Взрослая социальная сеть
 билдер Женат |
21-01-2015 - 13:24 А вот это натуральный фейк. Вымышленный украинский партизанский отряд "Тени", якобы на территории ЛДНР казнил российского генерала. Тот перед смертью предлагал "партизанам" миллион американских рублей, но неподкупные "партизаны" отказались и казнили таки ентого "генерала". Генерал почему-то в тертых трениках и камуфляжной куртке НАТО. http://crime.in.ua/news/20150120/general |
sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 13:31 (thrown @ 21.01.2015 - время: 12:53) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:44) (thrown @ 20.01.2015 - время: 22:35) А, что это поменяет в принципе? Уже ничего. Так, дело принципа-были они на Донбассе официально или нет. Вот почти о теме.. наверное , в августе 2014 еще .... Киев признал наличие наемников среди силовиков |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 13:39 Послание Путина: сакральный Крым..... Сакральный Крым для России - фейк. Вы что, туда молиться ездили ? Духовно обогащаться ?  Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2015 - 13:40 |
dedO'K Женат |
21-01-2015 - 13:41 (билдер @ 21.01.2015 - время: 14:24) А вот это натуральный фейк. Вымышленный украинский партизанский отряд "Тени", якобы на территории ЛДНР казнил российского генерала. Тот перед смертью предлагал "партизанам" миллион американских рублей, но неподкупные "партизаны" отказались и казнили таки ентого "генерала". Минобороны РФ: украинские «партизаны» замучили своего генерала, выдав его за российского Игорь Конашенков: «Судя по всему, у украинских партизан опять все получилось как в анекдоте-загадке о том, „какая тень у растения хрен?“. По всей видимости, отдельные группы украинских военных, наступавших на Донецк и разбитых огнем ополченцев, мелкими группами пытаются выйти из зоны боев. Днем они прячутся, а ночью передвигаются по местности, представляясь всем „патрулем“ ополчения. Здесь их и настигли, как „санитары леса“, украинские „партизаны“. Пытали (это видно по фотоснимкам), требуя денег, до тех пор пока украинский офицер не вспомнил все то, что не успел забыть со времен окончания российской военной академии. А не получив „миллиона долларов“, расстреляли его, не забыв отправить фото в СМИ для отчета». Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1291437/#ixzz3PRnlhPxR |
| dedO'K Женат |
21-01-2015 - 13:43 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:39) Послание Путина: сакральный Крым..... А фейк то в чём состоит? Это не Путин? Или не о Крыме он говорит? |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 13:46 (dedO'K @ 21.01.2015 - время: 13:43) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:39) Послание Путина: сакральный Крым..... А фейк то в чём состоит? Это не Путин? Или не о Крыме он говорит? Фейк в сакральности Крыма для России |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 14:00 Да какой же это фейк? Вы вообще православный? Я почему это спрашиваю. Дело в том, что князь Владимир крестился на территории современного Крыма, в Херсонесе. Ещё сохранилась та купель, где князь совершил омовение, и стоит там, в Херсонесе в честь этого Собор Св.Владимира. С крещения Владимира началось крещение Киевской Руси. http://journalpp.ru/%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0...BC%D0%B8%D1%80/ Это сообщение отредактировал билдер - 21-01-2015 - 14:01 |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 14:00 Да какой же это фейк? Вы вообще православный? Я почему это спрашиваю. Дело в том, что князь Владимир крестился на территории современного Крыма, в Херсонесе. Ещё сохранилась та купель, где князь совершил омовение, и стоит там, в Херсонесе в честь этого Собор Св.Владимира. С крещения Владимира началось крещение Киевской Руси. http://journalpp.ru/%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0...BC%D0%B8%D1%80/ |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 14:09 А вот почему Крымская земля сакральна для мусульман России. http://dcmk.org/islam-v-krimu/poseschenie-...-liudey-azizler Здесь находятся могилы святых для мусульман людей-пророков. "Так, в Бахчисарае на территории старинного кладбища Азиз в прошлом был расположен целый архитектурный комплекс. Он состоял их теккие дервишей (суфиев), четырех тюрбе, старинной мечети и минбара (кафедра мечети), находящегося рядом с тюрбе Ахмед-бея. На этой территории также располагалась и молельня, в которой находилась священная для всех мусульман реликвия: волос с бороды Пророка, мир Ему (сакъалы-шериф). Эта древняя реликвия передавалась со времен Пророка, мир Ему, из поколения в поколение. Очевидно, что крымские ханы поддерживали эту прекрасную традицию, сохраняя ее, и оберегая. Делалось это для того, чтобы верующие имели возможность получать благословение от волоса Пророка, мир Ему. Он становился причиной извлечения от многих недугов и болезней, вплоть до бесплодия." Это сообщение отредактировал билдер - 21-01-2015 - 14:09 |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 14:09 (билдер @ 21.01.2015 - время: 14:00) Да какой же это фейк? Вы вообще православный? я православный . Да, Владимир там крестился. Но Крым также сакрален и для Украины тогда. А сравнив его с Иерусалимом....с Храмовой горой.... Я ж не зря спросил - Вы туда ездили молиться или обогащаться духовно ? Что для Вас Крым - полуостров для отпуска или святое место в понимании сакральности? Неужели теперь туда паломники двинут ? А Вы на 100% уверенны , что Владимир ехал туда именно чтобы принять христианство ? Это была единственная причина его поездки туда? |
thrown Женат |
21-01-2015 - 14:11 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:09) (билдер @ 21.01.2015 - время: 14:00) Да какой же это фейк? Вы вообще православный? я православный . Да, Владимир там крестился. Но Крым также сакрален и для Украины тогда. А сравнив его с Иерусалимом....с Храмовой горой.... Я ж не зря спросил - Вы туда ездили молиться или обогащаться духовно ? Что для Вас Крым - полуостров для отпуска или святое место в понимании сакральности? Неужели теперь туда паломники двинут ? Вам может о сокральности у автора фразы спросить? Мы то только гадать можем. |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 14:13 (билдер @ 21.01.2015 - время: 14:09) А вот почему Крымская земля сакральна для мусульман России. http://dcmk.org/islam-v-krimu/poseschenie-...-liudey-azizler Являеться ли Киев сакральным местом для России ? Тут тоже много святых захоронено... |
| thrown Женат |
21-01-2015 - 14:14 И вообще фейк - это подделка. Как это может относиться к смыслу фразы? |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 14:23 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:09) <q>я православный . Да, Владимир там крестился. Но Крым также сакрален и для Украины тогда. А сравнив его с Иерусалимом....с Храмовой горой.... Я ж не зря спросил - Вы туда ездили молиться или обогащаться духовно ? Что для Вас Крым - полуостров для отпуска или святое место в понимании сакральности? Неужели теперь туда паломники двинут ? А Вы на 100% уверенны , что Владимир ехал туда именно чтобы принять христианство ? Это была единственная причина его поездки туда?</q> Крым сакрален для Украины? Ну так посещайте эти святые для православных места, кто вам не даёт? Вера у нас одна и паломничеству никто препятствовать не будет. Уверен ли я на 100% что князь Владимир крестился именно в Херсонесе?  Вот весёлый вы человек... Мне что? Предоставить фотовидеорепортаж об этом событии?  О причинах поездки князя Владимира прочтите в ссылке. Там всё написано.Ну что ж , я оценил ваш юмор! Это похоже на анекдот : - -А ты на 100% уверен что земля круглая? -Да! -Так если она круглая, тогда почему за каждым углом люди сношаются? А двинет ли туда сейчас удвоенный поток паломников? Не знаю! Вопрос только в одном - где фейк в вашем видео? Вас просто покоробила фраза Путина о сакральности Крыма? |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 14:24 (thrown @ 21.01.2015 - время: 14:14) И вообще фейк - это подделка. Как это может относиться к смыслу фразы? Да, фейк - это подделка. Но также липа,фальшивка... Являються ли слова Путина фальшивкой, являются ли они правдой ? Не есть ли это "утка" для доверчивых слушателей? Ведь этими словами он манипулировал обществом, точно так же как и поддельные фото-фейки, искажающие реальность событий. Ну и Владимир был киевским князем ))) России еще небыло и в помине. Как может быть место сакральным для страны, если её еще небыло ? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2015 - 14:31 |
| thrown Женат |
21-01-2015 - 14:32 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:24) (thrown @ 21.01.2015 - время: 14:14) И вообще фейк - это подделка. Как это может относиться к смыслу фразы? Да, фейк - это подделка. Но также липа,фальшивка... Являються ли слова Путина фальшивкой, являются ли они правдой ? Не есть ли это "утка" для доверчивых слушателей? Ведь этими словами он манипулировал обществом, точно так же как и поддельные фото-фейки, искажающие реальность событий. Это его мнение. Он так считает. Как мнение может быть липой или фальшивкой? Не несите чушь... |
| thrown Женат |
21-01-2015 - 14:38 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:24) Ну и Владимир был киевским князем ))) России еще небыло и в помине. Как может быть место сакральным для страны, если её еще небыло ? А по Вашему вообще что-то может быть сокральным для человека например? Если это было храмы, иконы ли еще, что-то, если это было седлано до того как человек родился? Сакра́льное (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвященное богам) — в широком смысле всё имеющее отношение к Божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений. Почти все это было ранее...значит оно не сокрально для нас? |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 14:45 (thrown @ 21.01.2015 - время: 14:32) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:24) (thrown @ 21.01.2015 - время: 14:14) И вообще фейк - это подделка. Как это может относиться к смыслу фразы? Да, фейк - это подделка. Но также липа,фальшивка... Являються ли слова Путина фальшивкой, являются ли они правдой ? Не есть ли это "утка" для доверчивых слушателей? Ведь этими словами он манипулировал обществом, точно так же как и поддельные фото-фейки, искажающие реальность событий. Это его мнение. Он так считает. Как мнение может быть липой или фальшивкой? Не несите чушь... так получилось, что его мнение стало своеобразной мантрой для россиян. Никто и не задумывался о сакральности Крыма еще пол-года назад . А по Вашему вообще что-то может быть сокральным для человека например? Если это было храмы, иконы ли еще, что-то, если это было седлано до того как человек родился? степень сакральности определяется степенью религиозности человека и общества. Я повторюсь - Вы туда молиться ездили ( как к Храмовой горе к примеру) ? Или отдыхать всеже? В чем истинная сакральность Крыма для Вас ? В словах Президента или Вы это ощущаете в душе ? Вот Лавра для меня -сакральное место. И так всегда было, срождения. А Крым для Вас стал сакральным только 3 месяца назад. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2015 - 14:47 |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 14:48 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:13) <q>Являеться ли Киев сакральным местом для России ? Тут тоже много святых захоронено...</q> Да! Киев - мать(отец) городов РУССКИХ. И там много сакральных мест для всех российских,славянских народов. Сейчас в Киеве у власти по большей части - иудеи. Перечислить их вам? А вот вам картиночка. Это неправда-фейк?  Вот когда эти, не славяне, окончательно развалят Украину и сдриснут за бугор, то Россия, по моему глубокому убеждению, протянет руку помощи Киеву и украинскому народу. А во время крещения Руси не было не только России, но и Украины. Была Русь! Киевская Русь - это не Украина! Вот Лавра для меня -сакральное место. И так всегда было, срождения. А вы ходили в Лавру молиться? Или у вас ещё недостаточный уровень религиозности? Это сообщение отредактировал билдер - 21-01-2015 - 14:52 |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 14:56 (билдер @ 21.01.2015 - время: 14:48) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:13) <q>Являеться ли Киев сакральным местом для России ? Тут тоже много святых захоронено...</q>Да! Киев - мать(отец) городов РУССКИХ. И там много сакральных мест для всех российских,славянских народов. Сейчас в Киеве у власти по большей части - иудеи. Перечислить их вам? А вот вам картиночка. Это неправда-фейк? Вот когда эти, не славяне, окончательно развалят Украину и сдриснут за бугор, то Россия, по моему глубокому убеждению, протянет руку помощи Киеву и украинскому народу. А во время крещения Руси не было не только России, но и Украины. Была Русь! Киевская Русь - это не Украина! т.е. по аналогии с Крымом вы готовы ввести зеленых человечиков в Киев и провести референдум о присоединении к России? Это ж сакральное место для России ! Ну-ну.... Опросите 1000 евреев про сакральность Горы - 999 заявят Вам про её сакральное значение. Опросите 1000 православных о сакральности Киево-Печерской Лавры - получите схожий результат. Опросите 1000 православных о сакральности Крыма - я сомневаюсь в схожести результатов. А была ли Русь просто Русью ? Может ли Россия , которой небыло ( и это Ваши слова к тому же) заявлять о сакральности для себя каких-либо того времени мест? А вы ходили в Лавру молиться? Или у вас ещё недостаточный уровень религиозности? Ходил . А Вы ездили в Херсонес молиться? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2015 - 14:58 |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2015 - 15:12 ШОК! Хунта садит инакомыслящих пенсионеров в психбольницы и заставляет воевать против Русского мира! во фантазия работает ! Это даже не снегири . Бред сумасшедшого...А пипл хавает !Особенно радуют коменты под видео ))) Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2015 - 15:18 |
| dedO'K Женат |
21-01-2015 - 15:27 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 15:45) (thrown @ 21.01.2015 - время: 14:32) (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:24) Да, фейк - это подделка. Но также липа,фальшивка... Являються ли слова Путина фальшивкой, являются ли они правдой ? Не есть ли это "утка" для доверчивых слушателей? Ведь этими словами он манипулировал обществом, точно так же как и поддельные фото-фейки, искажающие реальность событий. Это его мнение. Он так считает. Как мнение может быть липой или фальшивкой? так получилось, что его мнение стало своеобразной мантрой для россиян. Никто и не задумывался о сакральности Крыма еще пол-года назад . Дата загрузки: 19 нояб. 2010 г. |
| dedO'K Женат |
21-01-2015 - 15:33 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 15:56) А вы ходили в Лавру молиться? Или у вас ещё недостаточный уровень религиозности? Ходил . А Вы ездили в Херсонес молиться? Это не вы там, возле Лавры, молебны творите? |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 15:35 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:56) <q>т.е. по аналогии с Крымом вы готовы ввести зеленых человечиков в Киев и провести референдум о присоединении к России? Это ж сакральное место для России ! Ну-ну.... Опросите 1000 евреев про сакральность Горы - 999 заявят Вам про её сакральное значение. Опросите 1000 православных о сакральности Киево-Печерской Лавры - получите схожий результат. Опросите 1000 православных о сакральности Крыма - я сомневаюсь в схожести результатов. А была ли Русь просто Русью ? Может ли Россия , которой небыло ( и это Ваши слова к тому же) заявлять о сакральности для себя каких-либо того времени мест? </q> <q>А вы ходили в Лавру молиться? Или у вас ещё недостаточный уровень религиозности?</q> <q>Ходил . А Вы ездили в Херсонес молиться?</q> Да полноте, милейший! Какие-то вы аналогии проводите панические. Что касается фразы о том, была ли Россия в то время...Не было России, была Русь. Что непонятного? В те времена не было и Германии, и Великобритании, Италии и т.д. И что? Вот вспомнился мне один вопрос украинца на форуме Украина, который спрашивал: -А почему вы празднуете День Победы? Какое отношение вы к нему имеете, ведь вы не воевали? Вот что ответить надо было тому вопрошающему? А вам как ответить? Вот вы отмечаете свой день рождения? Вы какое отношение к своему рождению имеете? Это заслуга исключительно ведь ваших родителей? Вы здесь при чём? И почему вы ходите в Лавру? Ведь Украины в ТЕ времена не было? Какое сакральное значение Лавра имеет для гражданина страны, которой в то время и не было, да и существует эта страна чуть более 20 лет? А в Херсонес я не ездил молиться, далеко для меня. У нас и тут есть святые места. Но есть люди, живущие ближе к Крыму, они вероятно ездили и ездят. Что касается вашего последнего видео - это конечно чушь и фейк! Тут я с вами согласен! Собрались говоруны в студии и лопочут хрен пойми чего, лишь бы попиариться. |
Номер Свободен |
21-01-2015 - 15:38 (билдер @ 21.01.2015 - время: 14:00) Да какой же это фейк? Вы вообще православный? Ну так и батька Лукашенко может на Крым претендовать белорусский народ тоже крещён князем Владимиром...Ну не могут сакралы переезжать за Священным Синодом.А крестился ОДИН народ, которой уже потом превратился в три.И нет у народа русского права единолично претендовать ни на Херсонес,ни на Киево-Печорскую Лавру.Это общая история ТРЁХ народов.И распиливать эту историю - это заниматься новым мифотворчеством.С очень печальными последствиями.Так что, именно этот мотивчик более чем сомнителен и сказочен. |
| Sea Harrier Женат |
21-01-2015 - 15:39 Видел сегодня фейк который публиковало АннаНьюс. Все нормально, по содержанию не знаю насколько правдивое. Но вот показанные Грады, как то странно стреляли. Не качались при стрельбе и не было выхлопа сзади, да и пыли не смотря на лето почти не подняли. Ссылку сейчас не дам, думаю свидомые сами найдут это видео... |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 15:48 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 15:38) Ну так и батька Лукашенко может на Крым претендовать белорусский народ тоже крещён князем Владимиром...Ну не могут сакралы переезжать за Священным Синодом.А крестился ОДИН народ, которой уже потом превратился в три.И нет у народа русского права единолично претендовать ни на Херсонес,ни на Киево-Печорскую Лавру.Это общая история ТРЁХ народов.И распиливать эту историю - это заниматься новым мифотворчеством.С очень печальными последствиями.Так что, именно этот мотивчик более чем сомнителен и сказочен. Не может Батька претендовать на Крым. Тогда и Белоруссии тоже не было. А если серьёзно, то Путин в слова о сакральности вложил факты того, сколько русских косточек лежат в Крыму, сколько рек русской крови было пролито за него. В подавляющем большинстве именно русской! Это разве сказочно-сомнительный фейк? |
ALEX0404 Женат |
21-01-2015 - 15:59 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:24) Ну и Владимир был киевским князем ))) России еще небыло и в помине. Как может быть место сакральным для страны, если её еще небыло ? России не было, была - Русь. Потом она стала Россией (Российской империей). Потом превратилась в СССР. А потом - распалась А Украина тогда была? Сколько по вашему мнению лет государству Украина? Не территории - а государству? На всякий случай приведу собственное мнение: государство Украина образовалось в 1991 году после развала СССР. Соответственно история Украины должна начать свой отсчет именно с этого момента. А что было раньше, это - история территории в составе других государств: России (в основном), Польши, Австрии, Венгрии. Молода Украина еще как государство. Вернее - мала. В масштабах истории вы даже не ребенок - эмбрион. |
| thrown Женат |
21-01-2015 - 16:03 (sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 14:45) степень сакральности определяется степенью религиозности человека и общества. Я повторюсь - Вы туда молиться ездили ( как к Храмовой горе к примеру) ? Или отдыхать всеже? В чем истинная сакральность Крыма для Вас ? В словах Президента или Вы это ощущаете в душе ? Вот Лавра для меня -сакральное место. И так всегда было, срождения. А Крым для Вас стал сакральным только 3 месяца назад. Это все в Вашем воспаленном ненавистью сознании. Я лично этих слов раньше не слышал и Крым для меня не был сакральным как раньше так и сейчас. Не нужно говорить за других. так получилось, что его мнение стало своеобразной мантрой для россиян Это в Вашем сознании так получило. Это сообщение отредактировал thrown - 21-01-2015 - 16:04 |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 16:11 (билдер @ 21.01.2015 - время: 15:48) (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 15:38) Ну так и батька Лукашенко может на Крым претендовать белорусский народ тоже крещён князем Владимиром...Ну не могут сакралы переезжать за Священным Синодом.А крестился ОДИН народ, которой уже потом превратился в три.И нет у народа русского права единолично претендовать ни на Херсонес,ни на Киево-Печорскую Лавру.Это общая история ТРЁХ народов.И распиливать эту историю - это заниматься новым мифотворчеством.С очень печальными последствиями.Так что, именно этот мотивчик более чем сомнителен и сказочен. Не может Батька претендовать на Крым. Тогда и Белоруссии тоже не было. Так и России тоже не было.Или это аргумент только для батьки? Понимаете, я против распила на коммуналку общей истории в принципе.Вот сейчас какое-то украинское подразделение переименовали в "Кубань".И я уже предвижу аналогичные лозунги, что кубанская земля осваивалась ценой украинских костей.И это правда, у нас в станицах диалект до сих пор ближе к украинскому , чем к русскому языку.Но земля эта для меня моя РОССИЙСКАЯ. Давно уже жду когда сойдёт всякий сакральный угар со всех сторон, чтобы поговорить о судьбе Крыма с украинскими собеседниками.Всегда считал, что для Крыма было экономическое решение и совместное.Ибо экономическая пуповина Крыма в Украине, а традиции и ментальность людей всё же ближе к российской.Не всех ,но многих.И надо будет искать общее решение.Выгодное всем.Украина сегодня против воли, но освободилась от очень значительных дотаций из бюджета на Крым.Но и потеряла часть украинской собственности.В Крыму назвали это национализацией, но это экспроприация.Миллионы украинцев любили отдыхать в Крыму и не меньше нас любят его.Какой нужно искать вариант, чтобы мимо мифов, сакралов и даже формальных государственных границ учесть интересы и россиян и украинцев и не разодрать по новой население Крыма, которое всё же сердцем, но выбор сделало очевидный.Подчеркну, правда, что по формальным признакам референдум не признаю. Зы.Подозреваю, что это требует отдельной темы, но сомневаюсь, что получится серьёзное обсуждение - уж слишком мы разогреты "сакралами" на взаимоуничижение, а не на вдумчивые беседы. |
yellowfox Женат |
21-01-2015 - 16:36 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 16:11) Так и России тоже не было.Или это аргумент только для батьки? Россия была, хотя бы при Петре I. А Украины тогда не было, Запорожская сечь-это не государство. И дальше что? Его козаки у турок отвоевали? Нет, русские войска с Потемкиным. Я тоже не признаю отделение Косово от Сербии и дальше что? |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 16:38 (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 16:11) Так и России тоже не было.Или это аргумент только для батьки? Понимаете, я против распила на коммуналку общей истории в принципе.Вот сейчас какое-то украинское подразделение переименовали в "Кубань".И я уже предвижу аналогичные лозунги, что кубанская земля осваивалась ценой украинских костей.И это правда, у нас в станицах диалект до сих пор ближе к украинскому , чем к русскому языку.Но земля эта для меня моя РОССИЙСКАЯ. Давно уже жду когда сойдёт всякий сакральный угар со всех сторон, чтобы поговорить о судьбе Крыма с украинскими собеседниками.Всегда считал, что для Крыма было экономическое решение и совместное.Ибо экономическая пуповина Крыма в Украине, а традиции и ментальность людей всё же ближе к российской.Не всех ,но многих.И надо будет искать общее решение.Выгодное всем.Украина сегодня против воли, но освободилась от очень значительных дотаций из бюджета на Крым.Но и потеряла часть украинской собственности.В Крыму назвали это национализацией, но это экспроприация.Миллионы украинцев любили отдыхать в Крыму и не меньше нас любят его.Какой нужно искать вариант, чтобы мимо мифов, сакралов и даже формальных государственных границ учесть интересы и россиян и украинцев и не разодрать по новой население Крыма, которое всё же сердцем, но выбор сделало очевидный.Подчеркну, правда, что по формальным признакам референдум не признаю. Зы.Подозреваю, что это требует отдельной темы, но сомневаюсь, что получится серьёзное обсуждение - уж слишком мы разогреты "сакралами" на взаимоуничижение, а не на вдумчивые беседы. Россия отвоевала Крым у крымских ханов, а затем у турок. Россия, а не Украина. Поэтому люди в России и твердят, что Крым - русский. А Хрущёв просто подарил Крым Украине, как подарили ей мно-о-огие земли исконно не принадлежавшие Украине. Но это действительно длинная тема пережёванная на всех форумах. Может займёмся фейками? Это сообщение отредактировал билдер - 21-01-2015 - 16:39 |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 16:45 (yellowfox @ 21.01.2015 - время: 16:36) (sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 16:11) Так и России тоже не было.Или это аргумент только для батьки? Россия была, хотя бы при Петре I. А Украины тогда не было, Запорожская сечь-это не государство. Россия не правопреемник Российской империи.На территории распавшейся империи образовалось несколько государств даже с другими столицами.Поэтому у России права говорить от имени Российской империи ровно столько сколько и у Белоруссии и у Украины, и у Казахстана и у тех же Грузии с Арменией.Ни у кого в этой коммуналке нет права единоличного хозяина в разделённой квартире. По Косово отдельная песня и сто раз обсуждённая.Я готов признать право Косово при условии признания референдума сербского меньшинства в Косово и аналогичного их права..Но это мы уйдём очень далеко. |
| Номер Свободен |
21-01-2015 - 16:48 (билдер @ 21.01.2015 - время: 16:38) Россия отвоевала Крым у крымских ханов, а затем у турок. Россия, а не Украина. Поэтому люди в России и твердят, что Крым - русский. А Хрущёв просто подарил Крым Украине, как подарили ей мно-о-огие земли исконно не принадлежавшие Украине. Но это действительно длинная тема пережёванная на всех форумах. Может займёмся фейками? Российская империя у которой целая куча равноправных наследников.Поэтому Грузия имеет такое же право на утверждение, что отвоевала Крым будучи частью империи. ЗЫ.Но, если уж быть бюрократично точным, то у России правопреемство возникло только от СССР.Большевики в 1917 это право оборвали, а потом еще и обрыв закрепили созданием СССР в 1922 году. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 21-01-2015 - 16:50 |
| билдер Женат |
21-01-2015 - 17:04 Ну мы же говорили - на всё надо смотреть многогранно. Как долги отдавать - так нынешняя Россия правопреемник СССР, а как крымская тема возникает - мы все правопреемники, включая Грузию. И давайте все-же о фейках. Надоело, право слово хохлосрачничать! Ну вот например! Во время последнего Майдана лидер ЛДПР Жириновский кричал, что украинский народ нельзя купить, в отличии от российского народа. Некоторые украинцы тогда на доске Украины высказались в поддержку Волфыча. И появилась даже вот такая фейковая картинка.  |