Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Мужчина sawenka
Свободен
13-04-2015 - 14:31
(-=Valkyria=- @ 13.04.2015 - время: 14:25)
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 13:18)
А я предпочитаю мужчин к этому не приучать. И сын мой подобных вещей не наблюдает и мой отец тоже. И слава богу.

Кирстен, да не сравниваю я КД с говном, как Вы элементарного понять то не можете? Я говорю о том, что выкинуть после себя прокладку это тоже самое, что и спустить за собой толчок. Все это происходит на автомате.
Не допускаете, что в какой-то момент автомат может просто не сработать? Люди же не роботы в конце концов.
И что тогда будет? Ваши мужчины вас загнобят просто одной этой вашей прокладкой, а вы будете униженно у них просить прощения за свою физиологию и забывчивость. Ок. Дело ваше. А мне такое претит. Меня мой мужчина любит всю и с выделениями в том числе.

Валькирия, я некоторые ваши посты тут читаю с интересом.
Вы знаете, судя по всему, вам многие могут позавидовать: вам встречалось столько нормальных понимающих мужчин, что становится понятно, почему их так мало у других - видимо, вы всех их перетянули.
Я только сбился немного - сколько их нормально-понимающих было?
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
13-04-2015 - 14:32
((OHA) @ 13.04.2015 - время: 14:24)
хватит все коверкать, надоели, взрослые тетки, а догнать не можете. (тут уже задумываешься, кто есть в здравом уме).

вы не знаете, что значит слово ЗАБЫТЬ? речь идет о том, что это не система, просто подобное НЕ ИСКЛЮЧЕНО, забыть может кто угодно и когда угодно. просто, кто-то из этого такую трагедию делает, о ужас! и прокладка свернута была, лежала в ванной, а не валялась в раскрытом виде посреди комнаты, или это одно и тоже???

*да-да, я помню (из других тем), у вас и при муже не дай бог пукнуть или пописать - это вообще нечто.

**мы то реальные, и не паримся, в отличие от тех, кто что-там из себя строит, из разряда принцессы не какают.

Марго)))...Да,можно ЗАБЫТЬ! все - можно и все бывает.Речь не об этом,а о том,что не надо считать такое нормой ,только и всего. Физиология и отношение к ней у всех разное. Хорошая поговорка :"Полюбите нас черненькими,а беленькими нас всякий полюбит"(с) приобретает у многих характер какого-то феминистического манифеста,что мужчина обязан терпеть и принимать ВСЕ и всегда,а он - тоже живой человек , он тоже имеет право на эротизм в отношениях , на флирт и недосказанность в своей женщине. Ну,не надо перед ним лишний раз прокладки расшвыривать и считать это нормой,об этом же речь.

Не хотите быть принцессами перед своими мужчинами,это ваш выбор,я тоже не принцесса,живой человек))
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-04-2015 - 14:34
(sawenka @ 13.04.2015 - время: 13:31)
Валькирия, я некоторые ваши посты тут читаю с интересом.
Вы знаете, судя по всему, вам многие могут позавидовать: вам встречалось столько нормальных понимающих мужчин, что становится понятно, почему их так мало у других - видимо, вы всех их перетянули.
Я только сбился немного - сколько их нормально-понимающих было?

А мне интересно другое, как Бог уберёг меня от таких недомужчин в моей жизни?
Склоняюсь к тому, что мужчин с правильными семейными акцентами всё же больше, чем сказочных эльфов.
Женщина Vikavika
Свободна
13-04-2015 - 14:35
((OHA) @ 13.04.2015 - время: 14:24)
(Рыжа @ 13.04.2015 - время: 13:13)
Есть категория дамочек и теток, которые настолько ошизели от своей неописуемой прекрасности, и корона феминизма так врезалась им в мозг, что они искренне считают, что им можно абсолютно всё. А мужчина, видимо, обязан неистово начинать дрочить, увидев брошенную в раннем склерозе прокладку.
Амазонки. Богини. Все, производимое ими, от бреда, до менструальной крови - сокровище. Не нравится?! Выход рядом, казел.
хватит все коверкать, надоели, взрослые тетки, а догнать не можете. (тут уже задумываешься, кто есть в здравом уме).

