Лузга Свободен |
03-07-2017 - 13:37 (Плепорций @ 21-06-2017 - 17:23) Зарубежные капиталисты ввозят капитал в Россию, путем инвестирования в производство - плохо, поскольку они таким образом эксплуатируют Россию. Хотелось бы увидеть в живую хоть одного такого капиталиста, который бы что-то вложил в наше реальное производство. Вот только не нужно о фондовом рыке, прошу вас.. Кто реально привёз какие нибудь станки или дал денег на их покупку? Могу назвать только Макдональдс разве что.. Хотя какое это производство вопрос дискуссионный. Остальное это по типу чёртового Сименса, похерившего всю электротехническую и электронную промышленности Союза и после деятельности которого только недавно стало что-то шевелиться в этой области.. Это сообщение отредактировал Лузга - 03-07-2017 - 13:39 |
Bellew Свободен |
03-07-2017 - 18:00 Сейчас либералы объяснят, что иностранные капиталисты валом повалят со своими станками, как только в России появится настоящая свобода и демократия, инвестиционный режим, справедливые законы, независимый суд, гражданское общество, свободные СМИ, низкие налоги, безопасность, квалифицированная и дешевая рабочая сила, а также исчезнут коррупция и злобная бюрократия. А патриоты радостно расскажут, что российские заводы уже строятся, продукция мирового уровня уже выпускается, наука развивается, вот-вот и.... Это сообщение отредактировал Bellew - 03-07-2017 - 18:07 |
Плепорций Женат |
04-07-2017 - 14:34 (Лузга @ 03-07-2017 - 13:37) Хотелось бы увидеть в живую хоть одного такого капиталиста, который бы что-то вложил в наше реальное производство. Вот только не нужно о фондовом рыке, прошу вас.. Кто реально привёз какие нибудь станки или дал денег на их покупку? Завод Ford: http://www.ford.ru/AboutFord/Plant Завод Volkswagen: http://www.volkswagengrouprus.ru/company/kaluga/ Завод Hyundai http://www.hyundai.ru/XMMP Завод Kia http://howcarworks.ru/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D...%BA%D0%B8%D0%B0 Еще набросать сведения о построенных капиталистами автозаводах в России? И это только автозаводы! Теперь перейдем конкретно к моему родному Ярославлю. Завод Komatsu в Ярославле: http://istk.ru/zavod-komatsu-v-yaroslavle/ Завод Mitsubishi Fuso в Ярославле: http://fuso-yar.ru/ Завод Teva: http://teva-yaroslavl.inni.info/ Завод Takeda: https://www.yarcom.ru/zavod-takeda-9870 Табачная фабрика "Империал Тобакко Ярославль", SaarGummi Russland в г. Тутаеве, завод "Tuboflex" в Угличе, завод S&G Industrial solutions, полиграфкомбинат Arato Bertelsmann. Это если кратко, не брать в расчет всякую мелочевку. |
Bellew Свободен |
04-07-2017 - 15:39 (Плепорций @ 04-07-2017 - 14:34) Завод Ford Завод Volkswagen Завод Hyundai Завод Kia И это только автозаводы! Это не заводы это сараи, в которых собираются устаревшие модели автомобилей из иностранных комплектующих Мировые производители помещают эти сараи в отсталых странах, где малооплачиваемые и низкоквалифицированные местные рабочие крутят гайки. Ученые и инженеры, создающие автомобили, работают в КБ в развитых странах, высокквалифицированные рабочие трудятся там же на сложных станках. Отверточная сборка - признак отсталой страны |
Плепорций Женат |
04-07-2017 - 17:03 (Bellew @ 04-07-2017 - 15:39) Это не заводы это сараи, в которых собираются устаревшие модели автомобилей из иностранных комплектующих Bellew, читать Ваши посты полезно и забавно, но меня удручает Ваша неготовность к дискуссии. Вы не более чем "красный агитатор", которого совершенно не интересуют факты. А вот я факты люблю. Давайте почитаем, что у нас на самом деле в России с инвестициями в автопром. Режим промсборки-1 позволяет инвесторам импортировать в Россию автокомпоненты для сборки машин по льготным (0-5 %) таможенным ставкам (пошлины на импорт готовых иномарок составляют 30 %). Взамен автопроизводители, как правило, берут на себя обязательства в течение семи лет создать мощности по сварке, окраске кузова и сборке в объёме не менее 25 тыс. автомобилей в год, а также сократить перечень импортируемых компонентов на 30 %. Иными словами, обязательства по локализации основного производства и производства автокомпонентов. В начале 2011 года вступили в силу новые правила работы иностранных автопроизводителей в России (промсборка-2), которые стали существенно жёстче. Режим промсборки-2 в обмен на низкие пошлины обязывает автоконцерны к запуску в России производств мощностью 300—350 тыс. автомобилей в год, уровень локализации в 60 % и инвестиции в НИОКР. В результате активного строительства заводов по сбору иномарок в России сформировались два крупных автомобильных кластера, в которых расположены сборочные предприятия иностранных автоконцернов — калужско-московский и санкт-петербургский. В первом осели европейские компании, а во втором — американские и японские. По итогам 2013 года в России было произведено 1,39 млн автомобилей-иномарок. Всего российский автопром, начиная с 1995 года, выпустил более 5 млн автомобилей иностранных марок. Подавляющая часть иномарок, выпускаемых в России, производится по полному циклу (технология CKD). По «отвёрточной технологии» (SKD) собирается менее трети машин. Большая часть «отвёрточной» сборки приходится на калининградское предприятие «Автотор», работающее в рамках особой экономической зоны и в этой связи освобождённое как от уплаты ввозных таможенных пошлин, так и от обязательств по локализации производства. http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A1%D0...%81%D0%B8%D0%B8 Комментировать нужно, или и так всё понятно? И расскажите мне, откуда Вы почерпнули откровенную глупость про сборку в России устаревших моделей автомобилей. |
Свой вариант В поиске |
04-07-2017 - 20:05 (Плепорций @ 04-07-2017 - 17:03) (Bellew @ 04-07-2017 - 15:39) Это не заводы это сараи, в которых собираются устаревшие модели автомобилей из иностранных комплектующих Bellew, читать Ваши посты полезно и забавно, но меня удручает Ваша неготовность к дискуссии. Вы не более чем "красный агитатор", которого совершенно не интересуют факты. Я маленько не понял, за шо вы сейчас агитируете? Судя по вашему посту в России все налаживается потихоньку. |
Bellew Свободен |
04-07-2017 - 23:13 (Плепорций @ 04-07-2017 - 17:03) А вот я факты люблю. Давайте почитаем Плепорций! Для начала попробуйте прочесть собственную ссылку. Вы взяли в интернете недоделанную черновую статью с данными за 2010-2012 гг. и не читая скопировали ее часть С 2012 г. рынок автомобилей в России сильно изменился, продажи упали в два раза. Найдите актуальные данные о сборке иномарок и локализации. Я их за Вас искать их не буду, учитесь пользоваться интернетом P. S. И еще: локализация курильщика считается по стоимостным показателям, а локализация здорового человека по уму. Если двигатель производится за границей, а бампер, зеркала и дворники в России, то это локализация курильщика Это сообщение отредактировал Bellew - 04-07-2017 - 23:16 |
Плепорций Женат |
05-07-2017 - 14:45 (M-r Суходрищев @ 04-07-2017 - 20:05) Я маленько не понял, за шо вы сейчас агитируете? Если в двух словах - то в России был период, когда всё потихоньку налаживалось. Десятилетие с 1998 по 2007 года. Период удачных либеральных реформ Путина, за которые ему отдельное большое спасибо! Начиная с 2008 года всё потихоньку начало разваливаться. И этого тоже я Путину не забуду. |
Плепорций Женат |
05-07-2017 - 14:51 (Bellew @ 04-07-2017 - 23:13) Плепорций! Для начала попробуйте прочесть собственную ссылку. Вы взяли в интернете недоделанную черновую статью с данными за 2010-2012 гг. и не читая скопировали ее часть С 2012 г. рынок автомобилей в России сильно изменился, продажи упали в два раза. По-моему, Вы совсем не поняли, к чему я привел этот материал. Там есть сведения о законодательно установленных условиях, на которых организовывалось производство автомобилей в РФ иностранными фирмами. Там упоминаются режим промсборки 1 и режим промсборки 2, которые исключают возможность обхода таможенного барьера на автоимпорт путем "отверточной сборки". Советую Вам изучать что-то помимо замшелой марксистской догматики! Тогда, может быть, Ваша агитация здесь будет более плодоносной! Найдите актуальные данные о сборке иномарок и локализации. Я их за Вас искать их не буду, учитесь пользоваться интернетом P. S. И еще: локализация курильщика считается по стоимостным показателям, а локализация здорового человека по уму. Если двигатель производится за границей, а бампер, зеркала и дворники в России, то это локализация курильщика Ford Sollers запускает новое производство двигателей в Елабуге, инвестиции в которое составили более 275 млн. долл, подтверждая свои планы по локализации и расширению присутствия в России http://www.ford.ru/AboutFord/News/Corporate/2015/Corp_150903 Могу и еще найти для Вас подобную инфу! |
Bellew Свободен |
11-07-2017 - 14:27 (Плепорций @ 05-07-2017 - 14:51) Ford Sollers запускает новое производство двигателей в Елабуге, инвестиции в которое составили более 275 млн. долл, подтверждая свои планы по локализации и расширению присутствия в России Найти-то информацию Вы можете, но хорошо бы Вам уже начать читать собственные ссылки: "Не менее 30 процентов производимых в России автомобилей Ford будут оснащаться локальными двигателями. В переводе на русский это означает, что 70 % производимых в России автомобилей Форд будут иметь двигатели, произведенные за границей. Вот такая локализация Вопрос, а комплектующие для двигателей будут производиться в России? |
Плепорций Женат |
11-07-2017 - 14:36 (Bellew @ 11-07-2017 - 14:27) Найти-то информацию Вы можете, но хорошо бы Вам уже начать читать собственные ссылки: Bellew, где бы не производились комплектующие для двигателей, сам факт производства последних в России указывает на высокую степень локализации, и Ваши домыслы про "отвертку" уходят в небытие! Замечу, что вообще ни в одной стране ни одно автопроизводство не имеет 100% локализации. Вы написали: "Это не заводы, это сараи, в которых собираются устаревшие модели автомобилей из иностранных комплектующих". Сейчас Вы как-то уже и съехали с такого категоричного тона на обсуждение процента двигателей отечественной сборки, устанавливаемых на изготовляемые в России "Форды". Приятно, что у Вас достаточно разума для того, чтобы не повторять ранее изреченные глупости по примеру некоторых других моих оппонентов... |
Bellew Свободен |
11-07-2017 - 16:26 (Плепорций @ 11-07-2017 - 14:36) сам факт производства последних в России указывает на высокую степень локализации... Плепорций, Вы бредите, производство двигателей Фордом еще не началось, а Вы выдаете это за свершившийся факт Вы написали: "Это не заводы, это сараи, в которых собираются устаревшие модели автомобилей из иностранных комплектующих". Да, так оно и есть. Программа "локализации" была принята путинским правительством в 2005 г. А воз и ныне там Поэтому есть подозрение, что и нынешние попытки правительства перенести в Россию производство окончатся провалом. Хуже того, думается, путинские эффективные менеджеры и ВАЗ наконец добьют |
Плепорций Женат |
11-07-2017 - 17:31 (Bellew @ 11-07-2017 - 16:26) Плепорций, Вы бредите, производство двигателей Фордом еще не началось, а Вы выдаете это за свершившийся факт https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2016...1-ford-dostigla Bellew, Ваше невежество в вопросе выглядит уже совсем неприличным. Вас забанили в Гугле? Да, так оно и есть. Вы не привели ни одного факта. Программа "локализации" была принята путинским правительством в 2005 г. А воз и ныне там Поэтому есть подозрение, что и нынешние попытки правительства перенести в Россию производство окончатся провалом. Хуже того, думается, путинские эффективные менеджеры и ВАЗ наконец добьют И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Пустопорожние сотрясения воздуха. |
Bellew Свободен |
17-08-2017 - 02:13 на тему: Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал Bellew - 17-08-2017 - 02:14 |
Bellew Свободен |
18-08-2017 - 03:04 Кстати, Путин патриот или либерал? |
Плепорций Женат |
18-08-2017 - 12:06 (Bellew @ 18-08-2017 - 03:04) Кстати, Путин патриот или либерал? Трудно сказать. Патриот во власти - этот, кто берет взятки исключительно в российских рублях! В этом смысле про Путина мало что известно. |
Bellew Свободен |
18-08-2017 - 12:39 На уровне президента, министра, даже губернатора это не взятки, а доли в бизнесе. Главный российский бизнес - продажа природных ресурсов в долларах, по этой логике президент может быть исключительно либералом. |
Плепорций Женат |
18-08-2017 - 12:57 (Bellew @ 18-08-2017 - 12:39) На уровне президента, министра, даже губернатора это не взятки, а доли в бизнесе. Bellew, нет-нет, обычные взятки тоже. Причем даже чаще. Президент назначает губернатора по чистому совпадению после того, как некий банк перечисляет некоему благотворительному фонду $50 млн пожертвований. Или что-то подобное. Связи между этими, событиями формально нет никакой. Но все мы смотрели "Он вам не Димон" и знаем, как всё происходит. Главный российский бизнес - продажа природных ресурсов в долларах, по этой логике президент может быть исключительно либералом. Не исключено. |
Bellew Свободен |
18-08-2017 - 15:48 Не думаю, что имеет смысл говорить о коррупции или взятках на уровне высших чиновников. Государство при капитализме, при буржуазной демократии находится "в коллективной собственности" класса капиталистов (крупные чиновники такие же капиталисты). В гкапиталистическом государстве идет нормальный для капитализма бизнес-процесс. Кто-то входит в бизнес и приобретает долю в нем ("покупка должности"), кто-то долю продает и фиксирует прибыль, кто-то получает прибыль от проектов (хищения из госбюджета, стройки, доход от экспорта). В рамках капиталистической системы коррупция, хищение или взятка преступлениями не являются (на высшем уровне власти, среди крупных капиталистов). Исключения случаются, когда идет конфликт между капиталистами и сор выносится из избы. Проигравший схватку капиталист может даже присесть (как Ходорковский, к примеру). А на низшем уровне чиновников, взятка вполне себе преступление, особенно в школе или в поликлинике (одно время по получению взяток лидировали врачи, выдававшие больничный). Это сообщение отредактировал Bellew - 18-08-2017 - 16:31 |
Плепорций Женат |
18-08-2017 - 16:28 (Bellew @ 18-08-2017 - 15:48) Не думаю, что имеет смысл говорить о коррупции или взятках на уровне высших чиновников. Эк Вас разобрало! Пересмотрите фильм "Он вам не Димон" - там хорошо видно, как, когда и за что давал взятку Медведеву один крупный русско-узбекский бизнесмен. Что касается Ваших теоретических построений, то, например, в Финляндии, Швеции или Норвегии коррупция отсутствует практически начисто. Несмотря на разгул капитализма в этих странах. Впрочем, я Вам напрасно всё это пишу. Разве Вам интересна реальность? |
Bellew Свободен |
18-08-2017 - 17:03 (Плепорций @ 18-08-2017 - 16:28) в Финляндии, Швеции или Норвегии коррупция отсутствует практически начисто. Вы, Плепорций, невежда научитесь пользоваться поиском в интернете, а то как ребенок, живете в мире журналов Мурзилка и Огонек за 1990 г. "Финский взгляд": Коррупционный скандал с премьером В Швеции разгорелся коррупционный скандал Крупный коррупционный скандал в норвежской армии: арестовано почти все командование Это сообщение отредактировал Bellew - 18-08-2017 - 17:06 |