A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 21:12 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 19:42) Муж говорит жене, не могу сразу бросить любовницу. Мы ответственны за того, кого приручили. Жене говорит, что пошел к любовнице, любовнице, что к жене. А сам к маме на пироги или на рыбалку. Иными словами, чел заявляет, что меня все и так устраивает и менять я ничего не хочу. Ну да... свои прихоти оборачивает в красивый фантик. Тут как бэ один вариант, называть вещи своими именами. Обычно аргументов против, человек предъявить не может и фраз больше таких не говорит, что бы манипулировать. Потому что ничего общего его поступки к смыслу этих слов не имеют) |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 21:14 Нене Это были два разных примера... |
Siren-by-the-Sea Замужем |
12-12-2017 - 21:17 Апофеоз воплощения этой фразы - мадам Хоботова. Ужасный образ. Лично я против таких фраз. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 21:19 (A'nomaly @ 12-12-2017 - 21:12) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 19:42) Муж говорит жене, не могу сразу бросить любовницу. Мы ответственны за того, кого приручили. Жене говорит, что пошел к любовнице, любовнице, что к жене. А сам к маме на пироги или на рыбалку. Ну а какой смысл тогда этих словах? |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 21:34 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 20:19) Ну а какой смысл тогда этих словах? Я не знаю, могу ошибаться, но для меня ключевое слово - ответственность. Прежде всего за последствия своих поступков. Прежде чем заходить в человека слишком глубоко, надо подумать о том, готов ли ты за это потом отвечать. Любая привязанность не происходит в один день, и шаги навстречу друг другу как правило делают оба. Это были два разных примера... Да даже если разделить эти примеры, смысл не меняется.))) Человек не готов бросить свои хотелки ради кого то и прикрывает это высокими фразами. И когда его фразу, называешь своими именами, то весь пафос с него слетает и смысл поступка меняется. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 21:35 Ответственность за то, что приручился на том, кто приручился. Он открылся. Его проблемы. |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 21:42 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 20:35) Ответственность за то, что приручился на том, кто приручился. Он открылся. Его проблемы. Ой, ты сейчас чего то такое написала, я не поняла. Кто на ком приручился?) |
StrohkopF Свободна |
12-12-2017 - 21:44 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 17:33) Вообще не особо люблю образ Маленького Принца. И в частности, не понимаю как можно о людях как о домашнем животном? Приручили? Это по мне такая манипуляция тех, кто размахивает своей "прирученностью", чтоб воздействовать на другого. Или это я слишком строго?Я «Маленького Принца» тоже не люблю — сентиментальное морализаторство и трюизмы, — но считаю, что мы таки в ответе. За свои советы, за упорное влияние, под которым человек поступает тем или иным образом, тем более за то, что поигрались-влюбили. Не настолько, насколько за питомцев, за тех человек ответственен на 100%. Но всё-таки надо думать, что говоришь и что делаешь. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 21:49 (A'nomaly @ 12-12-2017 - 21:42) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 20:35) Ответственность за то, что приручился на том, кто приручился. Он открылся. Его проблемы. Ой, ты сейчас чего то такое написала, я не поняла. Кто на ком приручился?) Тот кого приручили, на самом деле сам приручился. Так ему было удобнее. Вот и должен отвечать за свои решения и поступки. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 21:52 (StrohkopF @ 12-12-2017 - 21:44) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 17:33) Вообще не особо люблю образ Маленького Принца. И в частности, не понимаю как можно о людях как о домашнем животном? Я «Маленького Принца» тоже не люблю — сентиментальное морализаторство и трюизмы, — но считаю, что мы таки в ответе. Невозможно самодостаточного человека так в себя влюбить, чтоб он стал зависимым. Только если он сам решил, что ему это нужно. И должен сам отвечать за свои решения. А не тот, кто влюбил. |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 21:53 (StrohkopF @ 12-12-2017 - 20:44) Но всё-таки надо думать, что говоришь и что делаешь. Соглашусь. Но лишь частично. Другой стороне тоже не помешает поменьше слушать и побольше смотреть на поступки человека. Идеализируем, влюбляемся, а человек оказывается не соответствует идеалу, кто ему виноват?) |
Буддлея Замужем |
12-12-2017 - 21:54 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 22:49) (A'nomaly @ 12-12-2017 - 21:42) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 20:35) Ответственность за то, что приручился на том, кто приручился. Он открылся. Его проблемы. Ой, ты сейчас чего то такое написала, я не поняла. Кто на ком приручился?) Тот кого приручили, на самом деле сам приручился. Так ему было удобнее. Вот и должен отвечать за свои решения и поступки. Совершенно с тобой согласна.)) Говорю это, как склонная приручаться, и потом сладострастно страдающая от отлучения.)) Но,. Я хорошо знаю. Что никто кроме меня в моих проблемах не бывает виноватым!)) Нооо... это - я!) А я знаю многих. Кто винит в том, что жизнь не всегда пряник, кого угодно. Кроме себя!)) Это сообщение отредактировал Буддлея - 12-12-2017 - 21:55 |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 21:55 (A'nomaly @ 12-12-2017 - 21:53) (StrohkopF @ 12-12-2017 - 20:44) Но всё-таки надо думать, что говоришь и что делаешь. Соглашусь. Но лишь частично. Другой стороне тоже не помешает поменьше слушать и побольше смотреть на поступки человека. Идеализируем, влюбляемся, а человек оказывается не соответствует идеалу, кто ему виноват?) О. Вот золотые слова. Сам захотел, сам стал зависимым, сам отвечай |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 22:04 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 20:49) Тот кого приручили, на самом деле сам приручился. Так ему было удобнее. Ты права. Если я говорю человеку, что люблю его - это совсем не значит, что он теперь обязан ответить взаимностью. Сама виновата. Но бывают и другие ситуации, что человек сам проявлял знаки внимания, вызвал ответные чуйства, воспользовался ситуацией и теперь слинял. Весь белый и пальто. Особенно когда приручаемый не имеет опыт в отношениях. Если не строить иллюзий, то обычно таких приручений удается избежать. Но в жизни все бывает, даже если этого не хочешь. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 22:12 Конечно все бывает И я впадала в такие состояния. Но не приходило в голову предъявить претензии к стороне, от которой зависишь. Он-то в чем виноват. Прочем это было в последний раз очень давно. |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 22:37 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 21:12) Но не приходило в голову предъявить претензии к стороне, от которой зависишь. Это когда чел ничего не обещал. И все достаточно прозрачно с самого начала. Тогда да. Но сложно назвать поступок красивым к примеру, когда женатый мужчина льет в уши молодой не опытной любовнице в уши, что разведется, что люблю-нимагу. Согласна, что верить этому глупо, но такие ситуации сплошь и рядом. Чел манипулирует девушкой, при этом отвечать за то, что приручил совсем не собирается. И приходится отвечать за него и за свою глупость, девушке. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 22:42 Ну сама дура. Что теперь за каждую дуру отвечать. Это из серии: "ты же обещал на мне жениться! Мало ли что я на тебе обещал" |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 22:46 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 21:42) Ну сама дура. Ну это понятно. Но дело не в том, что она дура. А в том, что чел этой дуростью воспользовался) И хоть бы что ему паразиту. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 22:50 (A'nomaly @ 12-12-2017 - 22:46) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 21:42) Ну сама дура. Ну это понятно. Но дело не в том, что она дура. А в том, что чел этой дуростью воспользовался) И хоть бы что ему паразиту. Может он и не хотел никого приручать. Ну врал чтоб дала. Ну что ему за это может быть? Засранец конечно. Но чтоб приручал и за нее в ответе? Это нет. |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 22:57 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 21:50) Засранец конечно. Но чтоб приручал и за нее в ответе? А зачем приручал? Зачем обещал? Сказал бы честно, я только для потрахаться. Тогда вопросов нет, получила, что хотела. А так получается душу на изнанку вывернул, и не отвечает. Он должен отвечать за свои слова и поступки. В этом смысл фразы. Майя, мы не все рождаемся мудрыми) Иногда она приходит только с опытом и годами, если повезет. |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 22:59 Аномалия, ну как он должен отвечать? Бросить жену? Продолжать связь, когда она ему не нужна? Поступком был секс. Секс что приручает? Еси предохранялся, то за что отвечать? Не, я не спорю, что он редиска нехорошая. Но за любовницу не отвечает. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 12-12-2017 - 23:01 |
- Волче - Женат |
12-12-2017 - 23:01 Я тут в связи с этой темой сексмастера вспомнил. И его учения на тему бдсм - как превратить девственницу в свою рабыню, ну или тряпку для удовольствий. Смысл в том, что в результате этих учений ломается психика и личность ученика, и он реально опускается ниже плинтуса. И вот вопрос - когда этот "учитель" наиграется со своей игрушкой и решит бросить своего "ученика" через какое-то время, несёт ли он ответственность за то что сделал? Ведь этот ученик потом уже нормальным не станет. Так что я считаю что есть ситуации где ты несёшь полную ответственность за того "кого приручил". Это сообщение отредактировал - Волче - - 12-12-2017 - 23:01 |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 23:04 (- Волче - @ 12-12-2017 - 23:01) Я тут в связи с этой темой сексмастера вспомнил. И его учения на тему бдсм - как превратить девственницу в свою рабыню, ну или тряпку для удовольствий. Смысл в том, что в результате этих учений ломается психика и личность ученика, и он реально опускается ниже плинтуса. И вот вопрос - когда этот "учитель" наиграется со своей игрушкой и решит бросить своего "ученика" через какое-то время, несёт ли он ответственность за то что сделал? Ведь этот ученик потом уже нормальным не станет. Ты прав и не прав. Если это в рамках БДСМ, то оба знают на что идут. И должны знать, что границы личности стирать нельзя. Но это сложная тема. Я подумаю еще. |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 23:21 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 21:59) Поступком был секс. Секс что приручает? Я за прозрачность и договоренности еще на берегу. Сказал секс - значит только секс и ничего личного. Не лезть в душу и сразу обозначай рамки дозволенного. Когда любовница уже знает, что и почём, то как правило не строит иллюзий и никаких приручений не бывает. А если и влюбится, то это уже ее проблемы и не возникает никаких обид. Но мужики тоже чистый секс не долго практикуют, там максимум 1-2 раза перепихнуться. А с долгоиграющими любовными отношениями, обычно там тоже "а поговорить" они очень приветствуют. И хочу сказать, что эти их разговоры без подготовки, могут очень запасть в душу. Нужно обладать достаточным опытом и циничностью, что бы контролировать свои чувства. Этим не все могут похвастать. |
Mимо шёл Свободен |
12-12-2017 - 23:33 (- Волче - @ 12-12-2017 - 23:01) Я тут в связи с этой темой сексмастера вспомнил. И его учения на тему бдсм - как превратить девственницу в свою рабыню, ну или тряпку для удовольствий. Смысл в том, что в результате этих учений ломается психика и личность ученика, и он реально опускается ниже плинтуса. И вот вопрос - когда этот "учитель" наиграется со своей игрушкой и решит бросить своего "ученика" через какое-то время, несёт ли он ответственность за то что сделал? Ведь этот ученик потом уже нормальным не станет. Вы путаете влажные грезы с бизнес-планом. Уж точно не Сексмастера в этой теме Темным Лордом назначать. А то, что Вы описали, настолько нереально, что если вдруг и случится, то попадает под УК. Я не юрист, но есть что-то, касаемое неадекватности жертвы |
- Волче - Женат |
12-12-2017 - 23:33 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 23:04) Ты прав и не прав. Если бы речь шла о взрослых людях. я даже тему не поднимал бы.. Но там конкретно говорилось о девственницах. т.е. совершенно не искушенных людях.. и была чуть ли не подробная инструкция как помимо её воли привести её к тому что ей в итоге будет нравиться грязь! И знает только один куда они идут! Так что тут как раз та самая ситуация. |
Ором Женат |
12-12-2017 - 23:34 (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 22:59) Поступком был секс. Секс что приручает? Хороший секс вызывает эмоциональную привязанность к партнеру. Партнер отвечает за качество эмоций. |
A'nomaly Свободна |
12-12-2017 - 23:38 (Ором @ 12-12-2017 - 22:34) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 22:59) Поступком был секс. Секс что приручает? Хороший секс вызывает эмоциональную привязанность к партнеру. Партнер отвечает за качество эмоций. Ну это у мужиков) А у женщин видимо по другому все работает, раз они за тех, кто их в сексе не устраивает, замуж умудряются выскочить, а потом мучаются, аж зубы крошатся от недотраха.))) |
BlindAD Женат |
12-12-2017 - 23:39 (A'nomaly @ 12-12-2017 - 22:57) А зачем приручал? Не приручал. Зачем обещал? не запрещено, да и повышал вероятность "успешного" исхода. Сказал бы честно, я только для потрахаться. Ну сказал бы, то и вероятность существенно уменьшилась, а так пообещал, сразу некая романтика появилась, что вот он для меня... Тогда вопросов нет, получила, что хотела. так в том то и дело что не то хотела. А так получается душу на изнанку вывернул, и не отвечает.только из за обещания? прямо душу вывернул? Ну мы же взрослые люди, все должны понимать что к чему. Он должен отвечать за свои слова и поступки. В этом смысл фразы.Отвечать должен, но в жизни все сложнее. Майя, мы не все рождаемся мудрыми) Иногда она приходит только с опытом и годами, если повезет Согласен. Но верить же так хочется, даже если понимаешь что все не так как говорят. Это сообщение отредактировал BlindAD - 12-12-2017 - 23:40 |
Mимо шёл Свободен |
12-12-2017 - 23:42 (A'nomaly @ 12-12-2017 - 22:57) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 21:50) Засранец конечно. Но чтоб приручал и за нее в ответе? А зачем приручал? Зачем обещал? Сказал бы честно, я только для потрахаться. Тогда вопросов нет, получила, что хотела. А так получается душу на изнанку вывернул, и не отвечает. Он должен отвечать за свои слова и поступки. В этом смысл фразы. Сказал бы честно, что для потрахаться, был бы послан в адрес Я не оправдываю уродов, ссущих в уши для собственной выгоды в ущерб визави, не важно, в какой сфере жизни. Скажу больше, такой урок рано, или поздно все проходят. Всем в жизни встречается моральные уроды. И если для этой незабудки все пройдет крушением грез (без беременности, прочих сюрпризов), то это пойдет ей только на пользу. Опять пословица мимо ))) |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 23:47 Сашка прав, как всегда. Он несомненно урод, если пел в уши обещая и зная, что натура неопытная. Но... Неопытная могла бы с женатым не связываться. Во избежание. Но трахаться с женатым ей опыта хватило. Неустойчивой натуре. Манипуляция это, Аномальная, и манипуляторы должны получать отпор. А не потакать им. И Леня прав. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 12-12-2017 - 23:48 |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 23:49 (Ором @ 12-12-2017 - 23:34) (Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 22:59) Поступком был секс. Секс что приручает? Еси предохранялся, то за что отвечать? Хороший секс вызывает эмоциональную привязанность к партнеру. Партнер отвечает за качество эмоций. Тот есть если секс качествннный получился, то все... Отвечаешь за партнера? Романтично, Ором. Волче, Сексмастер фантазирует. Он, пока, как и мой первый муж, сам попадает в "зависимость" от своих жертв. А не наоборот. Это тоже ловушка такая. Часто бывает. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 12-12-2017 - 23:51 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
12-12-2017 - 23:50 (- Волче - @ 12-12-2017 - 23:33) Но там конкретно говорилось о девственницах. т.е. совершенно не искушенных людях.. и была чуть ли не подробная инструкция как помимо её воли привести её к тому что ей в итоге будет нравиться грязь! А где можно ознакомиться с сей инфернальной инструкцией по овладению душами? |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 23:53 (Siren-by-the-Sea @ 12-12-2017 - 23:50) (- Волче - @ 12-12-2017 - 23:33) Но там конкретно говорилось о девственницах. т.е. совершенно не искушенных людях.. и была чуть ли не подробная инструкция как помимо её воли привести её к тому что ей в итоге будет нравиться грязь! А где можно ознакомиться с сей инфернальной инструкцией по овладению душами? Сирена, вв пропустили такую тему? Даже немного вам завидую. Зайдите в профиль Сексмастера, в его темы. И найдёте. Из недавних |
Майя-Зеркало Замужем |
12-12-2017 - 23:58 Дело не в юности или мудрости. Дело в психотипе личности. Есть те, кто впадают в зависимости. Уверена тот женатый мужик, который поет о разводе, тоже не хочет чтоб его речи да в зависимые уши. Нафиг оно ему. Только головная боль потом. Зафиг приручать? В большинстве случаев он и не хотел и не собирался приручать. |