Взрослая социальная сеть
 Свободен |
20-06-2006 - 22:24 Сегодня один мессианский красавчик пыталася вручить свою листовку... Надо было у него спросить почему Ешу он и для нас Машиах. Видимо на этом форуме конкретных ответов на конкретные вопросы давать не любят... Хотя меня это не удивляет... |
||||||||||
 Beytar Свободен |
21-06-2006 - 01:17 Я не знаю как у вас в иудаизме  , в каббале говорится, что Машиах придет, когда будет построен Храм, после жестоких войн и стихийных бедствий(ИМХО пора уже строить). После его появления, люди осознают кто-что есть Творец и не будет войн, будет единая религия. После Иисуса, это не наблюдалось. |
||||||||||
| Beytar Свободен |
21-06-2006 - 01:22
Melian, слава Аллаху, в школе учился в России. Я передал слова детей(уже родились здесь). Их тошнит от этого дела, много его. |
||||||||||
| Свободен |
21-06-2006 - 01:56
Виноваты их учителя, а не количество. Да и вообще детей в процессе учебы от многого тошнит. Важнее получат ли они багаж знаний. Кроме того, отношение к предмету зависит и от воспитания дома. Что говорят родители то повторяют и дети. Ладно, давай что ли будем про это в другой теме... расфлудились тут... |
||||||||||
ronal197 Свободен |
02-08-2006 - 16:47 машиах - это помазанник , то есть человек, а не бог, кроме того есть законы которам должен соответствовать человек( кандидат) чтобы им стать один из них - мошиах потомок царя давида по отцу. итак выбирайте или сын бога или машиах кроме того все мы дет бога |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
02-08-2006 - 16:49 очень подробно тема машиаха расмотренна в книге диспут о диспуте в барселоне 12в. спорили Рамбан и выкрест есть на русском |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2006 - 17:07
Где это можно найти, подскажите пожалуйста? |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
02-08-2006 - 19:37 если в москве - то в библиотеке Меоц точно и в магазине при синагоге на бронной |
||||||||||
| Свободен |
03-08-2006 - 00:32
Я живу в Иерусалиме. |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
03-08-2006 - 03:51 тогда к вашим услугам интернет "Диспут Нахманида" - игата вэмацата - таамин |
||||||||||
| Свободен |
03-08-2006 - 10:43
То есть Рамбан? Спасибо. |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
03-08-2006 - 13:34 то есть да! пожалуйста. кстати о теме ветки с месианство никакого компромиса быть не может, поскольку по их доктрине не предусмотренно сохранения монотеизма (иудаизма) иначе христианство теряет смысл а евреев за Ешу можно назвать только глупцами, назвал бы еретиками но нельзя. по постановлениям наших мудрецов сейчас не может быть еретиков. никто ничего не знает а значит о отказываться не от чего |
||||||||||
| Свободен |
03-08-2006 - 14:24
В каком смысле? В общем Христианство пока считается монотеизмом... Особенно это подчеркивают протестанты, которые не считают ешу Б-гом.
Растолкуйте пожалуйста смысл сей таинственной фразы...  А по делу: как собственно можно опровергнуть "аргументы" мессиан, часть из которых высказаны здесь в теме, (кстати израильтянами...)? |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
03-08-2006 - 15:45 вначале не по делу чистый монотеизм - это иудаизм, ислам, ранняя версия христианства - арианство ит п о загадках есть майса в деревне один еврей решил стать эпикурейцем (ереретик по- нашенски) перестал все соблюдать, через время его стали игнорировать в ответ : о чем вы я же эпикуреец потом хозяин дома пригласил гостя сделать кидуш тот же ответ сидя за столом хозяин задал гостю пару вопросов об интересных местах в торе тот же ответ наконец хозяин не выдержал и заявил: эпикуреец это я а ты- дурак о деле чуть позже |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
03-08-2006 - 16:01 а о деле то и сказатьб нечего ответ можно датьна конкретный вопрос таковых не заметил(не отвеченных) задайте попробую , не смогу - не обесудьте |
||||||||||
| Свободен |
03-08-2006 - 22:19
Что можно ответить на подобное изречение? |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
03-08-2006 - 23:46 прошу прощения за грубость, но тот кто поставил вопрос таким образом - он в порядке?  каждая наука имеет свои правила и аксиомы изучение торы это более, чем наука правил давно устоялись и взяты не с потолка раввины не самозванные - а своего рода академия того времени для изучения же ,ТаНаХа самостоятельно у современного человека кишка тонка, очень много факторов нужно учитывать одновременно Например комментарии Раши(рабейну шломо ицхаки) к Торе сейчас непоняты многим обывателям, хотя в 10 веке были расчитаны на 5-ти летнего ребенка. да талмуд учить не плохо, развивает нелинейную логику и и умение анализировать те же самые самозваные "мудрецы прежде чем принять какой либо коменнтарий должны были в соответствии с ним объяснить всю Тору, т.к.она единое целое так что странное утверждение   |
||||||||||
| Свободен |
06-08-2006 - 10:13
А что делать с таким объяснением? |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
06-08-2006 - 17:39 ничего нет нового под луной, стандартное док-во, если бы оно было убедительным, то нас с вами давно бы уже не было, но поскольку вопрос задан попытаюсь посмотреть микраот гдолот, что и вам советую  |
||||||||||
| Свободен |
06-08-2006 - 17:52 Так я знаю, что стандартное. Я с ним не первый раз сталкиваюсь. Просто не знаю что на это отвечать и поэтому задаю вопрос человеку более сведующему, т.е. Вам. |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
06-08-2006 - 18:41 бли недер на днях поинтерисуюсь, ответ равина и профессора Александра Лакшина устроит? это его специализация |
||||||||||
| Свободен |
06-08-2006 - 20:50
Да, конечно. Лишь бы был толковый ответ. |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
07-08-2006 - 16:39 для начала весьма рекомендую прочитать книгу ишайяу, не по предложениям а целиком. теперь давайте определимся с правилами игры. есть факты. из всех книг переведенных с иврита(имеются ввиду книги танаха- тора пророки и писания)мы евреи отвечаем только за тору- септуагинта перевод 70-и еврейских мудрецов. перевод пророков и писаний это дело рук гоев - соответственно заказная и дилетанская работанаподобие Вульгаты - латинский перевод Торы, сделанный напрямую с иврита, откуда весь мир получил перл в виде рогатого моисея далее, существует принцип - эйн мкра ёце ёдэй пшуто, то есть никогда текст танаха кроме всех остальных значений (намек, аллегория, тайна - каббала) не теряет простого смысла |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
07-08-2006 - 16:41 Пэле, Йоэйц, Эйль-гиббор, Ави-ад, Сар-шалом). все эти имена говорят о Цидкияу, сыне Ахаза |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
07-08-2006 - 16:52 урок иврита - ишайау 7:14 от - знак, знамение, не пророчество алма - девушка, существо(человек) женскогопола способное к деторождению, то есть подходящего возраста - это не бэтула(девственница), но не замужем применительно к девственницам не употребляется |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
07-08-2006 - 16:58 и вообще вся седьмая и восьмая главы содержат конкретные предсказания о скором падении царств израиля и дамаска, о нашествии ассирийцев и отом что иудея выстоит это написанно черным по белому |
||||||||||
| Свободен |
07-08-2006 - 17:14 То есть ответ получается, что в данном случае аллегории и поиск тайного смысла неуместны, потому что есть конкретный исторический смысл? Про "альма" уже тоже наслышаны. Немало копьев сломано на эту тему. |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
07-08-2006 - 17:27 всегда уместен поиск, но простой смысл не теряется, а остается актуальным, это пророчество которое сбылось , пророчество овременах ишайау. а копья ломать нечего если вступаешь на чужое поле - играй по правилам - иначе это передергивание, кроме тогов греческом варианте использрвано слово , которым обозначена Дина , дочь яакова после изнасилования , девственницей дина явно уже не была, так что ешуане сами себя опровергают |
||||||||||
| Свободен |
07-08-2006 - 18:24
Ок, это хорошо. Это аргумент. |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
07-08-2006 - 19:13 добавьте к этому, что по их евангелиям ешу происходит по приемному отцу от царя ехонии, о котором сказанно, что проклят он и все его потомство и никто из них не будет царем в израиле, а машиах - это прежде всего еврейский царь |
||||||||||
| Свободен |
07-08-2006 - 20:19
Тю... А разве приемный отец влияет на родословную? Я думала род передается от отца к сыну биологически, нет? |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
07-08-2006 - 21:31 в таком случае, а вы правы он вообще не может быть машиахом, т.к. машиах должен быть биологическим потомком царя давида |
||||||||||
| Свободен |
08-08-2006 - 01:05
Жаль, что мессиане уже сюда не забредают... Мы бы у них спросили... |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
08-08-2006 - 01:10 МОЖНО ВЫСЛАТЬ ПИСЬМО И ПРИГЛАСИТЬ НА ДИАЛОГ |
||||||||||
| ronal197 Свободен |
08-08-2006 - 01:24 ПРИГЛАСИТЕ, ОБЕЩАЮ ПОДДЕРЖКУ ЛИГИ МАГЕН. ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАНА ДЛЯ БОРЬБЫ С НИМИ |