вы не знаете, что значит слово ЗАБЫТЬ? речь идет о том, что это не система, просто подобное НЕ ИСКЛЮЧЕНО, забыть может кто угодно и когда угодно. просто, кто-то из этого такую трагедию делает, о ужас! и прокладка свернута была, лежала в ванной, а не валялась в раскрытом виде посреди комнаты, или это одно и тоже???

*да-да, я помню (из других тем), у вас и при муже не дай бог пукнуть или пописать - это вообще нечто.

**мы то реальные, и не паримся, в отличие от тех, кто что-там из себя строит, из разряда принцессы не какают.

Пописать, если в походных условия вполне приемлемо рядом со своим мужчиной, почему нет?
А вот пернуть, тут уж простите, нет. Ночью мы себя не проконтролирует во время сна, это понятно, все может быть. А вот в состоянии бодрствования, пернуть при мужчине своем себе не позволяю. Но Вам, видимо, этого не понять))
Мужчина sawenka
Свободен
13-04-2015 - 14:36
(-=Valkyria=- @ 13.04.2015 - время: 14:34)
(sawenka @ 13.04.2015 - время: 13:31)
Валькирия, я некоторые ваши посты тут читаю с интересом.
Вы знаете, судя по всему, вам многие могут позавидовать: вам встречалось столько нормальных понимающих мужчин, что становится понятно, почему их так мало у других - видимо, вы всех их перетянули.
Я только сбился немного - сколько их нормально-понимающих было?
А мне интересно другое, как Бог уберёг меня от таких недомужчин в моей жизни?
Склоняюсь к тому, что мужчин с правильными семейными акцентами всё же больше, чем сказочных эльфов.

Так сколько? Хотя бы примерно?
И сколько еще будет? И что ж так вышло, что они сменялись, на фоне заявлений "вы просто еще не жили с настоящей любовью"?

нашим читателям очень интересны эти вопросы.
Женщина Леди Ирэн
Влюблена
13-04-2015 - 14:37
(-=Valkyria=- @ 13.04.2015 - время: 15:30)
Надеюсь ребёнок-то не страдал от маминой прЫнцессости?

А где равны прЫнцессость и природная брезгливость?
Женщина Wiya
Свободна
13-04-2015 - 14:38
хорошо что изобрели тампоны, которые смываются в унитазе))))
Женщина Vikavika
Свободна
13-04-2015 - 14:38
(Влекущая взгляды @ 13.04.2015 - время: 14:32)
(OHA) @ 13.04.2015 - время: 14:24)
хватит все коверкать, надоели, взрослые тетки, а догнать не можете. (тут уже задумываешься, кто есть в здравом уме).

вы не знаете, что значит слово ЗАБЫТЬ? речь идет о том, что это не система, просто подобное НЕ ИСКЛЮЧЕНО, забыть может кто угодно и когда угодно. просто, кто-то из этого такую трагедию делает, о ужас! и прокладка свернута была, лежала в ванной, а не валялась в раскрытом виде посреди комнаты, или это одно и тоже???

*да-да, я помню (из других тем), у вас и при муже не дай бог пукнуть или пописать - это вообще нечто.

**мы то реальные, и не паримся, в отличие от тех, кто что-там из себя строит, из разряда принцессы не какают.
Марго)))...Да,можно ЗАБЫТЬ! все - можно и все бывает.Речь не об этом,а о том,что не надо считать такое нормой ,только и всего. Физиология и отношение к ней у всех разное. Хорошая поговорка :"Полюбите нас черненькими,а беленькими нас всякий полюбит"(с) приобретает у многих характер какого-то феминистического манифеста,что мужчина обязан терпеть и принимать ВСЕ и всегда,а он - тоже живой человек , он тоже имеет право на эротизм в отношениях , на флирт и недосказанность в своей женщине. Ну,не надо перед ним лишний раз прокладки расшвыривать и считать это нормой,об этом же речь.

Не хотите быть принцессами перед своими мужчинами,это ваш выбор,я тоже не принцесса,живой человек))

Лен, ваще все правильно сказала, правильнее и быть не может.

Для чего мужчину посвещать вообще в такого рода подробности? Как из вас льет, сколько из вас льет, много или мало, стаканчик или литрушка за сутки.. Для чего? Да оставьте вы это при себе. Ни к чему мужикам это знать. Если он канешн, не фетишист, и его не интересуют подробности такого плана.

Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-04-2015 - 14:39
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 13:35)
А вот пернуть, тут уж простите, нет. Ночью мы себя не проконтролирует во время сна, это понятно, все может быть. А вот в состоянии бодрствования, пернуть при мужчине своем себе не позволяю. Но Вам, видимо, этого не понять))
Для вас ночных скидок не должно существовать. Вдруг муж проснётся, а прЫнцесса пукнула)) Весь образ разлетится нафиг.
Вы это контролируйте, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 13-04-2015 - 14:40
Женщина (ОНА)
Свободна
13-04-2015 - 14:40
(Рыжа @ 13.04.2015 - время: 13:31)
Вы так не нервничайте. Я же не настаиваю - раскидывайте свои прокладки) Будьте свободны от предрассудков.

ну вот, опять 25... снова крайность, снова перевернула.
Женщина Wiya
Свободна
13-04-2015 - 14:40
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 14:38)
Для чего мужчину посвещать вообще в такого рода подробности? Как из вас льет, сколько из вас льет, много или мало, стаканчик или литрушка за сутки.. Для чего? Да оставьте вы это при себе. Ни к чему мужикам это знать. Если он канешн, не фетишист, и его не интересуют подробности такого плана.

почему никчему даже если он не фетишист?
а с кем можно делиться своими проблемами?
Мужчина vrille
Женат
13-04-2015 - 14:41
Аншлаг продолжается) про вкус месячных еще не говорили?
Женщина Wiya
Свободна
13-04-2015 - 14:41
(vrille @ 13.04.2015 - время: 14:41)
Аншлаг продолжается) про вкус месячных еще не говорили?

эта на мушском нада обсуждать 00003.gif
Женщина Lady Mechanika
Свободна
13-04-2015 - 14:42
(Рыжа @ 13.04.2015 - время: 14:14)
Столько нового узнала. В целом о женщинах, и в частности о тех, кто на форуме чуть ли не ветеранит.

Аэ... извини мой склероз, но случаем Рыжая чертовка, это не твой старый ник?
Мужчина sawenka
Свободен
13-04-2015 - 14:42
(vrille @ 13.04.2015 - время: 14:41)
Аншлаг продолжается) про вкус месячных еще не говорили?

Коктейль "Кровавая Мери"?
Женщина Vikavika
Свободна
13-04-2015 - 14:43
(-=Valkyria=- @ 13.04.2015 - время: 14:39)
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 13:35)
А вот пернуть, тут уж простите, нет. Ночью мы себя не проконтролирует во время сна, это понятно, все может быть. А вот в состоянии бодрствования, пернуть при мужчине своем себе не позволяю. Но Вам, видимо, этого не понять))
Для вас ночных скидок не должно существовать. Вдруг муж проснётся, а прЫнцесса пукнула)) Весь образэразлетится нафиг.
Вы это контролируйте, пожалуйста.

Чего Вы агрессируете? удивляет, честное слово. Не такая уж Вы и счастливая женщина, по видимому))
Я Вам уже давным давно пожелала счастья, со своим понимающем мужчиной рядом и долгих лет совместной жизни. Если у Вас это принято и всех все устраивает, да дай бог. Так пожелайте и мне чего нибудь хорошего, а не делайте прогнозов, что и как будет, если не дай бог, я забуду спустить толчок))


Женщина (ОНА)
Свободна
13-04-2015 - 14:43
(Влекущая взгляды @ 13.04.2015 - время: 13:32)
Марго)))...Да,можно ЗАБЫТЬ! все - можно и все бывает.Речь не об этом,а о том,что не надо считать такое нормой ,только и всего. Физиология и отношение к ней у всех разное. Хорошая поговорка :"Полюбите нас черненькими,а беленькими нас всякий полюбит"(с) приобретает у многих характер какого-то феминистического манифеста,что мужчина обязан терпеть и принимать ВСЕ и всегда,а он - тоже живой человек , он тоже имеет право на эротизм в отношениях , на флирт и недосказанность в своей женщине. Ну,не надо перед ним лишний раз прокладки расшвыривать и считать это нормой,об этом же речь.

Не хотите быть принцессами перед своими мужчинами,это ваш выбор,я тоже не принцесса,живой человек))

Лен, пишешь про забыть - ответ - раскидывай дальше. это что за тупизм? почему только крайности? я вот что имею в виду.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
13-04-2015 - 14:44
(vrille @ 13.04.2015 - время: 14:41)
Аншлаг продолжается) про вкус месячных еще не говорили?
Вкус может знать только мужчина,который любит куни в КД...Ждем мужских мнений об этом))

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 13-04-2015 - 14:44
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-04-2015 - 14:44
(sawenka @ 13.04.2015 - время: 13:36)
И сколько еще будет? И что ж так вышло, что они сменялись, на фоне заявлений "вы просто еще не жили с настоящей любовью"?

нашим читателям очень интересны эти вопросы.

Вы с темы съежате. Если вас так интересует количество моих мужчин - создайте отдельный топик - там и обсудим этот вопрос. К теме забытых прокладок вопрос не имеет никакого отношения.
Женщина Vikavika
Свободна
13-04-2015 - 14:44
(vrille @ 13.04.2015 - время: 14:41)
Аншлаг продолжается) про вкус месячных еще не говорили?

Кто то уже говорил про оральные ласки в эти дни)) можно поинтересоваться, ну как оно... На вкус))
Женщина (ОНА)
Свободна
13-04-2015 - 14:46
(Рыжа @ 13.04.2015 - время: 13:42)
А речь в теме о склерозе? Или о неряшливости? Переворачиваете как раз вы.
Когда рассусоливают холивар с отстаиванием права на забывчивость убирать за собой - это философия. И мне ее не понять.

речь идет о забытой свернутой прокладке в ванной, вот о чем речь. так понятно, нет? можете прочитать по слогам, может часть информации запишется на корочку, и появится хоть капля понимания? 00026.gif
Женщина Vikavika
Свободна
13-04-2015 - 14:46
(Wiya @ 13.04.2015 - время: 14:40)
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 14:38)
Для чего мужчину посвещать вообще в такого рода подробности? Как из вас льет, сколько из вас льет, много или мало, стаканчик или литрушка за сутки.. Для чего? Да оставьте вы это при себе. Ни к чему мужикам это знать. Если он канешн, не фетишист, и его не интересуют подробности такого плана.
почему никчему даже если он не фетишист?
а с кем можно делиться своими проблемами?

Месячные это проблема?
Женщина Lady Mechanika
Свободна
13-04-2015 - 14:47
(Леди Ирэн @ 13.04.2015 - время: 14:26)
(Lady Mechanika @ 13.04.2015 - время: 15:09)
(Влекущая взгляды @ 13.04.2015 - время: 14:03)
Почему сразу сволочь?
Потому что это ЕГО ребенок, не чужой. И я не понимаю как можно брезговать собственного ребенка.
Простите, но все люди разные. Меня, к примеру, тоже, пардон, блевать тянуло, когда я памперс собственному ребенку меняли или горшок за ним мыла. Ну брезглива я...

А Вы саму себя не брезгуете?
Мужчина sawenka
Свободен
13-04-2015 - 14:48
(-=Valkyria=- @ 13.04.2015 - время: 14:44)
(sawenka @ 13.04.2015 - время: 13:36)
И сколько еще будет? И что ж так вышло, что они сменялись, на фоне заявлений "вы просто еще не жили с настоящей любовью"?

нашим читателям очень интересны эти вопросы.
Вы с темы съежате. Если вас так интересует количество моих мужчин - создайте отдельный топик - там и обсудим этот вопрос. К теме забытых прокладок вопрос не имеет никакого отношения.

Я не съезжаю.
Просто лозунги - они должны быть чем-то подкреплены, кроме сотрясания воздуха.
Женщина Wiya
Свободна
13-04-2015 - 14:51
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 14:46)
(Wiya @ 13.04.2015 - время: 14:40)
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 14:38)
Для чего мужчину посвещать вообще в такого рода подробности? Как из вас льет, сколько из вас льет, много или мало, стаканчик или литрушка за сутки.. Для чего? Да оставьте вы это при себе. Ни к чему мужикам это знать. Если он канешн, не фетишист, и его не интересуют подробности такого плана.
почему никчему даже если он не фетишист?
а с кем можно делиться своими проблемами?
Месячные это проблема?

ну у кого как, могут быть и серьезные проблемы
у меня в школе девчонка в обморок падала
а ктото как лошадь носица, ей похрен)))
Женщина Lady Mechanika
Свободна
13-04-2015 - 14:52
(sawenka @ 13.04.2015 - время: 14:42)
(vrille @ 13.04.2015 - время: 14:41)
Аншлаг продолжается) про вкус месячных еще не говорили?
Коктейль "Кровавая Мери"?

Старый, упитанный тролль.
Женщина Рыжа
Замужем
13-04-2015 - 14:53
(Lady Mechanika @ 13.04.2015 - время: 14:52)
(sawenka @ 13.04.2015 - время: 14:42)
(vrille @ 13.04.2015 - время: 14:41)
Аншлаг продолжается) про вкус месячных еще не говорили?
Коктейль "Кровавая Мери"?
Старый, упитанный тролль.

Я вам еще раз говорю - по теме общайтесь.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
13-04-2015 - 14:53
((OHA) @ 13.04.2015 - время: 14:46)
(Рыжа @ 13.04.2015 - время: 13:42)
А речь в теме о склерозе? Или о неряшливости? Переворачиваете как раз вы.
Когда рассусоливают холивар с отстаиванием права на забывчивость убирать за собой - это философия. И мне ее не понять.
речь идет о забытой свернутой прокладке в ванной, вот о чем речь. так понятно, нет? можете прочитать по слогам, может часть информации запишется на корочку, и появится хоть капля понимания? 00026.gif

Дамы...,это всего лишь тема на форуме,нет смысла об этом ссориться и так нервничать! Это спор,а в нем часто преувеличивают аргументы,для того,чтоб явление стало более "выпуклым". Дело не в забывчивости,я допускаю,что такое может иногда с каждой случиться,а в том,что женщины не считают это казусом...

Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-04-2015 - 14:54
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 13:43)
Чего Вы агрессируете? удивляет, честное слово. Не такая уж Вы и счастливая женщина, по видимому))
Я Вам уже давным давно пожелала счастья, со своим понимающем мужчиной рядом и долгих лет совместной жизни. Если у Вас это принято и всех все устраивает, да дай бог. Так пожелайте и мне чего нибудь хорошего, а не делайте прогнозов, что и как будет, если не дай бог, я забуду спустить толчок))

Милая, мне не приходится от мужа изворачиваться и прикрываться, когда меняю тампон или прокладку.
Помнится как-то при бурном сексе - тампон глубоко в вагину ушёл - муж помогал мне его доставать.
Я поэтому не понимаю всеобщей истерии над какой-то забытой прокладкой, ведь наверняка свёрнутой и положенной в уголочек где-нибудь в ванной. Это такие пустяки, а тут дискуссия на 11страниц. И женщину уже десять раз обосрали какая она неряха. Ну искренне не понимаю какой на ней грех висит, кроме того что с недомужчиной связалась?
Мужчина vrille
Женат
13-04-2015 - 14:54
((OHA) @ 13.04.2015 - время: 15:46)
(Рыжа @ 13.04.2015 - время: 13:42)
А речь в теме о склерозе? Или о неряшливости? Переворачиваете как раз вы.
Когда рассусоливают холивар с отстаиванием права на забывчивость убирать за собой - это философия. И мне ее не понять.
речь идет о забытой свернутой прокладке в ванной, вот о чем речь. так понятно, нет? можете прочитать по слогам, может часть информации запишется на корочку, и появится хоть капля понимания? 00026.gif

