Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Женщина Sister of Night
Свободна
04-09-2013 - 21:37
Вот пока навскидку нарыла более-менее понятные для дилетатнов тексты и картинки:

"Как известно, первые классификационные системы, введенные в зоологию и ботанику, были созданы в то время, когда в биологических науках нераздельно господствовала теория о постоянстве видов, обязанных своим существованием акту или актам творения. Однако систематики заметили, что каждая система отличается определенным порядком и иерархией, а не является хаотической. Виды, очень сходные между собой, систематика объединяет в один род, сходные роды в семейства, семейства в отряды, а отряды в классы. Наконец классы, обладающие определенными сходствами, систематика относит к одному типу. Однако лишь принцип эволюции объясняет, почему такой, а не иной порядок, характеризует классификационную систему.

Виды, отнесенные к одному роду, или находящиеся в близком родстве, произошли эволюционным путем из общего родового ствола. Так же обстоит дело и с другими высшими категориями зоологической и ботанической систематики. Все представители позвоночных животных обладают некоторыми основными общими чертами. Эти сходства указывают на общее происхождение, на эволюционное развитие из какой-то группы животных, которые являлись предками всех позвоночных. Чем более систематика будет приближаться к естественной, то есть основанной на родовом родстве, тем более такая система будет отображать истинные эволюционные взаимоотношения.

В стремлении создать естественную систему, современный систематик не может основываться лишь на живущих в настоящее время формах, а должен принимать также во внимание ископаемые формы. Если мы представим себе все филогенетическое развитие животного мира в форме бурно ветвящегося дерева, ветви на вершине которого представляют нам живущие в настоящее время виды, то на основании анатомических и эмбриологических данных можно было бы без труда понять взаимосвязь между отдельными семействами.

Однако не следует забывать, что в процессе эволюции преобладающее большинство форм полностью вымерло, что исчезали крупные ответвления и большие ветви, как и неисчислимое количество более мелких веточек. Поэтому изучение лишь современной фауны, без учета палеонтологических данных, не может дать нам полной картины и не может привести к правильному пониманию всех родственных связей между живущими в настоящее время организмами.

В процессе эволюции вновь возникшие организмы, лучше приспособленные к новым условиям, неизбежно приводят к вымиранию старых архаических и хуже приспособленных форм. Поэтому среди современной фауны мы чаще всего не видим переходных форм, связывающих изолированные в настоящее время друг от друга формы животных. Переходные или архаические формы могли сохраниться только в исключительных случаях, в таких средах, в которых не только физические условия не претерпели значительных изменений, но в которых они не нашли новых, лучше приспособленных к жизни конкурентов. Такие формы являются как бы живыми окаменелостями, и наличие их служит следующим доказательством эволюции, которое представляет систематика."

Источник: С.Сковрон. Развитие теории эволюции.

Филогенез

Эволюция, изменчивость, мутации, видообразование

Наглядные иллюстрации для "чайников":


Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся?
Всего фото: 3
Мужчина shrayk
Свободен
04-09-2013 - 21:40
(srg2003 @ 04.09.2013 - время: 20:32)
<q>А в чем греховность сайта?</q>

Юморист... 00064.gif

Список форумов:
Форум о любви
Форум о сексе
Форум о секс-игрушках и атрибутике
Виртуальный секс и виртуальная любовь
Измены
Женский форум
Мужчина и Женщина
Мужской форум
Форум лесбиянок
Гей форум
Форум бисексуалов
Форум фетишистов
Форум трансвеститов, транссексуалов
Садо-мазо форум
Вуайеризм и Эксгибиционизм
Форум орального секса
Форум анального секса
Форум группового секса и свинга
Форум поклонников мастурбации
Порнофорум

Так епитамью за нажатие кнопочки секснарод батюшка накладывает, или вы это от него утаиваете?


Про бродящего духа, это плагиат)

Не бродящего духа, а миссионерского духа, который в вас забродил

Это сообщение отредактировал shrayk - 04-09-2013 - 21:43
Мужчина srg2003
Женат
04-09-2013 - 21:54
shrayk

Юморист... 00064.gif

Список форумов:
Форум о любви
Форум о сексе
Форум о секс-игрушках и атрибутике
Виртуальный секс и виртуальная любовь
Измены
Женский форум
Мужчина и Женщина
Мужской форум
Форум лесбиянок
Гей форум
Форум бисексуалов
Форум фетишистов
Форум трансвеститов, транссексуалов
Садо-мазо форум
Вуайеризм и Эксгибиционизм
Форум орального секса
Форум анального секса
Форум группового секса и свинга
Форум поклонников мастурбации
Порнофорум

и что? говорить-то можно о чем угодно))
как в анекдоте- в чем проблема, так и Вы рассказывайте

Не бродящего духа, а миссионерского духа, который в вас забродил

это ж классика, батенька-" призрак бродит по Европе..."

Свободен
04-09-2013 - 21:58
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 21:37)
Однако систематики заметили, что каждая система отличается определенным порядком и иерархией, а не является хаотической. Виды, очень сходные между собой, систематика объединяет в один род, сходные роды в семейства, семейства в отряды, а отряды в классы. Наконец классы, обладающие определенными сходствами, систематика относит к одному типу. Однако лишь принцип эволюции объясняет, почему такой, а не иной порядок, характеризует классификационную систему.

вы забываете что бог, это нечто идеальное, и для него все это труда не составляет.
для примера далеко ходить не надо: человек когда создает видео игры, он делает тоже самое, там тоже бывают существа и враги определенных видов и классов.
если человек может сделать нечто подобное(в виртуальном мире), то почему бог не может?

Виды, отнесенные к одному роду, или находящиеся в близком родстве, произошли эволюционным путем из общего родового ствола.

теория.
Женщина Sister of Night
Свободна
04-09-2013 - 22:10
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 20:58)
теория.


Доказательства эволюции

"Эволюционные процессы наблюдаются как в естественных, так и лабораторных условиях. Известны случаи образования новых видов. Описаны также случаи развития новых свойств посредством случайных мутаций. Факт эволюции на внутривидовом уровне доказан экспериментально, а процессы видообразования непосредственно наблюдались в природе.

Чтобы получить сведения об эволюционной истории жизни, палеонтологи анализируют ископаемые останки организмов. Степень родства между современными видами можно установить, сравнивая их строение[4], геномы, развитие эмбрионов (эмбриогенез). Дополнительный источник информации об эволюции — закономерности географического распространения животных и растений, которые изучает биогеография. Все эти данные укладываются в единую картину — эволюционное дерево жизни."

Эволюционное дерево жизни

А вообще, забавно, что многие люди более склонны верить в совершенно неправдоподобные сказки, чем логически обоснованным и экспериментально доказанным фактам.
В факте они всегда найдут какой-нибудь изъянчик, чтобы не поверить, зато легенду, взятую абсолютно с потолка и противоречащую здравому смыслу по всем параметрам, превозносят до небес. 00075.gif
Женщина Сука Симона
Замужем
04-09-2013 - 22:40
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 22:10)
А вообще, забавно, что многие люди более склонны верить в совершенно неправдоподобные сказки, чем логически обоснованным и экспериментально доказанным фактам.
В факте они всегда найдут какой-нибудь изъянчик, чтобы не поверить, зато легенду, взятую абсолютно с потолка и противоречащую здравому смыслу по всем параметрам, превозносят до небес. 00075.gif
Просто физики-химики объясняют свершившийся факт сложно, с применением формул, интерполяций, сравнительного анализа, теорем и парадоксов. А народу хочется попроще...чтобы в эту простоту народ поверил, придумали Бога.

Это сообщение отредактировал Сука Симона - 04-09-2013 - 22:41
Мужчина Sorques
Женат
04-09-2013 - 23:13
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 20:32)
По-моему, дилетантские рассуждения какие-то. Совершенно не учитываются мутации вида.

Мутация, процесс не одного дня...Где промежуточные стадии?

Систер...Я с господином С.Сковроном могу конечно поспорить, если он зарегиться, но хотелось бы с тобой, ибо мы с тобой начали беседу. Давай попробуем своими словами, а не кучей чужих текстов...Или ты тему слабо представляешь? Тогда какой смысл писать, о том чего не понимаешь?
Женщина Sister of Night
Свободна
04-09-2013 - 23:21
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 22:13)
Мутация, процесс не одного дня...Где промежуточные стадии?

Ископаемый археоптерикс, зверозубые ящеры, вымерший сумчатый волк, ныне живущие яйцекладущие млекопитающие, например.
Мужчина Sorques
Женат
04-09-2013 - 23:29
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 23:21)
Ископаемый археоптерикс, зверозубые ящеры, вымерший сумчатый волк, ныне живущие яйцекладущие млекопитающие, например.

Это перечисление к чему ты написала? Как бы промежуточные виды? Кого?!!!

Объясняю на пальцах...Например мы говорим о таком законченном продукте как слово, для того что бы его набить, нужна определенная последовательность...

С
Се
Сек
Секс
Сексн
Сексна
Секснар
Секснаро
Секснарод

Все что находиться между С и Секснарод, есть промежуточные виды/стадии
Причем здесь сумчатый волк и утконос?


Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 00:04
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 22:29)
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 23:21)
Ископаемый археоптерикс, зверозубые ящеры, вымерший сумчатый волк, ныне живущие яйцекладущие млекопитающие, например.
Это перечисление к чему ты написала? Как бы промежуточные виды? Кого?!!!

Объясняю на пальцах...Например мы говорим о таком законченном продукте как слово, для того что бы его набить, нужна определенная последовательность...

С
Се
Сек
Секс
Сексн
Сексна
Секснар
Секснаро
Секснарод

Все что находиться между С и Секснарод, есть промежуточные виды/стадии
Причем здесь сумчатый волк и утконос?

Археоптерикс - промежуточный ископаемый вид между рептилией и птицей.
Сумчатые - промежуточные виды между древними и современными млекопитающими. Несколько миллионов лет назад все млекопитающие были сумчатыми, и только потом научились рождать жизнеспособных детёнышей. В наше время сохранилось мало видов сумчатых, многие вымерли, например сум. волк.

Вот ещё интересное нашла:

Эволюция лошади
скрытый текст


Атавизмы

скрытый текст


Рудименты

скрытый текст


У эмбрионов млекопитающих на ранних стадиях есть жаберные мешки, неотличимые по строению от жаберных мешков у водных позвоночных. Это объясняется тем, что предки млекопитающих жили в воде и дышали жабрами.
У человеческих эмбрионов на ранних этапах развития (4—5 недель) есть заметный хвост с 10—12 развивающимися хвостовыми позвонками, длина которого составляет более 10 % длины эмбриона.
(с)


Вообще, ни одна ископаемая находка не противоречила эволюционной теории.
Чтобы опровергнуть эволюционную историю живых организмов, недостаточно указать на отсутствие каких-либо находок, ибо на формирование генетического вида в природе уходит около 3-х миллионов лет (!).

"Чтобы опровергнуть эволюционное учение, потребовалось бы предъявить скелет, не соответствующий филогенетическому дереву или не укладывающийся в хронологическую последовательность." (с)
Мужчина Sorques
Женат
05-09-2013 - 00:22
(Sister of Night @ 05.09.2013 - время: 00:04)
Археоптерикс - промежуточный ископаемый вид между рептилией и птицей.



Один?! Папа был еще рептилией, а сынок уже птиЦ...
Ты опять не поняла...между рептилией и птицей, должно быть очень много промежуточных видов...

Из твоей ссылки

Вероятный путь развития лошадей от гиракотериев к современному виду включает не менее 12 родов и несколько сотен видов.

Ты ее читала? Если да, то скажи мне где останки этих тысяч промежуточных видов?
Найти не могут? 00003.gif
Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 00:36
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 23:22)
(Sister of Night @ 05.09.2013 - время: 00:04)
Археоптерикс - промежуточный ископаемый вид между рептилией и птицей.

Один?! Папа был еще рептилией, а сынок уже птиЦ...
Ты опять не поняла...между рептилией и птицей, должно быть очень много промежуточных видов...

Из твоей ссылки

Вероятный путь развития лошадей от гиракотериев к современному виду включает не менее 12 родов и несколько сотен видов.
Ты ее читала? Если да, то скажи мне где останки этих тысяч промежуточных видов?
Найти не могут? 00003.gif

Я привела пример одного. Знаю, что динозавров разных видов было несколько, и были летающие с клювами (типа птицы), зверозубые (типа хищники), и кости были найдены, но это исключительно древние находки, им сотни миллионов лет.
Мужчина Sorques
Женат
05-09-2013 - 00:44
(Sister of Night @ 05.09.2013 - время: 00:36)
Я привела пример одного.

Нет...Ты просто назвала какого то зверька...Где схема, которую я выше описал?

Знаю, что динозавров разных видов было несколько, и были летающие с клювами (типа птицы), зверозубые (типа хищники), и кости были найдены, но это исключительно древние находки, им сотни миллионов лет.

Костей динозавров тьма...но все они линейны, либо с малым количеством промежуточных форм...

Ты не понимаешь я веду о чем речь. Давай закончим.
Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 00:46
Ой, чего нашла. Древние животные
Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 00:56
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 23:44)
Костей динозавров тьма...но все они линейны, либо с малым количеством промежуточных форм...

Не надо придумывать, от летающих динозавров птицы произошли.


Ты не понимаешь я веду о чем речь. Давай закончим.

Я всё прекрасно понимаю. Вчера вечером ты пытался доказать, что межвидовой эволюции не существует вовсе. 00075.gif


Где схема, которую я выше описал?

Это не так-то просто, предоставить готовую схему, наглядно показывающую механизм эволюции. Учёные не располагают достаточными данными, чтобы составить последовательную схему, включающую все звенья эволюции. Поэтому данный вопрос считаю заведомо провокационным.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
05-09-2013 - 00:58
Создается такое впечатление, что верующие активно борются против теории Дарвина. И что она отвергает возможность творения, хотя это и есть сам процесс.
Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 01:00
(martin.keiner @ 04.09.2013 - время: 23:58)
Создается такое впечатление, что верующие активно борются против теории Дарвина. И что она отвергает возможность творения, хотя это и есть сам процесс.

Да, это удивительно интересный процесс. Реальность лучше сказки.
Мужчина Sorques
Женат
05-09-2013 - 01:07
(Sister of Night @ 05.09.2013 - время: 00:56)
Не надо придумывать, от летающих динозавров птицы произошли.


Бывает...(с)
Я то ничего не придумываю, а просто жду схему эволюции какого нибудь зверька, с большим количеством промежуточных видов подкрепленных какими нибудь ДАННЫМИ, а не буквами из интернета...

Я всё прекрасно понимаю. Вчера вечером ты пытался доказать, что межвидовой эволюции не существует вовсе.

Если бы ты еще поняла, что всех этих текстов не нужно, то было совсем замечательно и мы бы перешли к рассмотрению того, что надыбали археологи-палеонтологи...
Где можно видеть ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ виды в большом количестве, а не домыслы о них?

Учёные не располагают достаточными данными

ВО! С этого и нужно было начинать, а не что там утверждать и скидывать гладкие и красиво написанные тексты.

Поэтому данный вопрос считаю заведомо провокационным.

Бывает...(с)
Мужчина Sorques
Женат
05-09-2013 - 01:09
(martin.keiner @ 05.09.2013 - время: 00:58)
Создается такое впечатление, что верующие активно борются против теории Дарвина. И что она отвергает возможность творения, хотя это и есть сам процесс.

Ну вот уже что то похожее на размышления...
Возможно и так, что был просто дан толчок по определенной схеме-программе (Замыслу).
Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 01:15
(Sorques @ 05.09.2013 - время: 00:07)
Я то ничего не придумываю, а просто жду схему эволюции какого нибудь зверька, с большим количеством промежуточных видов подкрепленных какими нибудь ДАННЫМИ, а не буквами из интернета...
Я всё прекрасно понимаю. Вчера вечером ты пытался доказать, что межвидовой эволюции не существует вовсе.
Если бы ты еще поняла, что всех этих текстов не нужно, то было совсем замечательно и мы бы перешли к рассмотрению того, что надыбали археологи-палеонтологи...
Где можно видеть ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ виды в большом количестве, а не домыслы о них?

Ну вот эволюцию человека же приводили в пример. Вот этот сайт "антропогенез" очень очень подробно рассказывает об этом, там 20 страниц инфы, с конкретными находками.
Я уверена, что кроме человека есть ещё хорошо изученные линии, надо только поискать информацию.
Мужчина Sorques
Женат
05-09-2013 - 01:21
(Sister of Night @ 05.09.2013 - время: 01:15)
Вот этот сайт "антропогенез" очень очень подробно рассказывает об этом, там 20 страниц инфы, с конкретными находками.

Рассказывает...ничего подкрепляющих теорию, там нет.
Я тоже могу сейчас расписать жизнь на Нибуру...

Я уверена, что кроме человека есть ещё хорошо изученные линии, надо только поискать информацию.

Линии, как раз искать не нужно...
Ты не найдешь, а если такое получиться, то Нобелевская премия твоя...
Мужчина tantrik
Свободен
05-09-2013 - 08:57
(Sorques @ 05.09.2013 - время: 01:09)
Ну вот уже что то похожее на размышления...
Возможно и так, что был просто дан толчок по определенной схеме-программе (Замыслу).

Ну да.
Только с точки зрения младоземельцев-шестидневов такое предположение злая ересь.
Мужчина ps2000
Свободен
05-09-2013 - 09:01
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 21:29)
(mjo @ 04.09.2013 - время: 01:47)
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 01:30)
ну для кого как.
"вдруг" не понятно от куда, что то появилось.
Это " не понятно откуда" вполне согласуется с квантовой механикой.
по подробнее можно?
мне просто интересно.

И опять всплывает вопрс о Вашем образовании.
Вы курс квантовой механики где проходили? 00058.gif
Мужчина yellowfox
Женат
05-09-2013 - 13:39
(Sister of Night @ 05.09.2013 - время: 00:56)
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 23:44)
Костей динозавров тьма...но все они линейны, либо с малым количеством промежуточных форм...
Не надо придумывать, от летающих динозавров птицы произошли.

От летающих может и не произошли, а от мелких, которые по деревьям скакали, вполне могли.

Когда летали птеродактили эти бедняги из веток высунутся не могли, а когда все летающие передохли, небо стало свободно, они и лапками махали и планировали и в конце-концов научились летать.

Кстати, найдены скелеты мелких динозавров с отпечатками перьев.

Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся?

Птенец гоацина, живет в Южной Америке. На крыльях по два пальца, которыми он цепляетя за ветки. У взростых птиц пальцев нет.


Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-09-2013 - 13:45
Мужчина tantrik
Свободен
05-09-2013 - 13:50
(yellowfox @ 05.09.2013 - время: 13:39)
Кстати, найдены скелеты мелких динозавров с отпечатками перьев.

Которые, к тому же, были теплокровные.
А теплокровный динозавр с перьями называется "птица".
А если серьезно, то да, птицы действительно произошли от рептилий. Но поймать ту грань, когда это уже не рептилия, а птица, очень трудно.
Мужчина siriusB
Свободен
05-09-2013 - 14:22
(tiwas @ 03.09.2013 - время: 18:04)
)))) У меня все с точностью наоборот..

И.. Посмотрите на действующих прихожан.. на чем они передвигаются и как живут..
Основная масса - зажиточные или среднего достатка граждане..

Сейчас вам скажут: прихожане и попы на джипах зажрались, РПЦ - это бизнес! )
А если показать священника на запорожце, то сразу: вот видите, верующий - значит бедный и неудачник!
Мужчина siriusB
Свободен
05-09-2013 - 14:24
(Victor665 @ 03.09.2013 - время: 19:58)
Зато полно высказываний о том что религиозные (а вовсе не просто "верующие"!) люди заведомо не используют логику при обсуждении религиозных догматов и особенно противоречий в религиозных текстах, и с этим действительно согласны практически все атеисты.

Скажите, а эти атеисты читали хоть один труд по библеистике, герменевтике, религиозной философии, где разъясняется логика этих догматов?
Мужчина siriusB
Свободен
05-09-2013 - 14:30
(Sister of Night @ 03.09.2013 - время: 23:51)
Да какая разница в принципе. Это был Галилей, а он последователь Коперника. Копернику как раз таки дали спокойно умереть благодаря его дружбе с церковью.

Так Галилей тоже дружил с церковью. Именно она в начале поддержала его исследования, ему устраивали пышные приемы при папском дворе, иезуиты из папской обсерватории подтвердили его наблюдения, а враги Галилея были по большей части среди университетской профессуры, среди ученых.
Мужчина siriusB
Свободен
05-09-2013 - 14:44
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:54)
Более 30 тысяч человек святая инквизиция сожгла. Давайте каждый случай разберём.
Согласно максимальной оценке, которая давалась историками ранее, (а, значит, эти труды менее документированные и более тенденциозные, но все же научные) публикации полагали, что в целом в Европе с 13 по 17 века, то есть в течение полутысячелетия, «Святой Трибунал сжег более тридцати тысяч колдуний»
(Ли Г. История инквизиции в средние века. Спб., 1912).

Но современные источники приводят уже уточненные, другие данные.
Согласно настойчиво повторяющейся, хотя и непро­веренной легенде, инквизиционные трибуналы средизем­номорского региона были фанатичными и кровожад­ным, а испанская инквизиция являлась самой жестокой из всех. Само слово «инквизиция» давно стало синони­мом нетерпимости. Однако когда историки наконец ста­ли систематически изучать огромный массив протоко­лов инквизиций, были получены совершенно иные ре­зультаты, и постепенно начало вырабатываться новое представление о них. Сейчас, пожалуй, уже можно го­ворить о всеобщем признании двух принципиальных выводов, хотя исследования еще не завершены. Во-пер­вых, средиземноморские инквизиции были менее кро­вожадными, нежели европейские светские суды ранне­го Нового времени. Между 1550 и 1800 годами перед судом инквизиций предстало около 150 тыс. человек, но лишь 3000 из них были приговорены к смерти: большая часть судов крупных европейских стран имеет гораздо более высокие показатели применительно к XVI и XVII векам. Второй важный вывод состоят в том, что среди­земноморские инквизиции, в отличие от светских судов, выглядели более заинтересованными в понимании мо­тивов, двигавших обвиняемыми, нежели в установлении самого факта преступления. Ранее представлялось, что инквизиторы, тщательно соблюдавшие анонимность сво­их информаторов, в меньшей степени заботились о пра­вах обвиняемых, чем светские суды. Но последние ис­следования показывают, что инквизиторы были более проницательными психологами, нежели светские судьи, и оказывались вполне способными прийти к корректно­му — а зачастую и снисходительному — приговору.

В целом они, в отличие от светских судей, почти не пола­гались на пытку, чтобы убедиться в истинности утверж­дений обвиняемых. Инквизиторы пытались проникнуть в сознание людей, а не определить правовую ответствен­ность за преступление, поэтому протоколы инквизитор­ских допросов выглядят совсем иначе, нежели протоколы светских трибуналов, и предоставляют богатый ма­териал историкам обычаев и народных верований… В отличие от светского судопроизводства того времени, суды инквизиции работали очень медленно и кропотливо. Если одни особенности их деятельности, такие, как анонимность обвинителей, защищали информаторов, многие другие обычаи работали на благо обвиняемых. Поскольку инквизиторы в меньшей степени заботились о том, чтобы установить факт совершения преступления — ереси, богохульства, магии и т.д., — но, скорее, стремились понять намерения людей, сказавших или сделавших подобное, они главным образом различали раскаявшихся и нераскаявшихся грешников, согрешивших случайно или намеренно, мошенни­ков и дураков. В отличие от многих светских уголовных судов раннего Нового времени, инквизиторы мало полагались на пытку как на средство установления истины в сложных и неясных обстоятельствах. Они предпочитали подвергнуть подозреваемого многократному перекрест­ному допросу, проявляя подчас удивительную психоло­гическую тонкость, чтобы разобраться не только в его словах и действиях, но и в его мотивах. Инквизиторы были вполне способны рекомендовать светским властям, которые только и могли предать смерти нераскаявшегося ере­тика, применить смертную казнь, и сами вынесли много суровых приговоров. Однако в основном инквизиторы просто предписывали покаяние различной продолжительности и интенсивности. Их культура была культурой стыда, а не насилия», - пишет американский историк, Монтер У. Ритуал, ( Миф и магия в Европе раннего Нового времени. М., 2003)

Из исследования инквизиционных архивов историк из университета Огайо делает вывод, что инквизи­ция, встречая дела о колдовстве, «расследовала подобные дела неохотно и карала преступников не слиш­ком сурово. Мягкость инквизиторских приговоров по об­винениям в ведовстве составляет разительный контраст с суровостью светских судей Северной Европы в те же сто­летия. Удивительно, что испанская Supremo уже в 1538 году советовала своим отделениям: инквизиторы не дол­жны верить всему, что содержится в «Молоте ведьм», даже если автор «пишет об этом как о чем-то, что он сам видел и расследовал, ибо природа этих дел такова, что он мог ошибаться, как и многие другие» (Dedieu J.-P. L’Inquisition. Paris, 1987). Или что филиал римской инквизиции в Миланском герцогстве противо­стоял местной панике, приведшей в 1580 году в милан­ские тюрьмы 17 ведьм. Девять из них были оправданы по всем статьям обвинения, еще пять — освобождены после принесения клятвы, одна из них полностью признала свою вину, а две
сделали частичные признания, — но даже и эти три отделались незначительными наказаниями. Принимая во внимание такое отношение, не стоит удивляться тому, что немногие были казнены за ведовство по приговору одной из средиземноморских инквизиций (дюжина басков в 1610 г., npичем половина из них умерла в тюрьме), невзирая на все предоставлявшиеся для этого возможности. Все двадцать отделений испан­ской инквизиции в 1540—1700 годах вынесли смертные приговоры всего лишь 775 обвиненным. Большинство из них по-прежнему составляли иудаизанты, но среди них было и несколько десятков морисков, более сотни протес­тантов (главным образом, иностранцев, особенно фран­цузов), около 50 гомосексуалистов и несколько баскских ведьм. Из 50 тыс. обвиняемых доля приговоренных к смерти составляет 16%; в Валенсии в 1484—1530 годах было рассмотрено 2000 дел, и практически все они были связа­ны с иудаизантами, а смертные приговоры составили 38%. После 1530 года преступлением, каравшимся с наиболь­шей (сравнительно) суровостью, было скотоложество, ко­торое подпадало под юрисдикцию инквизиции только в Арагоне: здесь мы обнаруживаем 23 смертные казни на 58 приговоров, причем число казненных достигало 40% (по контрасту, число казненных даже среди обвиняемых-иудаизантов теперь составляло 10%).
(см Монтер У. Ритуал, миф и магия в Европе раннего Нового времени. М., 2003)

«В первые полстолетия своей деятельности (XV в.) испанские инквизиторы приговаривали к смерти на костре до 40% всех судимых. Впоследствии этот процент снизился до 3-4» (Плавский З. Испанская инквизиция: палачи и жертвы. Спб., 2000)

Французский историк полагает, что пик репрессий длился не полвека, а лишь первые 20 лет существования инквизиции. Затем же процент смертных приговоров никогда не превышал 4 процентов от общего числа открытых дел, в иные годы опускаясь до одного – «ибо цель была не убить, а обратить» (Dedieu J.-P. L’Inquisition. Paris, 1987. p. 78)

От четверти до трети всех привлеченных к суду отпускались безо всякого наказания; в Толедо этот показатель составлял две трети (Dedieu J.-P. L’Inquisition. Paris, 1987, р. 79)

Для обвинения требовались показания двух свидетелей, которые в одно и то же время в одном и том же месте видели и слышали одно и то же. В случае расхождения показания свидетелей обвиняемый отпускался. Только два процента арестованных испанской инквизицией подвергались пыткам, и те не длились более 15 минут.

Для сравнения: общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки за четверть века - с конца 1920-х до 1953 года – составило не менее 25-30 МИЛЛИОНОВ человек (http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema05.php )


Это сообщение отредактировал siriusB - 05-09-2013 - 14:44
Женщина Рыбка по имени Ванда
Свободна
05-09-2013 - 15:02
История - не точная наука, историки тоже могут быть заинтересованными людьми. так что слишком сладко, не верится мне в миф об мягкой инквизиции.

Почитайте про православную инквизицию в России, даже книга есть.
Мужчина siriusB
Свободен
05-09-2013 - 15:03
(martin.keiner @ 05.09.2013 - время: 00:58)
Создается такое впечатление, что верующие активно борются против теории Дарвина. И что она отвергает возможность творения, хотя это и есть сам процесс.


Напомнить, какими словами оканчивалась книга Дарвина "Происхождение видов" ?

"Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с её различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и, между тем как наша планета продолжает вращаться, согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм"

Во-вторых, теория Дарвина вообще ничего не говорит про возникновение жизни . Она говорит про законы эволюции от неких низших форм к высшим.
Самим возникновением жизни занимается совершенно другая теория, которая к Дарвину никаким боком - теория абиогенеза (вернее, теориИ абиогенеза, зачастую конкурирующие между собой).

Ни теория Дарвина, ни современные теории абиогенеза Творца нигде не отвергают. Этого нет ни в одном положении этих теорий, и не утверждается ни в одном научном труде по этим теориям.

В-четвертых, "бороться против теории Дарвина" вообще нет никакого смысла, т.к. сейчас эволюционные теории, получившие распространение - это СТЭ и ЭТЭ (эпигенетическая ТЭ). Но даже в рамках этих основных теорий воззрения различных ученых-эволюционистов на эволюцию могут быть весьма различны, т.к. в них очень много нерешенных проблем, СТЭ так вообще сейчас находится в кризисе.

В-пятых, есть большое количество верующих, которые вполне спокойно принимают эволюцию, как факт, или хотя бы не отвергают ее. Например, это практически вся профессура духовных академий РПЦ. РПЦ даже официально издает литературу, по которой обучаются семинаристы, где защищает эволюционизм, а на православных богословских порталах публикуются статьи ученых-эволюционистов из НИИ Палеонтологии РАН.

Это сообщение отредактировал siriusB - 05-09-2013 - 15:06
Мужчина siriusB
Свободен
05-09-2013 - 15:11
(Рыбка по имени Ванда @ 05.09.2013 - время: 15:02)
История - не точная наука, историки тоже могут быть заинтересованными людьми. так что слишком сладко, не верится мне в миф об мягкой инквизиции.

Почитайте про православную инквизицию в России, даже книга есть.

Тогда у вас точно те же основания отвергать миф и о "жестокой инквизиции", раз вы не верите историкам.

А книга "Православная инкцизиция" товарища Грекулова, которую вы имеете в виду - научным трудом вовсе не является. Грекулов - вообще не ученый, он специалист по истории пролетариата и "научному атеизму" (т.е. спец по дисциплинам, которые существовали только в СССР, но научными не являются). Являлся автором для "Безбожника" и был известным советским агитпропщиком. "Православная инквизиция" - является его популярным трудом, в котором он выдал на гора кучу отборного вранья (ведь если пройтись по многим источникам, на которые он ссылается. то там ничего из того, что пишет Грекулов, нет). В современных трудах его перлы упоминаются разве что только для критики:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%B2%D0%B8%D1%87
Мужчина Sorques
Женат
05-09-2013 - 16:23
(Рыбка по имени Ванда @ 05.09.2013 - время: 15:02)
История - не точная наука, историки тоже могут быть заинтересованными людьми. так что слишком сладко, не верится мне в миф об мягкой инквизиции.

Почитайте про православную инквизицию в России, даже книга есть.

А почему вериться в жесткую? Так кажется или вы оперируете данными таких же историков, но более симпатичных для вас?
Никого просто так не репрессировали, всем читать Молот Ведьм...
Модераторов на форуме пора бы переименовать в инквизиторов, а суперов в Великих инквизиторов. 00003.gif
Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 20:07
(siriusB @ 05.09.2013 - время: 14:03)
Ни теория Дарвина, ни современные теории абиогенеза Творца нигде не отвергают. Этого нет ни в одном положении этих теорий, и не утверждается ни в одном научном труде по этим теориям.

Что вы имеете в виду под понятием "творец"?
Женщина Sister of Night
Свободна
05-09-2013 - 20:14
(siriusB @ 05.09.2013 - время: 14:03)
.. "бороться против теории Дарвина" вообще нет никакого смысла, т.к. сейчас эволюционные теории, получившие распространение - это СТЭ и ЭТЭ (эпигенетическая ТЭ). Но даже в рамках этих основных теорий воззрения различных ученых-эволюционистов на эволюцию могут быть весьма различны, т.к. в них очень много нерешенных проблем, СТЭ так вообще сейчас находится в кризисе.

Поповские байки.
В географии тоже было много белых пятен, это не значит что гегорафия находилась в кризисе.

Эволюционная теория будет находиться в кризисе только в том случае, если будут найдены доказательства, противоречащие ей. Вы можете указать на такие доказательства?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх