Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
20-01-2015 - 21:05 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 20:44) Запросы были. Россия в отказ...сабж Вот сейчас вроде интерпол ищет Януковича.И я сторонник его выдать.Но, если он получил или получит российский паспорт, то я буду против выдачи гражданина РФ.Поэтому еще раз подчеркну : допускаю, что выдача этих лиц невозможна, если они обладатели российского паспорта.Но кроме выдачи существует еще возможность опросов в рамках российских процессуальных норм и по запросам правоохранительных органов других стран.Поэтому, если были только запросы о выдаче, то это ближе к фейку изображающему деятельность, чем к реальным действиям.Запросить невозможное к исполнению для пиара можно.Но речь о расследовании трагедии. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 20-01-2015 - 21:19 |
sxn_3278951818 Свободен |
20-01-2015 - 21:17 (thrown @ 20.01.2015 - время: 21:02) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 20:27) (thrown @ 20.01.2015 - время: 20:07) Не существующее??? А на Майдане что было??? А при чем тут майдан? Вам виднее, что там было. При чем тут катынь и каратели? Вы лично заявляете несуществующее противостояние между украинцами Так в Одессе было, что по Вашему? Не противостояние или не между украинцами? 23 года без воины и без кровопролития - вот то , что было. А как появились российские крики про карателей и фашистов, так и началось противостояние. Вдруг большая половина страны стала фашистами... Так не бывает))) При чем Майдан? Там тоже убивали. Но Россия не кричала про банду Януковича, как про карателей. Почему? |
dedO'K Женат |
20-01-2015 - 21:18 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 20:55) А вот фейк на высшем уровне : Да, это, точно, фейк. В одном видео он говорит, что самооборона Крыма блокировала украминские гарнизоны, во втором- что на время референдума их сменили части российской армии. И что? |
| dedO'K Женат |
20-01-2015 - 21:22 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:17) 23 года без воины и без кровопролития - вот то , что было. А как появились российские крики про карателей и фашистов, так и началось противостояние. Вдруг большая половина страны стала фашистами... Так не бывает))) При чем Майдан? Там тоже убивали. Но Россия не кричала про банду Януковича, как про карателей. Почему? Причём тут "бОльшая половина страны"? Вы ж не хотите сказать, что активиоты в масках, непонятно, по какому праву бегающие по городам и офисам, под прикрытием нынешнего МВД- это бОльшая половина страны? Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-01-2015 - 21:22 |
| Номер Свободен |
20-01-2015 - 21:28 (dedO'K @ 20.01.2015 - время: 21:22) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:17) 23 года без воины и без кровопролития - вот то , что было. А как появились российские крики про карателей и фашистов, так и началось противостояние. Вдруг большая половина страны стала фашистами... Так не бывает))) Причём тут "бОльшая половина страны"? Вы ж не хотите сказать, что активиоты в масках, непонятно, по какому праву бегающие по городам и офисам, под прикрытием нынешнего МВД- это бОльшая половина страны? Вы про экпроприацию бизнеса в ДНР и ЛНР или о чём-то другом?Есть признаки правового беспредела на других территориях? |
thrown Женат |
20-01-2015 - 21:39 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 21:17) 23 года без воины и без кровопролития - вот то , что было. А как появились российские крики про карателей и фашистов, так и началось противостояние. Вдруг большая половина страны стала фашистами... Так не бывает))) Ну хватит заводить эту шарманку. Вы вроде раньше не писали подобных глупостей. Как обычно Путин устроил майдан и заставил миролюбивых украинцев скакать и кричать «Москоляку на гиляку». А сделал все это с помощю российские крики про карателей и фашистов |
ОLЕG Свободен |
20-01-2015 - 21:46 (thrown @ 20.01.2015 - время: 21:39) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 21:17) 23 года без воины и без кровопролития - вот то , что было. А как появилисьроссийские крики про карателей и фашистов, так и началось противостояние. Вдруг большая половина страны стала фашистами... Так не бывает))) Ну хватит заводить эту шарманку. Вы вроде раньше не писали подобных глупостей. российские крики про карателей и фашистов а они серьезно так думают.... я не знаю, как им втолковать, что с первого на второй этаж нельзя забросить бутылку с бензином((( |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 21:58 (ОLЕG @ 20.01.2015 - время: 21:46) а они серьезно так думают.... Не ну с совсем упоротыми я даже и не общаюсь. 18й как мне казалось не из них. |
 __Настя__ Замужем |
20-01-2015 - 22:12 Хочу обратиться к российским поЦреотам, минусующих Теплотехнику. С первого сообщения видно, что человек в вежливой форме пытается разобрать большую кучу г..., которая накопилась за год. Он не "тащит одеяло" на украинскую сторону, он пытается объяснить что к чему. Моё мнение часто не совпадает с топикстартером, НО... человек пытается развеять некоторые стереотипы, и, тем самым, наладить диалог между адекватными людьми с обеих сторон, а это дорогого стоит. ПС. К истории о "древних украх". На сколько я знаю, лет 10-15 назад действительно был такой "учебник", но он преподносился как самоирония и самосатира над украинским патриотизмом. |
| Номер Свободен |
20-01-2015 - 22:12 (ОLЕG @ 20.01.2015 - время: 21:46) а они серьезно так думают.... Если Вы про события в Одессе, то разбирали уже по кадрам.Сначала и мне казалось, что бутылка летит с улицы в кондиционер возле окна, но при покадровом просмотре видно, как она летит из окна верхнего этажа.Так что, не всё уж совсем однозначно.Поджигать вход, чтобы взять его же потом штурмом не верх логики.Но к теме фейков те кадры имеют отношение.Так как видеоряд оказался не совсем соответствующим закадровому комментарию на РТР, |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 22:26 (sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 22:12) (ОLЕG @ 20.01.2015 - время: 21:46) а они серьезно так думают.... Если Вы про события в Одессе, то разбирали уже по кадрам.Сначала и мне казалось, что бутылка летит с улицы в кондиционер возле окна, но при покадровом просмотре видно, как она летит из окна верхнего этажа.Так что, не всё уж совсем однозначно.Поджигать вход, чтобы взять его же потом штурмом не верх логики.Но к теме фейков те кадры имеют отношение.Так как видеоряд оказался не совсем соответствующим закадровому комментарию на РТР, Про это есть отдельная тема и про то, что поджигали и с верху и кто тоже есть версии. Но это все версии. Суда при этой власти ждать не приходится, НО людей возмутило именно это... В современной Украине можно безнаказанно убивать людей. Хоть на майдане, хоть в Одессе...и виноватых реальных не будет.... |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 22:27 (__Настя__ @ 20.01.2015 - время: 22:12) Хочу обратиться к российским поЦреотам, минусующих Теплотехнику. Люди имеют свое мнение, как и теплотехник. Поставьте ему плюс. Почему Вы навязываете сое видение всем? |
| sxn_3278951818 Свободен |
20-01-2015 - 22:28 (dedO'K @ 20.01.2015 - время: 21:18) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 20:55) А вот фейк на высшем уровне : Да, это, точно, фейк. В одном видео он говорит, что самооборона Крыма блокировала украминские гарнизоны, во втором- что на время референдума их сменили части российской армии. И что? Нет)))) ВВП говорит, что в Крыму "нет российских солдат". Ни больше, ни меньше. Их нет, то все самооборона. Ну а потом, что они все же там были))). Или Вы еще до сих пор думаете, что их там небыло? )))) Где гарантия, что в каком-то 2016 году он не скажет также и про Донбасс? Да,мол, были...Не могли же мы бросить бедных ополченцев одних против карателей! И плевать на то, что это другое государство! Вы уверенны, что такого не произойдет и нынешние " их там нет" станет фейком? |
| sxn_3278951818 Свободен |
20-01-2015 - 22:32 (thrown @ 20.01.2015 - время: 22:26) (sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 22:12) (ОLЕG @ 20.01.2015 - время: 21:46) а они серьезно так думают.... я не знаю, как им втолковать, что с первого на второй этаж нельзя забросить бутылку с бензином((( Если Вы про события в Одессе, то разбирали уже по кадрам.Сначала и мне казалось, что бутылка летит с улицы в кондиционер возле окна, но при покадровом просмотре видно, как она летит из окна верхнего этажа.Так что, не всё уж совсем однозначно.Поджигать вход, чтобы взять его же потом штурмом не верх логики.Но к теме фейков те кадры имеют отношение.Так как видеоряд оказался не совсем соответствующим закадровому комментарию на РТР, Про это есть отдельная тема и про то, что поджигали и с верху и кто тоже есть версии. Но это все версии. Суда при этой власти ждать не приходится, НО людей возмутило именно это... В современной Украине можно безнаказанно убивать людей. Хоть на майдане, хоть в Одессе...и виноватых реальных не будет.... Вы правы. Но это время, когда стали возможны безнаказанные убийства, настали задолго до Майдана. А один из 'творцов' такой Украины сейчас находится в России. И все у него в прорядке. Только власть отобрали и золотой унитаз с батоном Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 20-01-2015 - 22:34 |
__Настя__ Замужем |
20-01-2015 - 22:33 (sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 22:12) (ОLЕG @ 20.01.2015 - время: 21:46) а они серьезно так думают.... Если Вы про события в Одессе, то разбирали уже по кадрам.Сначала и мне казалось, что бутылка летит с улицы в кондиционер возле окна, но при покадровом просмотре видно, как она летит из окна верхнего этажа.Так что, не всё уж совсем однозначно. Т.е. это "унтер-офицерская вдова" по украински? То, что сотник Мыкола "внезапно" оказался "по обе стороны баррикад" это тоже российская пропаганда? А то, что "операторы" оказались с самого начала на очень выгодных точках для съёмки событий не говорит о планировании событий со стороны националистов? Что скажете о том, что "футбольные ультрас, идущие на матч" вдруг оказались под завязку затаренными Молотовым? Вас не смущает, что "автоматчики" оказались в одном ряду с милицией? Вы не заметили, что националисты не давали пожарным выполнять свои обязанности? Кстати, они, почему то прибыли на место событий, а милиция нет. Сможете объяснить? Вы видели съёмку "защитников дома профсоюзов" в самом начале событий, ещё до поджога палаток? Обратили внимание, что они были с палками и фанерными щитами? Вам не кажется странным, что в ультрас "стреляли из автоматов", а у ДП были только люди с палками? Вопросов и нестыковок масса. Это только часть. Настоятельно прошу ответить. |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 22:35 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:28) Нет)))) ВВП говорит, что в Крыму "нет российских солдат". Ни больше, ни меньше. Их нет, то все самооборона. А, что это поменяет в принципе? |
__Настя__ Замужем |
20-01-2015 - 22:36 (thrown @ 20.01.2015 - время: 22:27) Люди имеют свое мнение, как и теплотехник. Поставьте ему плюс. Почему Вы навязываете сое видение всем? Ни в коем случае никому ничего не навязываю. Просто человек вышел с инициативой, а её слили в холивар. |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 22:37 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:32) Вы правы. Но это время, когда стали возможны безнаказанные убийства, настали задолго до Майдана. А один из 'творцов' такой Украины сейчас находится в России. И все у него в прорядке. Только власть отобрали и золотой унитаз с батоном Да, но он не один. Был и до него начинатель. Он в Украине остался и живет себе наверное припеваючи. |
| ОLЕG Свободен |
20-01-2015 - 22:37 (sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 22:12) (ОLЕG @ 20.01.2015 - время: 21:46) а они серьезно так думают.... Если Вы про события в Одессе, то разбирали уже по кадрам.Сначала и мне казалось, что бутылка летит с улицы в кондиционер возле окна, но при покадровом просмотре видно, как она летит из окна верхнего этажа.Так что, не всё уж совсем однозначно.Поджигать вход, чтобы взять его же потом штурмом не верх логики.Но к теме фейков те кадры имеют отношение.Так как видеоряд оказался не совсем соответствующим закадровому комментарию на РТР, да....при кадровом просмотре видно, что бутылка летит с крыши...и залетает на второй этаж в окно. посмотрите лучше видео о том, как ваши мародерничали в Доме Профсоюзов. как телефоны в карманы запихивали.... вырывая из обгорелых рук(((( |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 22:39 (__Настя__ @ 20.01.2015 - время: 22:36) (thrown @ 20.01.2015 - время: 22:27) Люди имеют свое мнение, как и теплотехник. Поставьте ему плюс. Почему Вы навязываете сое видение всем? Ни в коем случае никому ничего не навязываю. Ну скажем так, давно мы его знаем. И думаю, что отношение к себе он совсем не этой темой заработал. Хотя по мне тоже, вполне адекватный... |
| sxn_3278951818 Свободен |
20-01-2015 - 22:42 (__Настя__ @ 20.01.2015 - время: 22:33) (sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 22:12) (ОLЕG @ 20.01.2015 - время: 21:46) а они серьезно так думают.... Если Вы про события в Одессе, то разбирали уже по кадрам.Сначала и мне казалось, что бутылка летит с улицы в кондиционер возле окна, но при покадровом просмотре видно, как она летит из окна верхнего этажа.Так что, не всё уж совсем однозначно. Т.е. это "унтер-офицерская вдова" по украински? Опять спор про Одессу....есть же отдельная тема, там все изложенно и неоднократно. С оружием были две стороны. Провокаторы были с обоих сторон. Фучеджи спрятался, дать показания не хочет ( или ему запрещают) . Запрещать может только Россия,которая его покрывает. Из этого следует, что Россия как минимум причастна к этой трагедии, а как максимум - организовывала. Но возможно, что там имело место трагической случайности. Никто не хотел столько трупов...но толпа разъяренных людей - это страшно. Или если бы там погибли сторонники майдана, то вам было бы их не жалко ? И вы доказывали бы, что фашисты - это друга сторона, антимайдановцы с георгиевскими лентами??? |
| sxn_3278951818 Свободен |
20-01-2015 - 22:44 (thrown @ 20.01.2015 - время: 22:35) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:28) Нет)))) ВВП говорит, что в Крыму "нет российских солдат". Ни больше, ни меньше. Их нет, то все самооборона. А, что это поменяет в принципе? Уже ничего. Так, дело принципа-были они на Донбассе официально или нет. |
| Номер Свободен |
20-01-2015 - 22:44 (__Настя__ @ 20.01.2015 - время: 22:33)
Ответить что?Что вопросов и нестыковок масса?Так я об этом и пишу.И вот эти нестыковки становятся инструментами нагнетания страстей между сторонниками разных версий.И , вполне, вероятно, что это и есть одна из целей...Давайте спорить с пеной у рта у неоднозначных фактов, до ненависти, презрения ,рукоприкладства... Ну и уж о репутациях...Это же тоже дозволенная форма рукоприкладства на форуме...И, если хотите, барометр нашего спокойствия и рассудительности.Приглашаю для измерения в мою репу....)))Ну, а относиться к минусам и плюсам репы серьёзно - я бы не советовал никому.Берегите душевное здоровье и спокойствие.Своё и собеседников.Ибо, в каком-то смысле мы все тут фейки в виду собственной виртуальности.))) |
| ОLЕG Свободен |
20-01-2015 - 22:49 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:42) Опять спор про Одессу....есть же отдельная тема, там все изложенно и неоднократно. нееее...браток. за Одессу ответите. |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 22:50 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:42) Из этого следует, что Россия как минимум причастна к этой трагедии, а как максимум - организовывала. Но возможно, что там имело место трагической случайности. Ну то есть или Россия или случайность. Других вариантов нет? Никто не хотел столько трупов Вам это кто сказал? Он? |
| __Настя__ Замужем |
20-01-2015 - 22:52 (sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 22:44) (__Настя__ @ 20.01.2015 - время: 22:33) Вопросов и нестыковок масса. Это только часть. Настоятельно прошу ответить. Ответить что?Что вопросов и нестыковок масса?Так я об этом и пишу. Что ж, то что мнение представителей украинской стороны сменилось с "нас стреляли из автоматов" на "нестыковок масса" уже радует - нет эмоций. К сожалению, рамки форума не позволяют здраво обсудить инцидент - помешают гиперэмоциональные никнеймы с обеих сторон. Хотя, это было бы полезно, получилась бы своего рода "двухсторонняя комиссия", которая разобралась в ситуации быстрее, чем официальные лица. Ктати, вы так и не ответили на конкретно поставленные вопросы. Жаль. |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 22:54 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:44) Уже ничего. Так, дело принципа-были они на Донбассе официально или нет. Глупый вопрос... Официально конечно нет, а так конечно были. Я не пойму, что Вас удивляет? Это общепринятая практика. Покажите мне официальные признания украинских властей о наличии иностранных военных (добровольцев, ЧВК) или их там тоже нет? Так было есть и будет во всех войнах. |
| sxn_3278951818 Свободен |
20-01-2015 - 22:55 (thrown @ 20.01.2015 - время: 22:37) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:32) Вы правы. Но это время, когда стали возможны безнаказанные убийства, настали задолго до Майдана. А один из 'творцов' такой Украины сейчас находится в России. И все у него в прорядке. Только власть отобрали и золотой унитаз с батоном Да, но он не один. Был и до него начинатель. Он в Украине остался и живет себе наверное припеваючи. И это правда. Но он не допустил и не довел страну до гражданской войны. Но заложил фундамент. А еще можно Кучму вспомнить, ведь это он был первым 'папой' в Украине., т.е. тоже причастен. Но фактом остается и то, что бандитизм\коррупция\беззаконие\национализм вышли на максимум именно при легитимном. |
| Номер Свободен |
20-01-2015 - 22:58 (__Настя__ @ 20.01.2015 - время: 22:52)
В рамках сказок и легенд мы Одесские события обсудили достаточно.Дальше не вижу смысла уходить в обсуждение и далеко от сабжа.Но уж простите, но я россиянин, а не представитель украинской стороны.Просто стараюсь смотреть на события и с украинских точек зрения.Тем более, что наша внутрення российская мотивировка для меня более чем сомнительна и скорее прикрытие совсем другого и в этом другом цена человеческой жизни снова стала винтиком огромной и жестокой машины, едущей в никуда. |
| sxn_3278951818 Свободен |
20-01-2015 - 23:05 (thrown @ 20.01.2015 - время: 22:54) (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:44) Уже ничего. Так, дело принципа-были они на Донбассе официально или нет. Глупый вопрос... Меня вообще не удивляет. Удивляет политика ВВП. Ну не хочешь нато под боком,хочешь Крым...Предложи Порошенку официальное признание,дай пару млрд денег ( как другим странам или людям), все это в замен официального 'референдума' на котором бы при всех международных наблюдателях 'правильно' бы посчитали результаты. Порш бизнесмен,согласился бы! Назови яныка вором, а новую власть народной. Небыло бы войны, крым был бы официально вашим, люди были бы живы....Так нет, Путин настроил против России немалую страну-соседа. Затеял отстаивать свои геополитические интересы...А ведь последствия такой политики нам разгребать теперь десятилетиями. Но это так, крайне поверхностно. Но нельзя было допускать, чтобы русские убивали украинцев как фашистов. Ведь и наши деды воевали |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 23:11 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:55) Но фактом остается и то, что бандитизм\коррупция\беззаконие\национализм вышли на максимум именно при легитимном. Ну это Вам зомбоящик сказал. А потом как говорится ...кто последний тот отец... Началось то все раньше... А уж национализм сильнее всего при Ющенко. Я отлично помню 2004 и как на таких же форумах во время первого майдана по молодости и глупости своей спорил со свидомыми. А они мне рассказывали как лично видели российскй спецназ переодтый в толпе и, что скоро будут их там убивать. Но тогда 11 лет назад накал националистических страстей был не шуточный. Я много могу повспоминать и темы даже моет откопаю. Это было за очень долго до Януковча. Мое мнение....начало сегодняшнего было именно тога в 2004.... |
| thrown Женат |
20-01-2015 - 23:16 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 23:05) Так нет, Путин настроил против России немалую страну-соседа. Затеял отстаивать свои геополитические интересы...А ведь последствия такой политики нам разгребать теперь десятилетиями. Но это так, крайне поверхностно. Но нельзя было допускать, чтобы русские убивали украинцев как фашистов. Ведь и наши деды воевали Да, что ж Вам все Путин???? Посмотрите ближайшую историю... Музей голодомора Путин открыл??? Или Вы считаете, что подобные музеи способствоввали дружбе стран соседей? |
| ОLЕG Свободен |
20-01-2015 - 23:16 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 23:05) \Так нет, Путин настроил против России немалую страну-соседа.  ты серьезно???))))так вот...Порошенко сколько нет дай - все мало)))) в этом убедился ЕС. США по барабану...лишь бы России насрать под дверь... за траншами к ним обращайтесь... |
sapporo1959 Женат |
20-01-2015 - 23:17 (sxn_3278951818 @ 20.01.2015 - время: 22:32) Вы правы. Но это время, когда стали возможны безнаказанные убийства, настали задолго до Майдана. А один из 'творцов' такой Украины сейчас находится в России. И все у него в прорядке. Только власть отобрали и золотой унитаз с батоном Не забирали бы унитаз золотой,то и в дерьме бы сейчас не сидели.Вчера с Запорожьем пообщался,много чего интересного узнал,и про мобилизацию,что даже в Крым воины готовы побежать,да и про цены на коммуналку,да про законы новые пенсионные.В общем тоскливо там людям,как бы тут нас и не веселили. |
| Номер Свободен |
20-01-2015 - 23:23 (thrown @ 20.01.2015 - время: 23:11) Мое мнение....начало сегодняшнего было именно тога в 2004.... Этого цикла обострения.А началу уже несколько веков...И ничего нового.Просто сложно абстрагироваться до академического историзма в событиях , которые коснулись или вот-вот коснутся каждого.Но именно в этом кровавом цикле есть новые страшные нюансы.У моей украинской прабабушки перед войной было 8 детей.После войны осталось двое.Страшная трагедия.Но двое осталось.А теперь мы не рожаем по восемь душ...Не сочтите за циника, но современным бабушкам и матерям жить с новыми потерями придётся куда тяжелее...Судьба окажется совсем беспросветной. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 20-01-2015 - 23:24 |