздничного стола всё еще над ним трястись будут..съешь сынуля ложечку за бабушку, за дедушку, и ещё одну за дядю васю  |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 21:08
| QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 20:50) | ] а ведь каких то 200 лет назад, прилюдные казни, четвертование, гильятина, воспринимались в качестве шоу.. | Ну я думаю ровнять х..... з палцем не стоит. А розга в школе была. Когдато Ломоносава в ней секли, а сегодня вон какой ученый. |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 21:12
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:08) | Ну я думаю ровнять х..... з палцем не стоит. А розга в школе была. Когдато Ломоносава в ней секли, а сегодня вон какой ученый. | дооооо, Ломоносов один, тем более его никто не сек, а садюх, извергов, насильников и ваще, не оч адекватных людеы - инисащитать |
medusa
Влюблена |
01-04-2012 - 21:12 | QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:04) | не, ну справедливости ради, дитю еще нужно режимное, полноценное питание, просто родители уж оч строго подходят к вопросу прогулки парня после школы, и за это лупить...уму не постижимо, как будто сами не хотели гулять и не гуляли цельными днями, ханжество кому то сильно мешает , понять свое дите |
вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же. интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей?
Это сообщение отредактировал medusa - 01-04-2012 - 21:14 |
Fioletta
Замужем |
01-04-2012 - 21:15 | QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 18:48) | ты будешь специально(или не специально) бить любимого тобой человека, за которого очень переживала когда он исчез на короткое время, но потом появился и переживания оказались напрасными? |
Вот специально не буду. А при соответствующем эмоциональном состояниии - накинусь и мало не покажется. И пофиг, что он-то как раз и сильнее меня. Поэтому эти воззвания к тому, что де побивается попа того, кто физически слабее - в большей мере лирика. Лично мои дети оба нифига меня не боятся (как и мужа), им физическое превосходство родителя до одного места, они гораздо больше подкованы на психологических приемчиках, и они прекрасно осознают, что физическая мера - это уже предел, который наступает от слабости перед ними.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 01-04-2012 - 21:16 |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 21:15
| QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 21:12) | вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же. интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей? | мне другое интересно, его секли? ставлю на то, что унижали в девстве, да
но это не трагедия не разу, что бы парня сечь за то, что он гуляет с друзьями |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 21:21
| QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 21:12) | | QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:04) | не, ну справедливости ради, дитю еще нужно режимное, полноценное питание, просто родители уж оч строго подходят к вопросу прогулки парня после школы, и за это лупить...уму не постижимо, как будто сами не хотели гулять и не гуляли цельными днями, ханжество кому то сильно мешает , понять свое дите |
вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же. интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей? | Медуза мы не о питании говорим а о воспитании |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 21:23
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:21) | Медуза мы не о питании говорим а о воспитании | вам и толкуют, вы сами то, своим примером можете что донести, али только вбивать то, чего не практикуете? |
medusa
Влюблена |
01-04-2012 - 21:24 | QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:08) | А розга в школе была. Когдато Ломоносава в ней секли, а сегодня вон какой ученый.  |
ломоносов кстати выступал за гуманизм в педагогике. |
Ароматизатор
Свободен |
01-04-2012 - 21:26
| QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:15) | | QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 21:12) | вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же. интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей? |
мне другое интересно, его секли? ставлю на то, что унижали в девстве, да
но это не трагедия не разу, что бы парня сечь за то, что он гуляет с друзьями | Ты так говоришь наверное потому что ты еще не родитель (пока) Но надеюсь придет время и мне интересно, как ты будешь себя вести, когда город, машины, звониш учительнице, а она уже давным давно в дома, а твоего восьмилетнего (!!!) ребенка еще со сколы нет! |
Wiya
Свободна |
01-04-2012 - 21:29
| QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:26) | Ты так говоришь наверное потому что ты еще не родитель (пока) Но надеюсь придет время и мне интересно, как ты будешь себя вести, когда город, машины, звониш учительнице, а она уже давным давно в дома, а твоего восьмилетнего (!!!) ребенка еще со сколы нет! | ну вы явно не учились в школе, что бы хотя бы понимать и впитывать прочитанное))) я так говорю, потому что я родителем, гораздо раньше вас стала, тем не менее, ни ханжеством, ни ленью не страдала в отношении воспитания своего дитя) все можно донести до ребенка, не надо считать детей, тупее себя, скорее, наоборот) |