Да свернутая прокладка, забытая в ванной, это не проблема. Лучше конечно с таким не сталкиваться, но не смытые экскременты в унитазе в разы хуже, ИМХО)
Если подтеки в ванне оставлять несмытыми и тампоны в тазике оставлять, при этом считать нормой данное поведении, то тут нужно разговаривать и разговаривать, как там - семья есть работа. Меня вот, например, капли в оцинкованной раковине на кухне бесят, ничё - договорились)
Женщина Vikavika
Свободна
13-04-2015 - 14:55
(Wiya @ 13.04.2015 - время: 14:51)
ну у кого как, могут быть и серьезные проблемы
у меня в школе девчонка в обморок падала
а ктото как лошадь носица, ей похрен)))

и снова крайность)) молодую женщину и парализовать может, но месячные будут продолжаться. Если мужчина ее любит, живет с ней, он не побрезгует убрать или сделать что то там еще. И нет тут связи никакой, был ли он до этого приучен к виду женских прокладок использованных или нет.
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-04-2015 - 14:56
(sawenka @ 13.04.2015 - время: 13:48)
Я не съезжаю.
Просто лозунги - они должны быть чем-то подкреплены, кроме сотрясания воздуха.

Вы прежде свой лозунг обоснуйте
Женщина Wiya
Свободна
13-04-2015 - 14:56
(Влекущая взгляды @ 13.04.2015 - время: 14:53)
Дело не в забывчивости,я допускаю,что такое может иногда с каждой случиться,а в том,что женщины не считают это казусом...

а в чем казус?
ну забыл человек, со всеми бывает, что ужасного в месячных, я вот лично никак не могу взять в толк?
про говно нинада, я лично месячные с говном сравнить не смогу))))
Женщина Vikavika
Свободна
13-04-2015 - 14:58
(-=Valkyria=- @ 13.04.2015 - время: 14:54)
(Vikavika @ 13.04.2015 - время: 13:43)
Чего Вы агрессируете? удивляет, честное слово. Не такая уж Вы и счастливая женщина, по видимому))
Я Вам уже давным давно пожелала счастья, со своим понимающем мужчиной рядом и долгих лет совместной жизни. Если у Вас это принято и всех все устраивает, да дай бог. Так пожелайте и мне чего нибудь хорошего, а не делайте прогнозов, что и как будет, если не дай бог, я забуду спустить толчок))
Милая, мне не приходится от мужа изворачиваться и прикрываться, когда меняю тампон или прокладку.
Помнится как-то при бурном сексе - тампон глубоко в вагину ушёл - муж помогал мне его доставать.
Я поэтому не понимаю всеобщей истерии над какой-то забытой прокладкой, ведь наверняка свёрнутой и положенной в уголочек где-нибудь в ванной. Это такие пустяки, а тут дискуссия на 11страниц. И женщину уже десять раз обосрали какая она неряха. Ну искренне не понимаю какой на ней грех висит, кроме того что с недомужчиной связалась?

Да мы уже ушли от темы в СП очень давно. вы уже здесь столько всего напрогнозировали, что сами не понимаете о чем речь. И про маточные кровотечения и про тряпки, которые кипятят и муж на это все дело смотрит.. Кто о чем, называется
Женщина (ОНА)
Свободна
13-04-2015 - 14:59
(vrille @ 13.04.2015 - время: 13:54)
Да свернутая прокладка, забытая в ванной, это не проблема. Лучше конечно с таким не сталкиваться, но не смытые экскременты в унитазе в разы хуже, ИМХО)
Если подтеки в ванне оставлять несмытыми и тампоны в тазике оставлять, при этом считать нормой данное поведении, то тут нужно разговаривать и разговаривать, как там - семья есть работа. Меня вот, например, капли в оцинкованной раковине на кухне бесят, ничё - договорились)

да я согласна, но просто надо же об этом известить свою вторую половину.

*все это решаемо и поправимо. на то она и семья.)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх