Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина n o n a m e
Свободна
30-06-2010 - 12:58
QUOTE (сабочка @ 30.06.2010 - время: 12:52)
Окси, я сказала ВСЕГДА. Есть обстоятельства, за которые я оправдываться не считаю нужным перед кем бы то ни было, даже перед родственниками и друзьями.

Ну друзья то такое, но я бы при своей маме этого бы не делала. И дело даже не в оправдывании. Она и так подозревает неладное) А тут еще такое. Хотя, собственно, я и наедине так не называю... Неважно. Просто было интересно узнать. Кстати где-то была такая темка об обращениях.
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 14:50
По просьбе Сабочки переношусь в эту тему со своими рассуждениями.
Итак, мое имхо.
Мужчина(человеческая особь, обладающая не только пинусом, но и рядом важных характеристик) может быть только Доминантом.
Женщина же может быть только сабмисивной.
Появление Домин и сабмиссивных мальчиков говорит о том, что в тело женщины попал мозг мужчины(Домина) или в тело мужчин попал мозг женщины(саб). Таких мне искренне жаль, что им не повезло родится как им хотелось бы.
Мужчина должен нести в мир силу(не обязательно физическую, можно и характер, но лучше и то и другое) и власть. Женщина же должна нести в мир красоту и гармонию, мир и порядок. Мужчина должен иметь такие черты как гордость, волю, уважение и любовь к женщине(даже к своей нижней) и не должен ни при каких обстоятельствах падать на колени и умолять о пощаде. Женщина же может спрятатся в обьятья мужчины и молить о защите от всего внешнего. Это ее неотьемлемое право. Все. Высказал, хоть и вкратце. Все, Домины, можете резать меня - только при условии вашей обнаженности, дабы умирать приятнее было:-).
Мужчина mrak_spn
Свободен
01-07-2010 - 14:53
Короче, доминантность в Y-хромосоме и никаких гвоздей! )))
Женщина n o n a m e
Свободна
01-07-2010 - 14:56
Забавно))
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 15:06
Да. именно так - Y-хромасома определяет доминанту. Ну, и психоисторический фон общества. Если в обществе, где женщины правят мужчинами родится правильный мальчик, то он будет иметь крайне малые шанся стать доминантом.
Мужчина mrak_spn
Свободен
01-07-2010 - 15:16
Почему же существуют общества где женщины правят мужчинами, если доминантность в Y-хромосоме? Как такое стало возможно?
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 15:19
Про такой термин как мутация слышали? А один сильный лидер может создать такой психологический фон, что остальные будут считать правильное неправильным. Да, приведите мне пример таких обществ, пожалуйста.
Женщина @ДИКАЯ@
Замужем
01-07-2010 - 15:25
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:19)
А один сильный лидер может создать такой психологический фон, что остальные будут считать правильное неправильным.

Ну это зависит от личности "остальных".Есть люди,которых довольно ввести в заблуждение,а введение в заблужение-это отнюдь не показатель лидерства)))
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 15:29
В любом случае - можно извратить общество, методов много. Но природная схема такова, имхо - Дом - мужчина - саб - женщина
Женщина @ДИКАЯ@
Замужем
01-07-2010 - 15:35
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:29)
В любом случае - можно извратить общество, методов много.

О Великий и Могучий всея мира! 00003.gif Если задатки извращений в человеке не присутствуют-ничем его не извратишь)))
А втихушку,исподтишка,насильно извращать и развращать людей-верх подлости и гнили самого извратителя.Особенно если он выбирает заведомо слабых внутренне,подверженных чужому мнению,личностей.
Мужчина mrak_spn
Свободен
01-07-2010 - 15:37
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:19)
Про такой термин как мутация слышали? А один сильный лидер может создать такой психологический фон, что остальные будут считать правильное неправильным. Да, приведите мне пример таких обществ, пожалуйста.

1. Под лидером вы кого имеете ввиду, мужчину или женщину?
2. Есть риск ступить на зыбкую почву обмена мнениями по поводу того, что считать обществом, можно ли западное общество привести в качестве примера и пр. Давайте так.

QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:19)
Если в обществе, где женщины правят мужчинами родится правильный мальчик, то он будет иметь крайне малые шансы стать доминантом

Когда вы писали слова "если в обществе...", вы имели ввиду нечто конкретное или кагбэ вообче?
Женщина n o n a m e
Свободна
01-07-2010 - 15:50
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:03)
Окси, милая вы моя

Давайте только без милая, ладно?
QUOTE
мужчины от природы сильнее женщин, как в плане характера, так и в плане мускул. Конецно. не спорю, и женщина может себе и то и то развить, и мужчина может опустится, но давайте брать есстественный ход вещей.
И из вашей же фразы следует, что мужчина несет вместе с силой власть. Ч.т.д.

Насчет физической силы - однозначно. Насчет остального... Даже сейчас мужчин больше на управленческих позициях по одной простой причине - у них больше амбиций, а реализоваться больше особо не в чем. Детей родить по природным причинам не могут, охота на мамонтов уже давно канула в лета... Героизм тоже проявлять негде. Что еще делать?)) А не благодаря исключительно "силам характера".
QUOTE
А я против обожествления. Возгордившись ты обречен на поражение. Надо ясно понимать, кто ты, и что ты. И где твое место в мире. И делать все, чтоб стать выше. Как только станешь всемогущим - тогда и можно позволить обожествить себя.

Вы против. А кто-то - нет. Вон сабочка, например, не против. Пусть себе обожествляют люди сколько хотят, что ж Вы их так презираете за это?
QUOTE
Ничуть не считаю. Напротив. считаю себя вообще психом и извращенцем, а ванильных считаю адекватными людьми. Но мне на это положить нечто большое и эрегированное. Мне нравится быть таким.
А по-моему Вы себя как раз считаете самым правильным согласно "естественному ходу вещей", как Вы сами и написали. Иначе - что Вы здесь делаете?)) Кстати, а ванили тоже есть пары с доминирующей составляющей М или Ж. Последних тоже записать в извращенцы?
QUOTE
Да. по поводу источника знаний - я в интернетах узнаю многое. и примеряю на себя. Коли не кажется мерзким - могу и в жизнь воплотить. Интернет такой же источник информации, как и книга или живой разговор. Так что не надо тут мне тыкать, что я мол в интернетах видел обьявленя и срать кирпичами пошел.

Все в интернетах всё узнают. Интернет вообще большая свалка инфы.
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 15:51
Я говорил о лидерах-женщинах. Их, кстати, еще и в средние века лидеров-женщин избегали и старались от них избавится. и неспроста.
@ДИКАЯ@
Поверьте. извратить можно что угодно и кого угодно, здоровых нет, есть недообследованные. А если извращать общество - то тут проще чем отдельного человека - 2-3 поколения - и общество станет пуританами, или новыми содомом и гоморрой.
Женщина n o n a m e
Свободна
01-07-2010 - 15:56
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:51)
Я говорил о лидерах-женщинах. Их, кстати, еще и в средние века лидеров-женщин избегали и старались от них избавится. и неспроста.
@ДИКАЯ@
Поверьте. извратить можно что угодно и кого угодно, здоровых нет, есть недообследованные. А если извращать общество - то тут проще чем отдельного человека - 2-3 поколения - и общество станет пуританами, или новыми содомом и гоморрой.

Вопрост нормы и "природности", знаете ли, вообще спорный.
Женщина Детка ©
Свободна
01-07-2010 - 15:57
Шигорот, хочу утвердиться в том, что правильно понимаю Вашу точку зрения: традиционно мужчина сильный и властный, женщина - слабая и податливая. Все отличающиеся от данных характеристик индивидуумы стали такими ввиду особенностей воспитания/жизненных обстоятельств. Это не неправильно, просто нестереотипно, нетрадиционно и посему подвергается такой острой критике с Вашей стороны. Я правильно Вас поняла?
Женщина @ДИКАЯ@
Замужем
01-07-2010 - 16:01
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:51)
@ДИКАЯ@
Поверьте. извратить можно что угодно и кого угодно

Вот только мне сказки не рассказывайте,ладно?я из этого возраста уже давно вышла)))
QUOTE
здоровых нет, есть недообследованные.

ага.а еще есть закомплексованные и больные на голову.
аналогично и к этой цитате:
QUOTE
А если извращать общество - то тут проще чем отдельного человека - 2-3 поколения - и общество станет пуританами, или новыми содомом и гоморрой.
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 16:09
Oksie. Поверьте всех. кто хоть в чем-то отклонился от мифической "общественной нормы" можно занести в извращенцы.
У мужчин много амбиций, да. Но реализовывают их только сильные характером.
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 16:11
Сабочка, да. Это для меня неестественно, и не стереотипно - и поэтому я критикую это. Хотя не совсем критикую.
Любовь многообразна,
И вот что нам дано.
Любить друг-друга страстно,
А как - не всель равно?
Женщина Детка ©
Свободна
01-07-2010 - 16:15
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 16:11)
Сабочка, да. Это для меня неестественно, и не стереотипно - и поэтому я критикую это. Хотя не совсем критикую.
Любовь многообразна,
И вот что нам дано.
Любить друг-друга страстно,
А как - не всель равно?

Все же Вы достаточно агрессивно выражались о тех, кто отличается от стереотипов...
Однако БДСМ тоже отличается от стереотипной ванили... Как с этим?))
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 16:18
@ДИКАЯ@, ну ладно, предположим если взять человека лет 20 и извращать его то может статся что ничего и не выйдет. Но общество позволяет извратить кучу народу разом, да так, что они будут искренне считать все поисходящее нормой. Для сомневающихся в этом - см. на Северную Корею. Дикое общество, однако люди там не то, чтоб бунтуют....
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 16:26
Хм. Для меня не БДСМ отличается от ванили, а ваниль от БДСМ. Так что все оки.
Женщина Детка ©
Свободна
01-07-2010 - 16:31
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 16:26)
Хм. Для меня не БДСМ отличается от ванили, а ваниль от БДСМ. Так что все оки.

Не заяц отличается от осла, а осел от зайца))) Логика - супер)) они друг от друга ОТЛИЧАЮТСЯ! вот что важно! одно - стереотипно, другое - нет.
Так откуда агрессия в отношении тех, кто имеет взгляды, отличные от Ваших?
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 16:33
Агрессия? Где вы увидели агрессию? Я агрессивен тока по отношению к бесполезным людям - чучелам мужского пола и гламурным ТП. А остальных я жалею. Или не жалею. Но не испытываю агрессии.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
01-07-2010 - 16:49
QUOTE (mrak_spn @ 01.07.2010 - время: 14:53)
Короче, доминантность в Y-хромосоме и никаких гвоздей! )))

Хм... вот что пишет, по этому поводу, Валери Соланас (наиболее яркий представитель и идеолог феминистского движения):
Мужчина – это биологическая случайность: (мужской) ген Y – это недоделанный (женский) ген X, то есть несёт в себе незаконченный набор хромосом. Другими словами, мужская особь – незавершённая женская особь, ходячий аборт, выкидыш на генной стадии. цитата взята из книги, я же на сей счёт имею своё мнение, отличное от мнения Валери.
Да, Шигорот Ваше счастье, что Вы живете в России, а не в Америке. Вас бы обвинили в сексизме, отсутствии гендерной толерантности и замучали бы судебными исками.
Мужчина Шигорот
Свободен
01-07-2010 - 16:51
Хм...Тогда бы я тоже обвинил их в дискриминации по половому и сексуально-ориентированному признаку! Я имею право иметь свое мнение и свою нижнюю.
А вообще - я феменисток всерьез не вопринимаю, равно как свилетелей иеговы.
Женщина n o n a m e
Свободна
01-07-2010 - 17:12
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 16:33)
Агрессия? Где вы увидели агрессию? Я агрессивен тока по отношению к бесполезным людям - чучелам мужского пола и гламурным ТП. А остальных я жалею. Или не жалею. Но не испытываю агрессии.

Что ж Вы сами себе противоречите?
Иметь свое мнение и кого угодно Вы можете сколько угодно. Только говорить что, мол, моя ненормальность - это ок, а чужая - это фуууу... несколько.. эм... как-то несерьезно и кагбэ не по-мужски, раз уж на то пошло и мужчина у нас венец эволюции :)
Женщина Lady Mechanika
Свободна
01-07-2010 - 17:20
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 16:51)
Хм...Тогда бы я тоже обвинил их в дискриминации по половому и сексуально-ориентированному признаку!


И проиграли бы. Не зря Никонов А. П.(бесноватый женоненавитник) пишет в своей книге "Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека" - сегодня в США самое уязвимое и беззащитное существо – это здоровый, психически полноценный гетеросексуальный белый мужчина.
QUOTE
А вообще - я феменисток всерьез не вопринимаю, равно как свилетелей иеговы.
ну да, ну да... 00064.gif
Женщина Детка ©
Свободна
01-07-2010 - 18:36
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 16:51)
Хм...Тогда бы я тоже обвинил их в дискриминации по половому и сексуально-ориентированному признаку! Я имею право иметь свое мнение и свою нижнюю.
А вообще - я феменисток всерьез не вопринимаю, равно как свилетелей иеговы.

1. В чем могла быть выражена дискриминация по отношению к Вам при заданных обстоятельствах? Иск априори проигрышный ИМХО, однако поясните, будьте так добры)
2. Да в сущности и феминистки и свидетели иеговы - одно и то же, не заморачивайтесь 00051.gif
Как Вам сказать... Вообще большинство людей считают это отклонением от нормы, вследствие чего исключением из правил (я тоже так считаю). Однако я не понимаю почему так нетерпимо относиться к нижним мужчинам? Они своим поведением Вас лично оскорбляют? Задевают? Или как? У меня Хозяин также считает, что Верхними женщинами движет месть, что лесбиянство - это форма неприятия мужчин в принципе, только в роли игрушки для развлечений, что если мужское доминирование лежит в основе отношений полов, то фемдом - это больше наигранное, наносное, просто развлечение. Каждый имеет право на мнение, но все же нужно быть терпимее...
Женщина Sarita
Замужем
02-07-2010 - 04:50
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 15:19)
Про такой термин как мутация слышали? А один сильный лидер может создать такой психологический фон, что остальные будут считать правильное неправильным. Да, приведите мне пример таких обществ, пожалуйста.

Причем тут мутация?... Описанное вами есть психическая индукция. И не надо быть лидером - достаточно иметь кем-нить установленный "авторитет". Например, просто занимать соответствующую должность.

QUOTE
Агрессия? Где вы увидели агрессию? Я агрессивен тока по отношению к бесполезным людям - чучелам мужского пола и гламурным ТП. А остальных я жалею. Или не жалею. Но не испытываю агрессии.

Кто такое ТП?

QUOTE
Я имею право иметь свое мнение и свою нижнюю.

Мне одной это выражение кажется смешным? 00003.gif

Теперь серьезно по первому вашему посту. Скажите, а вы многих нижних мужчин знаете? Не из БДСМ порно, где, как известно, все бредово. А вот - лично?
Женщина Sarita
Замужем
02-07-2010 - 04:59
QUOTE (сабочка @ 01.07.2010 - время: 18:36)
QUOTE (Шигорот @ 01.07.2010 - время: 16:51)

А вообще - я феменисток всерьез не вопринимаю, равно как свилетелей иеговы.

2. Да в сущности и феминистки и свидетели иеговы - одно и то же, не заморачивайтесь 00051.gif

Ну да, ну да... ФемИнистки.
Забавно... Наблюдаю за знакомой семьей свидетелей... И вот как-то им плевать - воспринимают их или нет.
Для сведения... сабочка вы имеете возможность писать на форуме, делать карьеру, которой ТАК гордитесь, только благодаря мужеству этих замечательных женщин. Не тех, кто коряво пытается сделать себе имя на бренде, а тех, кто рушил свою жизнь во имя того, чтоб другие могли иметь право выбора - идти в домашние любимцы... или не идти.
QUOTE
У меня Хозяин также считает, что Верхними женщинами движет месть, что лесбиянство - это форма неприятия мужчин в принципе, только в роли игрушки для развлечений, что если мужское доминирование лежит в основе отношений полов, то фемдом - это больше наигранное, наносное, просто развлечение.

Имея верхнюю составляющую - могу вам сказать точно - ошибается ваш хозяин. Верхнй ДС - это пигмалионство некоторое... С нежным трепетом к объекту и результату.
А по вашей логике женщина-начальник - тоже изврат и отклонение. Но разве это так? Вы же сами- руководитель?

QUOTE
Каждый имеет право на мнение, но все же нужно быть терпимее.

Ну прямо мои слова... Не забываем, что тут читают представтели разных "конфессий" и ведем себя сдержаннее.
Мужчина Шигорот
Свободен
02-07-2010 - 07:43
сабочка. Дискриминация будет в том, что меня преследуют за мои взгляды, при якобы свободе слова - то ест меня ущемляют лишь на основании того, что я мужчина доминант.
Честно, вчера просто был слегка про мозгосексирован начальником, и поэтому мог немного сбивчиво отвечать. Теперь четко и подробно.
Я считаю, что мужчины нижние и Домины просто не на своем месте, а правильнее у них мозг не в том теле родился. В наше время рождаетс так много людей с теми или иными мутациями(а я называю это так, ибо мутация - это отклонение от нормального развития зародыша и роджение особи с характеристиками, отличными от характеристик своего вида) так что можно понять и существование сабов, и Домин. Да, ви таки не повегите - но в принципе я могу уважать Домину. Но мне все равно жалко ее будет. Просто посмотрите на Домин - такое чувство, что многие из них с радостью бы стали мужчинами(не просто пришив писку, и полноценно, как родились такими). Сабов то своих любите пострапонить, да? Да и сабы - стремятся стать женского полу.
Я их не осуждаю, однако саба полноценным мужчиной назвать не могу. Настоящий мужчина не будет покорятся - даже если за непокорность ему светит пара месяцев в больнице, или даже смерть.
Честно - лично знал 2 мужчин нижних. Подтвердили мои слова полностью. Один почти всегда говорил о себе в женском роде.
По поводу женщин-руководителей - считаю это одним из сильнейших извращений. Женщины по природе более эмоциональные и подверженные сиюминутным порывам существа, нежели мужчины. А хороший руководитель должен оставаться нордически спокоен при любых обстоятельствах.
А по поводу феменисток - да я вообще шовинисстскаясволочь. и считаю, что место женщины - в ногах у любимого Хозяина.
Расшифровку аббревиатуры ТП поищите на луркморе - а то меня тут забанят за нецензрщину.
Женщина Sarita
Замужем
02-07-2010 - 07:54
QUOTE (Шигорот @ 02.07.2010 - время: 07:43)
Сабов то своих любите пострапонить, да?

Неа... Не люблю страпонить. Вообще на страпон не фетиширую. И на феминизацию тоже как-то... Разве что в качестве стеба или наказания. Ну не дисциплинарник я. Ни сверху, ни снизу.
Кстати, знаю приличное количество ванильных доминантных дядек, очень уважающих массаж простаты. И что это вообще может доказать?...
QUOTE
Я их не осуждаю, однако саба полноценным мужчиной назвать не могу. Настоящий мужчина не будет покорятся - даже если за непокорность ему светит пара месяцев в больнице, или даже смерть.

Служба в армии? Нихт?... Военные, обязанные беспрекословно подчиняться руководству тоже изврат?
QUOTE
Честно - лично знал 2 мужчин нижних.  Подтвердили мои слова полностью. Один почти всегда говорил о себе в женском роде.

Забавно... А я вот "тряпочных" нижних не знаю ни одного. Как раз совсем обратный опыт имею. Дай бог некоторым верхним (я не про вас лично) иметь столько мужества, упорства, стоицизма и великодушия.

QUOTE
По поводу женщин-руководителей - считаю это одним из сильнейших извращений. Женщины по природе более эмоциональные и подверженные сиюминутным порывам существа, нежели мужчины. А хороший руководитель должен оставаться нордически спокоен при любых обстоятельствах.

С вами это понятно. Я сабочку спрашивала - как человек уживается с таким конфликтом внутри себя?
QUOTE
А по поводу феменисток - да я вообще шовинисстскаясволочь.

Бывает 00003.gif
QUOTE
Расшифровку аббревиатуры ТП поищите на луркморе - а то меня тут забанят за нецензрщину.

Гы) Посмотрела =) Но вот нюанс... сабмиссивность с "сидением в ногах у хозяина" никак не исключают гламурной ТПсти... 00064.gif Очень часто, кстати, сопутствуют вкупе с прозелитизмом.

Это сообщение отредактировал Sarita - 02-07-2010 - 08:10
Женщина Детка ©
Свободна
02-07-2010 - 08:13
Сарита, благодарю за проверку моей орфографии. К феминисткам лично я вообще равнодушна. И не буду я им ни за что благодарна, даже не уговаривайте))
По поводу Хозяйской правоты... Тут что-то доказывать бесполезно, ибо для меня Хозяин априори прав. Во всем.
По моей логике женщина-руководитель - не извращение (Вы мне логику Шигорота приписывается, думается)). Работа - это работа, способ реализации себя как специалиста и способ зарабатывания бренного металла. Мое позиционирование в Теме - это не навязанное и вынужденное как на работе (осуществление руководства в т.ч. и над мужчинами), а истинная сущность меня как женщины (подчинение мужчине).
Шигорот, кто ж Вас ущемляет, мой золотой?)) Кто преследует Ваши взгляды? Вас вроде лишь взывают быть толерантнее...
Женщина Sarita
Замужем
02-07-2010 - 08:22
QUOTE (сабочка @ 02.07.2010 - время: 08:13)
Сарита, благодарю за проверку моей орфографии. К феминисткам лично я вообще равнодушна. И не буду я им ни за что благодарна, даже не уговаривайте))
По поводу Хозяйской правоты... Тут что-то доказывать бесполезно, ибо для меня Хозяин априори прав. Во всем.

Шигорот, кто ж Вас ущемляет, мой золотой?)) Кто преследует Ваши взгляды? Вас вроде лишь взывают быть толерантнее...

Не вашей орфографии, вообще-то... Ога.

QUOTE
По моей логике женщина-руководитель - не извращение (Вы мне логику Шигорота приписывается, думается)). Работа - это работа, способ реализации себя как специалиста и способ зарабатывания бренного металла. Мое позиционирование в Теме - это не навязанное и вынужденное как на работе (осуществление руководства в т.ч. и над мужчинами), а истинная сущность меня как женщины (подчинение мужчине).

Вы с ним согласились по многим моментам - было интересно уточнить.
Спровоцировано фразой про "позиционирование в теме". Как-то осозналось, что само выражение потеряло смысл... Осталось только моя роль в нНаших отношениях. Забавно.

Я тоже, кстати, разделяю работу и личное. На работе, на мою ИМХУ, вообще женщин и мужчин нет. Есть работники/служащие/сотрудники. Но у меня и в личной сфере нет твредой установки про подчинение женщины. А у вас она вроде как присутствует (я правильно понимаю)? А половая самоидентификация - величина более постоянная, чем профессиональная.
Женщина Детка ©
Свободна
02-07-2010 - 08:28
1. Сарита, по поводу умышленного искажения написания слов русского языка разговор уже был, не буду повторяться.
2. По поводу забавно очень прошу пояснить, что именно кажется Вам забавным.
3. Вы абсолютно правильно меня поняли и я с Вами совершенно согласна.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх