Майя-Зеркало Замужем |
16-12-2017 - 20:48 О детях я думаю тут по теме тоже. Они же зависят от нас, особенно вначале, а фраза эта часто применяется под прирученными имея в виду зависимых. Вот и о Розе было именно в контексте зависимости. |
Ором Женат |
16-12-2017 - 20:49 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 20:36) в свое удовольствие и дарить радость своим близким. А должен дарить радость всему миру и этим служить процветанию своей Родине. Вот в этом и задача родителя, дать глобальное понимание цели, а не местечковое и потребительское. |
Буччч Женат |
16-12-2017 - 20:58 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 20:31) (Буччч @ 16-12-2017 - 19:21) Наверно потому что тогда не сможет оказать серьёзного влияния на формирование личности. Вообще логично. Аха, прям Господь Бох, оказывать серьезное влияние))) Потом от такого влияния, инфантилы вырастают. Которые не в состоянии ни за что отвечать. Живут только в тех рамках, на которые им в детстве указали. Дальше цитировать не буду, ибо не поняла, к чему Вы это ляпнули. Бессмысленный набор слов,с любимыми вашими словами типо "инфантилы". Как то странно ,вы не поняли а я ляпнул) Не знаю почему),может невнимательно читаете). |
A'nomaly Свободна |
16-12-2017 - 20:59 (Майя-Зеркало @ 16-12-2017 - 19:34) Аномалия, я-то согласна. Но тут был вроде консенсус, что детей оставлять нельзя, тем более ради самовыражения и творчества. Для себя фактически. Она уехала и несколько лет, пока не заработала, не могла заботиться о них вообще. Май, ну да, правильно ты говоришь. Но ты бы своих детей взяла в тьму таракань, где даже не известно, где ночевать придется? А потом бы опа и границы закрыли и война началась. Ты бы тоже при первой возможности все силы бросала для того, что бы с ними воссоединиться или хотя бы не пускать это на самотек. Наступить на себя, ради детей - это не ответственность, это самопожертвование. Не считаю это нормальным. Дети должны видеть счастливую мать, она им гораздо больше даст, чем несчастная. А так.... любые цитаты можно для своей выгоды вывернуть. Даже и не цитаты, а слова того, кем манипулируешь. Сказал человек в порыве страсти "я тебя люблю" сразу свет в лицо, диктофон, свидетелей и ЗАГС можно смело тащить. Пускай за свои слова отвечает))) Буччч 16-12-2017 - 19:42 Если он хороший писатель,он уже любит родину свою,разве нет? А если мужик, как любовник хороший, он это во имя любви к Родине делал? |
A'nomaly Свободна |
16-12-2017 - 21:12 (Ором @ 16-12-2017 - 19:49) (A'nomaly @ 16-12-2017 - 20:36) в свое удовольствие и дарить радость своим близким. А должен дарить радость всему миру и этим служить процветанию своей Родине. Вот в этом и задача родителя, дать глобальное понимание цели, а не местечковое и потребительское. Кому должен? Если Вы считаете, что Вы должны, дарить радость миру - дарите). Ваш ребенок вырастет и сам как нибудь разберется, что ему дарить, а что нет. И могу Вам сказать, что когда дети вырастают, они именно так и делают. Решают сами. На мировоззрение ребенка оказывают влияние не только родители, но и школа, друзья, место и время проживания, те ситуации в которых Вы не оказывались, а он может оказаться. И как бы Вы не хотели, он не будет таким, как Вы тут описываете. Вот поэтому мы все разные. |
Буччч Женат |
16-12-2017 - 21:16 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 20:31) Дальше цитировать не буду, ибо не поняла, к чему Вы это ляпнули. Вот вы говорите что я что то ляпнул,хорошо,я не отрицаю. Но скажите где и что вам не понятно и я попытаюсь вам объяснить. Аха, прям Господь Бох, оказывать серьезное влияние))) Потом от такого влияния, инфантилы вырастают. А вот я вам говорю что это фраза дебильная по своей сути и я попытаюсь вам сейчас это доказать. Смотрите,если вы неверующий человек тогда вы должны думать что Бога нет,логично? И следовательно Он не может оказывать никакого влияния. А если вы верите что Бог есть,тогда Он не может оказать дурного влияния на ребёнка,ну это же очевидно). Цитировать вы умеете. А понимать даже собственные цитаты - не задалось . Вспомнилась одна история: "Учительница - детям: "Дети, кричите в небо - Бога нет!" И видит, что один мальчик стоит молча. Она ему: "Почему ты молчишь?" Он отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?""))) Подумайте об этом.) |
Буччч Женат |
16-12-2017 - 21:21 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 20:59) Буччч 16-12-2017 - 19:42 Если он хороший писатель,он уже любит родину свою,разве нет? "А если мужик, как любовник хороший, он это во имя любви к Родине делал? " Ох не о том я.)) Даже не знаю что и ответить) Наверно лучше ничего) Это сообщение отредактировал Буччч - 16-12-2017 - 21:23 |
A'nomaly Свободна |
16-12-2017 - 21:27 (Буччч @ 16-12-2017 - 20:16) Смотрите,если вы неверующий человек тогда вы должны думать что Бога нет,логично? Ну это Вам очевидно, а мне не очевидно. Если лично на меня не оказывает влияния, почему на кого то другого не может оказывать? Не надо фантазировать, тем более за меня. У меня у подруги, тоже не верующей, сын 20 лет за компом просидел, а сейчас ушел в монастырь послушником. Его право и выбор. Одобряю. |
Mимо шёл Свободен |
16-12-2017 - 21:30 (Ором @ 16-12-2017 - 20:27) (A'nomaly @ 16-12-2017 - 20:17) А если ребенок захочет стать писателем или художником? А писатель и художник не может служить Родине? Смотря какой смысл Вы вкладываете в довольно пафосную фразу "служить Родине". Лермонтов служил, Толстой не служил. Рерих служил, Шагал не служил. Их вообще можно сравнивать по следу в истории по линии служил / не служил, Вы считаете? |
Буччч Женат |
16-12-2017 - 21:40 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 21:27) (Буччч @ 16-12-2017 - 20:16) Смотрите,если вы неверующий человек тогда вы должны думать что Бога нет,логично? И следовательно Он не может оказывать никакого влияния. А если вы верите что Бог есть,тогда Он не может оказать дурного влияния на ребёнка,ну это же очевидно). Ну это Вам очевидно, а мне не очевидно. Если лично на меня не оказывает влияния, почему на кого то другого не может оказывать? Не надо фантазировать, тем более за меня. У меня у подруги, тоже не верующей, сын 20 лет за компом просидел, а сейчас ушел в монастырь послушником. Его право и выбор. Одобряю. Я ей про Фому,она мне про Ерёмму(с).)) Ясно). Спасибо. До свидания.Которого, конечно, не случится). |
A'nomaly Свободна |
16-12-2017 - 21:55 (Буччч @ 16-12-2017 - 20:40) (A'nomaly @ 16-12-2017 - 21:27) (Буччч @ 16-12-2017 - 20:16) Смотрите,если вы неверующий человек тогда вы должны думать что Бога нет,логично? Ну это Вам очевидно, а мне не очевидно. Если лично на меня не оказывает влияния, почему на кого то другого не может оказывать? Не надо фантазировать, тем более за меня. Я ей про Фому,она мне про Ерёмму(с).)) Ну Вы же своей волне. Не берите в голову. |
Буччч Женат |
16-12-2017 - 21:59 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 21:55) (Буччч @ 16-12-2017 - 20:40) (A'nomaly @ 16-12-2017 - 21:27) Ну это Вам очевидно, а мне не очевидно. Если лично на меня не оказывает влияния, почему на кого то другого не может оказывать? Не надо фантазировать, тем более за меня. У меня у подруги, тоже не верующей, сын 20 лет за компом просидел, а сейчас ушел в монастырь послушником. Его право и выбор. Одобряю.Я ей про Фому,она мне про Ерёмму(с).)) Ясно). Спасибо. До свидания.Которого, конечно, не случится). Ну Вы же своей волне. Не берите в голову. )),даже и не думал. шутница). |
Ором Женат |
17-12-2017 - 00:47 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 21:12) Ваш ребенок вырастет и сам как нибудь разберется, что ему дарить, а что нет. И могу Вам сказать, что когда дети вырастают, они именно так и делают. Решают сами. А я не хочу что бы мои дети как нибудь разбирались. Я хочу что бы они разбирались как минимух хорошо. Зная куда и зачем они идут. А решения как, они принемают сами. Не знаю каким вы были ребенком, но есть семьи в которых традиции передаются из поколение в поколение, не зависимо от внешней политической обстановке, коньектуры и хайпа. |
A'nomaly Свободна |
17-12-2017 - 01:03 (Ором @ 16-12-2017 - 23:47) А я не хочу что бы мои дети как нибудь разбирались. Я хочу что бы они разбирались как минимух хорошо. Мне кажется все нормальные родители хотят, что бы у детей было все хорошо. Вы считаете, что без Вас ребенка плохо воспитают? Все хорошее и традиции семьи прививается ребенку личным примером, а не тем, что Вы будете ночевать с ним в одной квартире, граф))) Насколько я помню, у Вас несколько детей, от разных браков. В воспитании которых Вы не участвуете. Могу ошибаться, поправьте меня. Вот такой пример Вы подаете своим детям, а не тем, что Вы им скажите " ты должен служить Родине". |
Ором Женат |
17-12-2017 - 01:11 (A'nomaly @ 16-12-2017 - 21:12) На мировоззрение ребенка оказывают влияние не только родители, но и школа, друзья, место и время проживания, те ситуации в которых Вы не оказывались, а он может оказаться. И как бы Вы не хотели, он не будет таким, как Вы тут описываете. Вот поэтому мы все разные. Это если он доживет до этой школы, а потом выживет в этой школе, сможет выбрать друзей. Все это без помощи родителей может поивести к летальному исходу. Время и место рождения, за ребенка выбирают родители. А ситуации в которые мы поподаем решаются по средствам внутреннего стержня и этот стержень закладывают родители. А разные мы все не потому, что на нас влияют внешние факторы, а потому, что по разному взаимодействуем со своим Я. |
Ором Женат |
17-12-2017 - 01:15 (A'nomaly @ 17-12-2017 - 01:03) В воспитании которых Вы не участвуете. За тех кого не воспитываю, за тех и не отвечаю. У них мамы умные пусть воспитывают. Как то ко мне одна такая мама обратилась, я 10 лет не общался сребенком. А она мне говорит нужно мол о сексе поговорить. Я ей говорю мадам, я для него давно не авторитет и должного эфекта это не даст. Надо было 10 лет назад думать головой, а не женской обидой. И вообще количество переходит в качество, чем больше детей, тем больше понимания как их надо воспитывать, что бы не было грустно за безцельно потраченные деньги на презервативы. Это сообщение отредактировал Ором - 17-12-2017 - 01:22 |
A'nomaly Свободна |
17-12-2017 - 01:18 (Ором @ 17-12-2017 - 00:11) Это если он доживет до этой школы, а потом выживет в этой школе, сможет выбрать друзей. Все это без помощи родителей может поивести к летальному исходу. Время и место рождения, за ребенка выбирают родители. А ситуации в которые мы поподаем решаются по средствам внутреннего стержня и этот стержень закладывают родители. А разные мы все не потому, что на нас влияют внешние факторы, а потому, что по разному взаимодействуем со своим Я.Мне лень и бессмысленно с Вами спорить. Не хотите брать ответственность в воспитании своих детей, платите алименты и не заморачивайтесь. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 17-12-2017 - 02:14 |
Буччч Женат |
17-12-2017 - 08:28 (Ором @ 16-12-2017 - 20:13) (Буччч @ 16-12-2017 - 20:10) Какая то странная цель) Это чё хайп)? Действительно странная цель защищать чужые глупые жизни. По вашему служить родине,это обязательно защищать чьи то жизни? И почему то обязательно чужие и глупые? А просто быть нормальным человеком и быть полезным своей стране,это как то не то ,да? Может тогда и защищать никого не нужно будет,и всё и так будет хорошо. |
Zандали Замужем |
17-12-2017 - 12:06 (Майя-Зеркало @ 16-12-2017 - 20:48) О детях я думаю тут по теме тоже. Думаю,дети все же другая тема. И да,за детей мы отвечаем вплоть до их самостоятельности. Дети,во многом -продукт воспитания. Гены тоже играют роль,но воспитание очень важно. Насчет художницы.... К женщинам,бросающим детей,у меня отношение однозначное,какими бы ни были их обстоятельства. Нет им оправдания. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 02:38 Не знаю, Зандали, не знаю. Кажется жизнь рассудила по иному. Она самореализовалась. Могла помогать детям через несколько лет. Дети все тоже творческие люди, нашедшие свое призвание. |
Zандали Замужем |
18-12-2017 - 05:51 Спасибо бабушке,в общем. Понятно,что без детей легче реализоваться,чем с ними,но почему кто-то должен брать этот груз на себя вместо тебя?..Ну и связь с матерью,та особая,что образуется,пока ребенок растет ,будет утеряна,хотя номинально дети маму могут признавать и даже любить,по-своему. В общем,кто я такая,чтоб судить,но отношение у меня однозначное. Родила-выкручивайся,как умеешь,но не бросай. Это сообщение отредактировал Zандали - 18-12-2017 - 06:02 |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 09:21 Да я сама такая. Но верю, что бывает правильно по-другому, и, иногда, эта жертва не оправдана. |
Zандали Замужем |
18-12-2017 - 09:31 Все же «приручили» правильнее (на мой скромный взгляд) рассматривать по отношению к партнерам-а дети и родители ,это совсем другие категории. Жаль,что мало кто из проголосовавших объяснил свою позицию. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 09:39 Знаешь, я именно поэтому еще и ругаюсь на эту расхожую фразу. Сразу - конечно ответственны. Как же иначе. А задумаешься - сложно объяснить почему собственно. Так всегда с фразами - моралями. Даже не думаем часто почему, а жизнь строим по ним и судим по ним другим. Поэтому они особенно вредные. |
Ором Женат |
18-12-2017 - 10:18 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 09:39) А задумаешься - сложно объяснить почему собственно. Чего же тут сложного. Идешь по улице, лежит окурок. Если поднял, то обязан кинуть в урну. Если не поднял, то и не в ответе. |
Zандали Замужем |
18-12-2017 - 10:35 А если переложить на людей,то урна-это что будет? |
Ором Женат |
18-12-2017 - 10:45 (Zандали @ 18-12-2017 - 10:35) А если переложить на людей,то урна-это что будет? Урна это мера ответственности в человеческих отношениях. Донес или не донес. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 10:58 (Ором @ 18-12-2017 - 10:18) (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 09:39) А задумаешься - сложно объяснить почему собственно. Чего же тут сложного. Идешь по улице, лежит окурок. Если поднял, то обязан кинуть в урну. Если не поднял, то и не в ответе. Ёмко, ничего не скажешь. Проблема в другом, Ором. Подымают окурок и таскают за собой, вместо чтоб бросить в урну. Об этом собственно тема. |
Ором Женат |
18-12-2017 - 11:08 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 10:58) Подымают окурок и таскают за собой, вместо чтоб бросить в урну. Может урна далеко? А может район знакомый, увидит кто, скажет что куриш. Или окурок не обычный, а человек коллекционер окурков. Да мало ли причин... |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 12:52 Но часто, просто таскают за собой как "несу свой крест" и ответственность, вместо чтоб посвятить себя чему-то более контруктивному. |
Ором Женат |
18-12-2017 - 13:03 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 12:52) вместо чтоб посвятить себя чему-то ... Вообще не вижу тут проблемы. Это их выбор, пусть несут. Главное, что бы ноги не оттоптали и на голову прохожим не роняли. А что кому, вместо чего посвещаять, вообще стороннего наблюдателя волновать не должно. Так как точка его наблюдения может не давать объективной картины. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 13:05 (Ором @ 18-12-2017 - 13:03) (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 12:52) вместо чтоб посвятить себя чему-то ... Вообще не вижу тут проблемы. Это их выбор, пусть несут. Главное, что бы ноги не оттоптали и на голову прохожим не роняли. А что кому, вместо чего посвещаять, вообще стороннего наблюдателя волновать не должно. Так как точка его наблюдения может не давать объективной картины. У вас этой проблемы возможно и нет. Вы за какой пункт голосовали? А те, кто за первый таскают, по моему мнению, ненужные перельницы полные сигарет и портят себе жизнь. Кстати я видимо тоже такая. Хотя и голосовала за "не ответственны". |
Ором Женат |
18-12-2017 - 13:11 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 13:05) Вы за какой пункт голосовали? Я голосовал за первый пункт. |
BlindAD Женат |
18-12-2017 - 13:13 Аналогии какие то у вас интересные Окурки которые валяются, пусть лежат, себя же не уважать, если за ними наклоняешься. Кресты носить и делать из себя мученика? В результате все равно, ни кто не оценит, да и толку то ли будет? А эти все показательные выступления, тоже вызывает усмешку. Если уже что то несешь, то это не крест, это твой выбор, так иди высоко подняв голову. (Zандали @ 18-12-2017 - 05:51) Понятно,что без детей легче реализоваться,чем с ними,но почему кто-то должен брать этот груз на себя вместо тебя?. Кто то реализуется в детях, не все такие эгоистичные и думают только о себе. |
Still Warm Женат |
18-12-2017 - 13:26 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 13:05) Вы за какой пункт голосовали? Кому ненужные? |