Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:05 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:35)
В Питере , кстати, снесли памятник Джобсу.И вот эта традиция борьбы с тенями из прошлого у нас общая.Понимаю, что тот же Дзержинский на Лубянке - для многих был кровавым памятником...Но Лобное место существует.Не есть ли снос памятников и любых формой довольно глупой и сиюминутной борьбы с мифами и сказками народов разных...Только ведь, такой борьбой не мифы развиваются, а гнев и ненависть множится тех же людей, которые в эти мифы верят.Зачем это Украине, которая хочет стать европейской страной?Для чего провоцировать сносом памятников напряжение в обществе? |
ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:06 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59) Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))  процентное отношение к чему?....или к кому? а бандеровцы действительно звери...животы детям вспарывали и женщин пилой резали. об этом есть свидетельства в НКВД, |
sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 01:07 (thrown @ 21.01.2015 - время: 00:52) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:42) А Вы? Я же задал конкретный вопрос: у Вас кто-то умер от голода? Не знаю недопонимание это или нет. Советский союз когда-то воевал с Финляндей и там как в любой войне Вы понимаете были убитые и у них сейчас живут родственники которые это помнят. Но приедьте Финляндию и ни кто об этом там не вспомнит, к русским отношение очень хорошее. Германия когда-то оккупировала Францию и в Париже как и других городах были отделения гестапо. Сейчас они один Евросоюз. Представьте если теперь для восстановления исторической справедливости во Франции в каждом городе открывать музеи оккупации, а в Финляндии музеи советского вторжения.....и это будет правда и это будет восстановление историческй справедливости. Вы хотите сказать, что из-за голодомора в Украине как-то не так смотрят на россиян? Смешно... Вот стоит в Польше Освенцим.....страшное напоминание фашизма. И ничего, немцы понимают,поляки понимают,все понимают....А вот русские не понимают нашего желания помнить о трагедии. В чем логика? Это не принесет вражды, если вы , по аналогии с русловными немцами, поймете нас. Но принесет , если россияне будут упорно твердить, что млн погибших украинцев - это мелочь в строительстве государства, щепки. Почему вы чтите погибших в ВОВ и не чтите память других ? Того же Поволжья и других регионов, постраждавших от голода. |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:09 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59) Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
Как и есть свидетельства организации таких событий в недрах НКВД.Всё руки не доходят реально взглянуть на Бандеру и мифы о нём.Пока для меня безусловным является, что он был террористом в Польше. |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 01:12 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59) Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
Я ж написал выше...к общему населению республики. Можно по этническому признаку. А бандеровцы - звери! Я ж знал , что так напишите)))) А вот млн умерших от голода, то так...виновных нет(((( На свидетельства оккупантов и нквд на тех территориях (!) не стоит так полагаться. Там можно было какие угодно зверства организовывать и осущесталять. История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены. |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:15 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:09) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59) Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
Как и есть свидетельства организации таких событий в недрах НКВД.Всё руки не доходят реально взглянуть на Бандеру и мифы о нём.Пока для меня безусловным является, что он был террористом в Польше. дорогой ты мой 76-й спросите у поляков - кто такой Бандера. они вам и про "мифы" расскажут...и про все остальное. если россиянам и белорусам не верите. |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:19 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:12) История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены. по какому признаку? ерунду говоришь....на Поволжье умирали не по признаку, а от голода! архивы давно рассекречены... в Польше узнай. там много про Бандеру и УПА расскажут... про Волынь спроси... |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 01:20 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:09) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59) Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
Как и есть свидетельства организации таких событий в недрах НКВД.Всё руки не доходят реально взглянуть на Бандеру и мифы о нём.Пока для меня безусловным является, что он был террористом в Польше. Крайне противоречивый персонаж. На мое мнение уж слишком демонизирован советской властью для создания образа врага. Ну и героизирован нашими для создания образа борца. До Майдана 90% населения было пофиг на него. А теперь , благодаря пиару от России - многие стали поклонниками его идей! Кстате, именно за это спасибо России-теперь мы почувствовали себя нацией. Попробую завтра найти недавний док.фильм про него от 1+1, посмотрите, что нам показывают про него сейчас. |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:22 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:15) дорогой ты мой 76-й Вопрос не веры или неверия.А в отделении зёрен от плевел.Особенно, когда бандеровщина уже имя нарицательное и ляпается уже как ярлык без разборов.Впрочем, с нацизмом , фашизмом,хунтами и т п. история аналогичная....Чаще наблюдаю шельмование и навешивание ярлыков.Что больше напоминает зомбирование, чем мотивированное употребление. |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 01:27 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:19) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:12) История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены. по какому признаку? Зацепил ))) Олег, по национальному признаку!!! Возьми население Украины на то время и посчитай процентное соотношение умерших. Не прикидуйся, возьми калькулятор! |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:30 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20) Кстате, именно за это спасибо России-теперь мы почувствовали себя нацией. а до этого нацией не были.... ты мне вот скажи....князь Владимир (который Русь крестил и которому в Киеве памятник).... он кто? русский или украинец? |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:33 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20) Крайне противоречивый персонаж. На мое мнение уж слишком демонизирован советской властью для создания образа врага. Ну и героизирован нашими для создания образа борца. Вот и я примерно о том же.Каждая сторона делает односторонние акценты : в Украине на элементы освободительной борьбы, у нас же на чернухе, которая безусловно тоже была.Но наши общие герои прошлого типа Камо и Котовского тоже неоднозначны.Террористы ставшие героями потому что были террористами победившей стороны большевиков... |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:35 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:27) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:19) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:12) История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены. по какому признаку? Зацепил ))) ты ........? или притворяешься.... какое, нафиг, "процентное отношение"???? Поволжье, как твоя Украина....по численности населения может и меньше. а умерло 5 мил!!!!! |
thrown Женат |
21-01-2015 - 01:36 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:07) Вы хотите сказать, что из-за голодомора в Украине как-то не так смотрят на россиян? Смешно... Я именно об этом и говорю. Вам смешно, мне нет. Я так на одном из форумов начитался, что это мои предки Ваших и голодоморили. Ну так же как Ленин Вам не нравится. Если надо поищу Вам подобные топики если не верите. А про Освенцим аналогия не подходящая, он там и был. А музея голодомора не было. Вы действительно не понимаете? Сколько бы просуществовал Евросоюз если бы несколько буквально лет назад Франция или та же Польша для восстановления исторической справедливости стали бы строить новые музеи немецкой оккупации, писать книги для детей о зверствах фашистов типа этой http://www.unian.net/society/559246-vyishl...dlya-detey.html Начали бы отмечать день освобождения, а день вторжения днем скорби.... Ну если не понимаете, то продолжать я не буду, извините... |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:36 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:30) а до этого нацией не были.... ты мне вот скажи....князь Владимир (который Русь крестил и которому в Киеве памятник).... он кто? русский или украинец? Вопрос по праву наследования?))))Тогда от какой нации разошлись в национальные стороны украинцы, русские, белорусы?Честный ответ поможет разрушить еще один миф.А может быть, и не один. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 21-01-2015 - 01:37 |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:37 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:33) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20) Крайне противоречивый персонаж. На мое мнение уж слишком демонизирован советской властью для создания образа врага. Ну и героизирован нашими для создания образа борца. Вот и я примерно о том же.Каждая сторона делает односторонние акценты : в Украине на элементы освободительной борьбы, у нас же на чернухе, которая безусловно тоже была.Но наши общие герои прошлого типа Камо и Котовского тоже неоднозначны.Террористы ставшие героями потому что были террористами победившей стороны большевиков... а не подскажете мне...уважаемый... от кого или чего Украина "освобождается"???? постоянно.... |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 01:38 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:30) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20) Кстате, именно за это спасибо России-теперь мы почувствовали себя нацией. а до этого нацией не были.... Уже посчитал на калькуляторе процентное соотношение? |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:38 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:36) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:30) а до этого нацией не были.... Вопрос по праву наследования?))))Тогда от какой нации разошлись в национальные стороны украинцы, русские, белорусы?Честный ответ поможет разрушить еще один миф.А может быть, и не один. не крути жопой... Князь Владимир русский или украинец? |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:41 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:37) а не подскажете мне...уважаемый... Да тут даже посложней чем с чеченцами последние 200 лет.)))За что убил Тарас Бульба сына?Не из-за борьбы ли и влияний других сил?)))Так это растаскивание Украины в разные стороны и сегодня продолжается. |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:45 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:38) не крути жопой... Князь Владимир русский или украинец? А что тут крутить.Тогда была ОДНА нация.Из которой образовалось три.Но это не уменьшает происхождение белоруса оттуда же откуда и русского.Спекулировать тут не получится.Ибо, не хочу тут начинать про Московию, которая только Петром изменена.А то с другой стороны что-нибудь про москалей услышу и придётся уже тогда с другим мифом спорить, что вот именно украинцы и есть настоящие, а остальные самозванцы)))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 21-01-2015 - 01:46 |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 01:46 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:35) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:27) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:19) по какому признаку? ерунду говоришь....на Поволжье умирали не по признаку, а от голода! архивы давно рассекречены... в Польше узнай. там много про Бандеру и УПА расскажут... про Волынь спроси... Зацепил ))) Олег, по национальному признаку!!! Возьми население Украины на то время и посчитай процентное соотношение умерших. Не прикидуйся, возьми калькулятор! ты ........? или притворяешься.... какое, нафиг, "процентное отношение"???? Поволжье, как твоя Украина....по численности населения может и меньше. а умерло 5 мил!!!!! Не тормози!!! Мы рассматриваем геноцид НАРОДА , а не отдельного населения на территорий. Так вот - на Украине погиб каждый пятый-шестой украинец. Мало ? Не геноцид? Не имеем права помнить??? Ну-ну.... Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2015 - 01:47 |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:49 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:46) Не тормози!!! Мы рассматриваем геноцид НАРОДА , а не отдельных территорий. Так вот - на Украине погиб каждый пятый-шестой украинец. Мало ? Не геноцид? Не имеем права помнить??? а на Поволжье обезьяны жили? |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 01:52 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:49) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:46) Не тормози!!! Мы рассматриваем геноцид НАРОДА , а не отдельных территорий. Так вот - на Украине погиб каждый пятый-шестой украинец. Мало ? Не геноцид? Не имеем права помнить??? а на Поволжье обезьяны жили? Каждая зажженная свечка на нашем подоконнике горит и в память умерших в Поволжье. В чем проблема, раз вы сами не чтите своиз жертв голода? |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 01:58 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:52) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:49) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:46) Не тормози!!! Мы рассматриваем геноцид НАРОДА , а не отдельных территорий. Так вот - на Украине погиб каждый пятый-шестой украинец. Мало ? Не геноцид? Не имеем права помнить??? а на Поволжье обезьяны жили? Каждая зажженная свечка на нашем подоконнике горит и в память умерших в Поволжье. В чем проблема, раз вы сами не чтите своиз жертв голода? а почему ты считаешь, что не чтим?....чтим.... так кого предлагаешь к ответу (на гиляку) за это? |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 01:59 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:46) Не тормози!!! Мы рассматриваем геноцид НАРОДА , а не отдельного населения на территорий. Так вот - на Украине погиб каждый пятый-шестой украинец. Мало ? Не геноцид? Не имеем права помнить??? Ну-ну.... Главная проблема в том, что в России сейчас опять временно взяла верх партия славянофилов.А в Украине западнофилов.И вот этой российской(!!!) борьбе тоже не один век.Придёт очередной Петр Великий и проблема выбора Украиной Европы для России отпадёт сама собой.И даже вместе будем топать.И вот как раз в этом мне видится главная проблема Украины.Не совпали циклы усиления западнофилов в Украине и славянофилов в России. Ну а вопрос покаяния всех нас за ошибки прошлого по прежнему остр.И то, что хочет Украина услышать от России всего лишь частность и формальность.Но формальность важная для всех нас.А если опять каждый сам себе, так тогда можно договориться до абсурда и требовать покаяния Украины за Хрущова, например)))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 21-01-2015 - 02:02 |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 02:02 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:59) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:46) Не тормози!!! Мы рассматриваем геноцид НАРОДА , а не отдельного населения на территорий. Так вот - на Украине погиб каждый пятый-шестой украинец. Мало ? Не геноцид? Не имеем права помнить??? Главная проблема в том, что в России сейчас опять временно взяла верх партия славянофилов.А в Украине западнофилов.И вот этой российской(!!!) борьбе тоже не один век.Придёт очередной Петр Великий и проблема выбора Украиной Европы для России отпадёт сама собой.И даже вместе будем топать.И вот как раз в этом мне видится главная проблема Украины.Не совпали циклы усиления западнофилов в Украине и славянофилов в России. да пущай эти некрофилы топают в гейропу! на какой хрен в Донбасс полезли? |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 02:08 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:58) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:52) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:49) а на Поволжье обезьяны жили? Каждая зажженная свечка на нашем подоконнике горит и в память умерших в Поволжье. В чем проблема, раз вы сами не чтите своиз жертв голода? а почему ты считаешь, что не чтим?....чтим.... так кого предлагаешь к ответу (на гиляку) за это? Как? Есть в Белорусии день траура ? Расскажи, как чтите. Реально интересно. А к ответу - Сталина. Но он уже за все ответил. Но не россиян. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2015 - 02:09 |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 02:10 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 02:02) да пущай эти некрофилы топают в гейропу! на какой хрен в Донбасс полезли? Тёзка, я всю жизнь борюсь с бюрократами.Поэтому сам образцовый бюрократ.Кто к кому полез вопрос спорный.Я не сомневаюсь в выборе крымчан.Я не признаю референдум не по сути, а по форме.Более того, именно событиями в Крыму мы спровоцировали людей в Донецке и Луганске, что вот и они сейчас в Россию с её плюшками....А не потянем мы не то что для них плюшки, а для Крыма и для себя...Поэтому, я считаю, что на России есть огромная доля вины за то что происходит.И общаясь с русскими в Украине убеждаюсь, что они очень многие не против выбора в пользу России, но не путинской России.И это главная проблема.И для русских с той и другой стороны, а уж потом для украинцев.И как давний и убеждённый антипутинец я это прекрасно чувствую и понимаю. Ну и очень надеюсь, что Крым еще станет не яблоком раздора, а точкой восстановления отношений двух государств.Сегодня это кажется мифом.А кровавые раны незаживаемыми....Но сколько мы их уже залечили за нашу историю? Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 21-01-2015 - 02:24 |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 02:48 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 02:08) Как? Есть в Белорусии день траура ? Расскажи, как чтите. Реально интересно. в Беларуси нет дней траура....и слава Богу! а вы там ходите в трауре, справляйте праздники...какие вам надо. только не навязывайте эти праздники другим...которым они не нужны. ну так и спрашивайте со Сталина! а причем тут "москали"? Петербуржцы, Новгородцы, Воронежцы...и др. *Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — национальное прозвище, употребляемое по отношению к русским[1].* (с) "Москаляку на гиляку!" |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 02:52 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 02:10) Я не признаю референдум не по сути, а по форме. если честно....мне насрать. как ты там признаешь..... Крым был, есть и будет территорией России. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 21-01-2015 - 02:55 |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 02:56 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 02:48) *Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — национальное прозвище, употребляемое по отношению к русским[1].* (с) "Москаляку на гиляку!" А у Даля не пробовали смотреть?  Немножко еще один однобокий миф дабы разрушить?Тем более, что у нас русскоязычный форум. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 21-01-2015 - 02:58 |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 03:02 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 02:52)
.Пока существуют очень разные варианты развития событий.И этот не единственный.А почти для всего мира пока это и есть миф и сказка одного великого народа. |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 03:11 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 03:02) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 02:52) Крым был, есть и будет территорией России. .Пока существуют очень разные варианты развития событий.И этот не единственный.А почти для всего мира пока это и есть миф и сказка одного великого народа.  пускай будет "сказка"..."миф"....как хотите))) а реальность в том, что Республика Крым субъект Российской Федерации. |
| ОLЕG Свободен |
21-01-2015 - 03:14 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 02:56) (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 02:48) *Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — национальное прозвище, употребляемое по отношению к русским[1].* (с) А у Даля не пробовали смотреть? надоел ты мне.... у Даля - москвич, русский; солдат, военнослужащий... и что? |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 03:18 (ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 03:14) надоел ты мне.... Ну вот пусть наши украинские собеседники и посмотрят на свой миф о москалях и реальность.Мы ж тут сидим, чтобы мифы и сказки рушить или что?)))) |