Взрослая социальная сеть
 Ором Женат |
18-12-2017 - 10:18 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 09:39) А задумаешься - сложно объяснить почему собственно. Чего же тут сложного. Идешь по улице, лежит окурок. Если поднял, то обязан кинуть в урну. Если не поднял, то и не в ответе. |
 Zандали Замужем |
18-12-2017 - 10:35 А если переложить на людей,то урна-это что будет? |
Ором Женат |
18-12-2017 - 10:45 (Zандали @ 18-12-2017 - 10:35) А если переложить на людей,то урна-это что будет? Урна это мера ответственности в человеческих отношениях. Донес или не донес. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 10:58 (Ором @ 18-12-2017 - 10:18) (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 09:39) А задумаешься - сложно объяснить почему собственно. Чего же тут сложного. Идешь по улице, лежит окурок. Если поднял, то обязан кинуть в урну. Если не поднял, то и не в ответе. Ёмко, ничего не скажешь. Проблема в другом, Ором. Подымают окурок и таскают за собой, вместо чтоб бросить в урну. Об этом собственно тема. |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 11:08 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 10:58) Подымают окурок и таскают за собой, вместо чтоб бросить в урну. Может урна далеко? А может район знакомый, увидит кто, скажет что куриш. Или окурок не обычный, а человек коллекционер окурков. Да мало ли причин... |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 12:52 Но часто, просто таскают за собой как "несу свой крест" и ответственность, вместо чтоб посвятить себя чему-то более контруктивному. |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 13:03 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 12:52) вместо чтоб посвятить себя чему-то ... Вообще не вижу тут проблемы. Это их выбор, пусть несут. Главное, что бы ноги не оттоптали и на голову прохожим не роняли. А что кому, вместо чего посвещаять, вообще стороннего наблюдателя волновать не должно. Так как точка его наблюдения может не давать объективной картины. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 13:05 (Ором @ 18-12-2017 - 13:03) (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 12:52) вместо чтоб посвятить себя чему-то ... Вообще не вижу тут проблемы. Это их выбор, пусть несут. Главное, что бы ноги не оттоптали и на голову прохожим не роняли. А что кому, вместо чего посвещаять, вообще стороннего наблюдателя волновать не должно. Так как точка его наблюдения может не давать объективной картины. У вас этой проблемы возможно и нет. Вы за какой пункт голосовали? А те, кто за первый таскают, по моему мнению, ненужные перельницы полные сигарет и портят себе жизнь. Кстати я видимо тоже такая. Хотя и голосовала за "не ответственны". |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 13:11 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 13:05) Вы за какой пункт голосовали? Я голосовал за первый пункт. |
BlindAD Женат |
18-12-2017 - 13:13 Аналогии какие то у вас интересные  Окурки которые валяются, пусть лежат, себя же не уважать, если за ними наклоняешься. Кресты носить и делать из себя мученика? В результате все равно, ни кто не оценит, да и толку то ли будет? А эти все показательные выступления, тоже вызывает усмешку. Если уже что то несешь, то это не крест, это твой выбор, так иди высоко подняв голову. (Zандали @ 18-12-2017 - 05:51) Понятно,что без детей легче реализоваться,чем с ними,но почему кто-то должен брать этот груз на себя вместо тебя?. Кто то реализуется в детях, не все такие эгоистичные и думают только о себе. |
Still Warm Женат |
18-12-2017 - 13:26 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 13:05) Вы за какой пункт голосовали? Кому ненужные? |
A'nomaly Свободна |
18-12-2017 - 13:27 Вот читаю, ржу. Урны какие то, окурки в ход пошли) Думаю, что дело не в фразе, а в понимании слова "ответственность". Она тоже разная бывает и несем мы ее по разному. Можно пообещать с три короба и слиться. Можно своей ответственностью всю плешь проесть типа "я на тебя всю жизнь потратила". Мне кажется достаточно того, что бы не обещать человеку то, что дать не можешь, уметь завершать отношения открыто и без претензий. Кстати вот тема рубить хвост по частям, мне кажется тоже перекладывание части ответственности на другого. Даешь надежду человеку, он живет с оглядкой на любимого человека, вместо того, что бы начать строить другие отношения. Отпустить вовремя - это тоже своего рода ответственность. |
BlindAD Женат |
18-12-2017 - 13:44 (A'nomaly @ 18-12-2017 - 13:27) Вот читаю, ржу. Урны какие то, окурки в ход пошли) Думаю, что дело не в фразе, а в понимании слова "ответственность". Она тоже разная бывает и несем мы ее по разному. Можно пообещать с три короба и слиться. Можно своей ответственностью всю плешь проесть типа "я на тебя всю жизнь потратила". Мне кажется достаточно того, что бы не обещать человеку то, что дать не можешь, уметь завершать отношения открыто и без претензий. Кстати вот тема рубить хвост по частям, мне кажется тоже перекладывание части ответственности на другого. Даешь надежду человеку, он живет с оглядкой на любимого человека, вместо того, что бы начать строить другие отношения. Отпустить вовремя - это тоже своего рода ответственность. Эх, красивые и правильные слова, жаль что в жизни не так. |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 13:45 (A'nomaly @ 18-12-2017 - 13:27) Можно пообещать с три короба и слиться. Можно своей ответственностью всю плешь проесть типа "я на тебя всю жизнь потратила". А тут где ответственность? Вы привели примеры безответственности. |
| A'nomaly Свободна |
18-12-2017 - 13:50 (BlindAD @ 18-12-2017 - 12:44) Эх, красивые и правильные слова, жаль что в жизни не так. Ну почему же? На самом деле ничего сложного, особенно когда называешь вещи своими именами, а не прикрываешься цитатами. В жизни все так сразу становится и все на своих местах. |
| A'nomaly Свободна |
18-12-2017 - 13:57 (Ором @ 18-12-2017 - 12:45) (A'nomaly @ 18-12-2017 - 13:27) Можно пообещать с три короба и слиться. Можно своей ответственностью всю плешь проесть типа "я на тебя всю жизнь потратила". А тут где ответственность? Вы привели примеры безответственности. Это Вы так думаете. А человек будет думать, что наоборот, он проявил ответственность. Как пример, любовник бросил любовницу. Слинял втихую. При этом он уверен, что проявил ответственность перед своей семьей. А тетка бедная сидела, переживала, волновалась, мысли в голову лезли всякие. И чего уж там, обидно, когда тебя так бросают, молча. Что оказался недостоин даже элементарного слова "прощай". |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 14:05 (A'nomaly @ 18-12-2017 - 13:57) При этом он уверен, что проявил ответственность перед своей семьей. Ответственность, это обязанность отвечать за свои поступки. Так? Каким образом любовник сливаясь по тихому ответственнен перед своей семьей? И почему он должен быть ответсвеннен перед любовницей? |
Still Warm Женат |
18-12-2017 - 14:08 (Ором @ 18-12-2017 - 14:05) И почему он должен быть ответсвеннен перед любовницей? Ну он же ее тоже приручил? Получаем конфликт ответственностей. Хорошая тема, кстати. |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 14:09 (A'nomaly @ 18-12-2017 - 13:50) (BlindAD @ 18-12-2017 - 12:44) Эх, красивые и правильные слова, жаль что в жизни не так. Ну почему же? На самом деле ничего сложного, особенно когда называешь вещи своими именами, а не прикрываешься цитатами. В жизни все так сразу становится и все на своих местах. Вот тут она, еще тема, внутри этой, о которой я хотела поговорить. Насколько расходие фразы типа той, которая в названии темы формируют наше поведение и наше сознание, выступая как бы квинтэссенцией мудрости человека. Часто люди просто используют эти модели, даже не думая. То, что важно - думать, понимать контекст и выбирать "кресты", а не тащить все, что не схватил кто-то другой. И Леня, поспорила бы с тобой насчет формулировки "с высоко поднятой головой". Скорее не считать это для себя крестом. Более точно. |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 14:11 (Still Warm @ 18-12-2017 - 14:08) (Ором @ 18-12-2017 - 14:05) И почему он должен быть ответсвеннен перед любовницей? Ну он же ее тоже приручил? Вечная тема: где кончается свобода одного и начинается свобода другого |
| A'nomaly Свободна |
18-12-2017 - 14:13 (Ором @ 18-12-2017 - 13:05) Каким образом любовник сливаясь по тихому ответственнен перед своей семьей? Прекратить отношения в пользу семьи, это не ответственность? Слиться по тихому, значит не поставить точку, заставить человека пребывать в неизвестности и неопределенности. Мне сложно после Ваших окурков объяснить Вам свою позицию. Давайте просто останемся каждый при своем мнении))))) |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 14:13 (Still Warm @ 18-12-2017 - 14:08) (Ором @ 18-12-2017 - 14:05) И почему он должен быть ответсвеннен перед любовницей? Ну он же ее тоже приручил? Нету тут конфликта. Любовицу не приручают. С любовницей заключают негласный договор в котором она точно должна знать свое место. |
Still Warm Женат |
18-12-2017 - 14:16 (Ором @ 18-12-2017 - 14:13) Любовицу не приручают. С любовницей заключают негласный договор в котором она точно должна знать свое место. Это уже не любовница, а партнер. Раз уж рациональное превалирует над эмоциональным. Не, пардон, был невнимателен... Раз "знать свое место", то не партнер, а подчиненная. Это сообщение отредактировал Still Warm - 18-12-2017 - 14:21 |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 14:17 (A'nomaly @ 18-12-2017 - 14:13) Прекратить отношения в пользу семьи, это не ответственность? Нет конечно. Если быть ответственным перед семьей, то и начинать не надо было. А так, это уже отмазка перед своей совестью. Ни к семье ни к любовнице не относится. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 14:20 Ором, меня все подмывает вас спросить: вы счастливы? Теории то у вас стройные (правда построены на частично чуждых для меня основах), но стройные. А вот воплощение приносит вам счастье? В перспективе всей прошлой жизни. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 18-12-2017 - 14:22 |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 14:25 (Still Warm @ 18-12-2017 - 14:16) Это уже не любовница, а партнер. Если любовница становится любимым человеком, то ее выводят из разряда любовниц и они становятся женами. Интересно за партнера бить будут меньше чем за любовницу? |
| BlindAD Женат |
18-12-2017 - 14:26 (A'nomaly @ 18-12-2017 - 13:50) (BlindAD @ 18-12-2017 - 12:44) Эх, красивые и правильные слова, жаль что в жизни не так. Ну почему же? На самом деле ничего сложного, особенно когда называешь вещи своими именами, а не прикрываешься цитатами. В жизни все так сразу становится и все на своих местах. Когда люди не прикрываются цитатами, то еще есть какая то вероятность что люди смогут нормально поговорить и все выяснить. Хотя опять же обиды, упреки, какие то корыстные цели, часто просто не дают вырасти крыльям и нимбу данному человеку, или двум. |
| A'nomaly Свободна |
18-12-2017 - 14:27 (Ором @ 18-12-2017 - 13:17) (A'nomaly @ 18-12-2017 - 14:13) Прекратить отношения в пользу семьи, это не ответственность? Нет конечно. Если быть ответственным перед семьей, то и начинать не надо было. А так, это уже отмазка перед своей совестью. Ни к семье ни к любовнице не относится. А вот сейчас можно сказать словами: "Эх, красивые и правильные слова, жаль что в жизни не так." (це BlindAD) |
BlindAD Женат |
18-12-2017 - 14:29 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 14:09) И Леня, поспорила бы с тобой насчет формулировки "с высоко поднятой головой". Скорее не считать это для себя крестом. Более точно. Спорить конечно можно, все в зависимости от трактовки, "не считать" - это смириться или принять действительность, а "с высоко поднятой головой" - это некое уважение к себе, это правильность своих действий, это стремление к чему то, т.е. это движение вперед. По крайней мере это я так понимаю для себя. |
| A'nomaly Свободна |
18-12-2017 - 14:36 (BlindAD @ 18-12-2017 - 13:26) Когда люди не прикрываются цитатами, то еще есть какая то вероятность что люди смогут нормально поговорить и все выяснить. Хотя опять же обиды, упреки, какие то корыстные цели, часто просто не дают вырасти крыльям и нимбу данному человеку, или двум. Конечно). Можно этой фразой жизнь человеку спасти, а можно высокопарными словами оправдать свои слабости или амбиции. В разный ситуациях эти слова приобретают разный смысл. Одними и теми же словами можно стихи написать, а можно кляузу на соседа.) Поэтому я бы не стала швыряться цитатами в каждой ситуации. |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 14:41 (BlindAD @ 18-12-2017 - 14:29) (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 14:09) И Леня, поспорила бы с тобой насчет формулировки "с высоко поднятой головой". Скорее не считать это для себя крестом. Более точно. Спорить конечно можно, все в зависимости от трактовки, "не считать" - это смириться или принять действительность, а "с высоко поднятой головой" - это некое уважение к себе, это правильность своих действий, это стремление к чему то, т.е. это движение вперед. По крайней мере это я так понимаю для себя. Думаю мы об одном и том же. Не смириться, а пропустить через себя и принять как жизнь. И радоваться жизни. А нести гордо немного имеет значение "зависеть от мнения остальных". Это тоже психологически тяжело. Хотя легче, чем нести страдая. |
| Ором Женат |
18-12-2017 - 14:43 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 14:20) вы счастливы? Да. Та которая была первой любовью, что ушла к другому, через 25 лет была вывезена мною из горячей точки. Таво к кому ушла давно уже не с ней и помощь ей пришла оттуда откуда не ждала. Я оказался прав. Другая, говорила, что я последний мужчина на этой планете к которому она обратится за помощью в воспитании детей. Не прошло и 10 лет, как пришлось обращатся. И опять я был прав. Я могу себе позволить обеспечивать несколько семей. Дети в учатся в бауманке, в академии мвд, военном институте, доча в хорошей должности в одной известной компании. У меня голова не в кустах, а грудь в ... в общем есть еще конечно куда стремиться. Потому как, апсолютно счастливые люди находятся в психушке.)) |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-12-2017 - 14:48 Я рада за вас Ором, искренне. Мои понятия о том, что в жизни правильно и как себя вести, мне, к сожалению, много счастья не приносят. Хотя грех жаловаться. Не буду. |
| Still Warm Женат |
18-12-2017 - 14:48 (Майя-Зеркало @ 18-12-2017 - 14:41) А нести гордо немного имеет значение "зависеть от мнения остальных". Это тоже психологически тяжело. Хотя легче, чем нести страдая. Ну давайте спроецируем на другие доски этого форума. Это же добровольно? И, возможно, даже доставляет А что до мнения остальных - ну, может, самооценка страдает? |
BlindAD Женат |
18-12-2017 - 15:50 (A'nomaly @ 18-12-2017 - 14:36) (BlindAD @ 18-12-2017 - 13:26) Когда люди не прикрываются цитатами, то еще есть какая то вероятность что люди смогут нормально поговорить и все выяснить. Хотя опять же обиды, упреки, какие то корыстные цели, часто просто не дают вырасти крыльям и нимбу данному человеку, или двум. Конечно). Можно этой фразой жизнь человеку спасти, а можно высокопарными словами оправдать свои слабости или амбиции. В разный ситуациях эти слова приобретают разный смысл. Есть такое, согласен. А давай немного расширим, рассматриваемый вопрос. Вот что я подумал. Ведь можно одно говорить, а другое делать. Не исключается ли случай, когда человек говорит одно в силу аффекта, а потом по истечению времени, он делает другое. |