Мавзон В поиске |
11-02-2018 - 17:19 (Феофилакт @ 11-02-2018 - 17:10) (Мавзон @ 11-02-2018 - 12:53) А ведь правы форумчане. Вы либо троллите, либо что то веселое курите. https://promdevelop.ru/rabota/srednyaya-zar...erburg-regiony/ По-моему вы там сами с форумчанами в лучшем случае покуриваете…. :-))) Сылку собственную читали? Там указана средняя зарплата 1000 евро.По другим ссылкам есть и выше….https://www.kp.ru/daily/26757/3787371/ Если зарплаты стотысячные - откуда же у работяг пенсии всего по 12 - 14 тысяч? Где таких работяг сыскали с 12-14 тысячами? На Украине? Средняя зарплата на производстве по Ленобласти порядка 25 т.р., а в центральной России еще меньше. И безработица есть, само собой. В нищете живет бывшая "страна - победитель"... Вы порядка того…завязывайте с травой. Как явного тролля и неадеквата я вычеркиваю Вас из списков общения. Вещайте для таких же, как Вы. Кормить тролля не намерен. |
Феофилакт Свободен |
11-02-2018 - 17:21 (Мавзон @ 11-02-2018 - 14:54) Кстати, следует учесть, что сравнивать технику исключительно по ТТХ - большая ошибка. Например, пушка с потрясающими воображение данными, может иметь ресурс в пару десятков выстрелов или стрелять с большим разбросом, или требовать специальных, дорогущих ….. Соревнуетесь с Книгочеем в нелепицах? Именно бронетехника и сравнивается по ТТХ,а ресурс ствола не имеет практического значения,ибо после 19 века он никогда не составлял ниже нескольких тысяч высрелов,за исключением орудий особой мощности,которые на танки никогда не устанавливались. А так будет ресурс 10 000 выстрелов или 12 000-какая разница? Танк в бою жид 3-4 атаки,ну Тигр до семи…ну успевал расстрелять 2-3 боекомплекта по 100 снарядов в среднем. и отсутствующих на складах боеприпасов. Немцам это очень сильно подкузьмило,острейший дефицит был подкалиберных снарядов. Скажем, прицелы на немецких танках были намного лучше советских - это фактор в бою не меньший, чем толщина брони. Или мощность двигателя - для машины важна не абстрактная мощность, а крутящий момент. В точку сказали…Крутящий момент немецких бензиновых двигателей сильно уступал…..А насчет прицелов,так к 1943 г. у нас появились прицелы не хуже немецких,а остальные характеристики существенно превышали таковые у немецких танков. С появлением самоходных установок,вооруженных 85 мм,100 мм,122 мм и 152 мм немцам вообще швах наступил.И по маневренности проигрывали, и по габаритам ,и по вооружению….. |
Феофилакт Свободен |
11-02-2018 - 17:22 (Мавзон @ 11-02-2018 - 17:19) Как явного тролля и неадеквата я вычеркиваю Вас из списков общения. Вещайте для таких же, как Вы. Кормить тролля не намерен. Так и не болтайте чепухи. А то что-то вас- троллей тут многовато развелось…. |
КэпНемо Женат |
12-02-2018 - 06:23 (Феофилакт @ 11-02-2018 - 12:12) Откуда взята цифра 300 евро? По Москве средняя зарплата около 1200 евро,в Екатеринбурге в частном секторе ну где-то 700…. Вы с Украиной перепутали-там 120-150 евро. по Москве средняя зарплата 66 косарей, но большинство 30-40 штук предлагают но вы то у нас гость из будущего |
Alex-Feuer Свободен |
12-02-2018 - 12:22 Все вранье про высокие средние зарплаты в Москуе и Подмосковье сильно преувеличено. Вот, можно привести самые свежие выпуски газет с объявлениями "Работа & Зарплата", "Работа рядом с домом", "Работа" и т.д., а также заявки и объявления из рекрутинговых агентств типа HH и прочих. Везде (практически на 95%+) приглашают на работу с окладом в районе 25.000 - 35.000 р. Если предлагают чуть побольше, то это оформляют по-хитрому. Типа, у нас зарплата от 70.000 до 770.000 р., зависящая только от мотивированности соискателя, но (ВНИМАНИЕ!!!) сначала вам придется проработать испытательный срок продолжительностью от 2-х до 12 месяцев за сущие копейки (то есть, что практически означает то же самое, а именно - реальную ЗП в районе 25.000 - 35.000 р. или даже, страшно сказать, даже чуть больше 37.500 р.). |
Alex-Feuer Свободен |
12-02-2018 - 12:23 Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг." |
Мавзон В поиске |
12-02-2018 - 13:10 (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 12:23) Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг." Реальная Нищета народа "страны - победителя", которая до сих пор постоянно напоминает о события 75 летней давности, - это ли не Великая Загадка? А мифов там было - греки с своими Гераклами и Горгонами просто отдыхают. |
Книгочей Свободен |
12-02-2018 - 13:20 (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 12:23) Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг." Это ирония или сарказм ! Идёте на поводу троллей и всякой всячиной забиваете ВАЖНЫЕ посты ! Речь идёт о серьёзных вещах, а всю тему заполонили базарные перебранки и мещанские разборки ! |
Alex-Feuer Свободен |
12-02-2018 - 13:26 Согласен. Снова, все снова и снова, вместо серьезного обсуждения заявленной темы всем приходится отвлекаться на эти вздорные заведомо ложные измышления и самые нелепые инсинуации всяких юродствующих сталинистов-ревизионистов, специально всех провоцирующих этими путинскими бреднями по средние зарплаты в Москве по 91.000 руб и выше. Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно. |
Мавзон В поиске |
12-02-2018 - 13:56 (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 13:26) Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно. Трудно давать объективную оценку прошлому, если нет адекватного восприятия настоящей реальности. Это как стрелять с сбитым прицелом. А вам ведь не слишком интересны фантастики из "Блокнота Агитатора"?! |
Alex-Feuer Свободен |
12-02-2018 - 14:45 Боюсь, они не интересны даже самим этим горе-агитаторам. В былые времена моих родственников насильно под угрозой самых страшных кар заставляли выписывать всякие подобные сюры, типа "Политическое самообразование", "Коммунист", "Экономическая газета" и пр.. Хорошо хоть читать всю эту макулатуру не заставляли. Нет, здесь зачем-то регулярно выныривают всякие весельчаки-приколисты, на полном серьезе бодро цитирующие именно эти и только эти, с позволения сказать, первоисточники. |
Мавзон В поиске |
12-02-2018 - 15:04 (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 14:45) Нет, здесь зачем-то регулярно выныривают всякие весельчаки-приколисты, на полном серьезе бодро цитирующие именно эти и только эти, с позволения сказать, первоисточники. Троллинг есть на всех форумах. Просто перестаньте кормить тролля - он и засохнет. Холивар - это путь в тупик. А я поищу в архивах документы о расстреле тролля за забором белорусскими партизанами. |
Книгочей Свободен |
12-02-2018 - 15:19 (Мавзон @ 12-02-2018 - 13:56) (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 13:26) Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно. Трудно давать объективную оценку прошлому, если нет адекватного восприятия настоящей реальности. Это как стрелять с сбитым прицелом. А вам ведь не слишком интересны фантастики из "Блокнота Агитатора"?! О ком вы говорите ? Спектр "непонимашек"велик и ранообразен ! Есть те, кто были обмануты советской и западной пропагандой и устоялись в своих мнениях, а ныне отвергают всё по инерции; есть профессиональные провокаторы или лгут на любительской основе, т.е. "тролли"; есть ещё немало других объективных и субъективных причин, в т.ч. и постосоветский синдром и просто дреф сознания. Не стоит смешивать все эти понятия. Но, против доказательств на основе ФАКТОВ с "голимыми" доказухами, как против танков, с голыми руками не попрёшь ! Это то же факт ! К сему : классический пример МИФА и его РАЗОБЛАЧЕНИЯ - «Звезда», которой не было ! - http://warspot.ru/9394-zvezda-kotoroy-ne-bylo |
Мавзон В поиске |
12-02-2018 - 15:26 (Книгочей @ 12-02-2018 - 15:19) ... Не стоит смешивать все эти понятия... Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. |
Alex-Feuer Свободен |
12-02-2018 - 16:24 (Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26) Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. Согласен. Это уже просто чистейшее издевательство и прямое открытое неуважение ко всем нормальным участникам серьезной дискуссии. |
Книгочей Свободен |
12-02-2018 - 16:36 (Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26) (Книгочей @ 12-02-2018 - 15:19) ... Не стоит смешивать все эти понятия... Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ни разу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. Да, это именно, "троллинг" ! В лучших традициях сов.ком.пропаганды, когда одним из основыных принципов был "цель оправдывает средства". Так, друзьями СССР были объявлены такие одиозные фигуры, как людоеды ( без кавычек ! ) Бокасса и Иди Амин : https://drugoi.livejournal.com/3781185.html и http://masterok.livejournal.com/2968121.html И для нынешних наследникам, - последователям "инженеров человеческих душ" и приверженцам "панславистко-имперско-большевистской" идеологической ориентации, - это норма в общении и обычная практика. Другое дело, что они хитры и коварны ! "Примазываются" к известным социал-демократам и используют знаменитых либералов прошлого. Плевако ? А что такого, если миллионщики были либералами ( в противовес консервативным купчинам, которые симпатизировали "черносотенцам" ) и помогали революционерам ? ! А про Кони свидетельствует это : "Весть об оправдании В. Засулич с большим интересом была встречена и за рубежом. Газеты Франции, Германии, Англии, США, Италии и других стран дали подробную информацию о процессе. Во всех этих сообщениях наряду с Верой Засулич неизменно упоминались имена адвоката П. А. Александрова и председательствовавшего в процессе 34-летнего А. Ф. Кони. За ним по заслугам закрепилась слава судьи, не идущего ни на какие компромиссы с совестью, а в либеральных слоях русского общества о нём открыто заговорили как о человеке, стоящем в оппозиции к самодержавию."(с). Замечу, что западные демократии, а вернее, их СМИ и часть общественности, неспроста выразили одобрение и поддержку победе либералов в России ! Для них это была победа над косным самодержавием, "жандармом Европы", местом "черты осёдлости" и т.д. и т.п. Можно подумать, что в "европах и америках" тогда всё с правами человека обстояло прекрасно ! Ну, а определённым кругам Европы и США во власти и бизнесе было выгодноа дестабилизация внутреннего положения РИ ! Так, что и тогда не было всё просто. И сейчас всё сложно... Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-02-2018 - 19:05 |
Феофилакт Свободен |
12-02-2018 - 18:59 (КэпНемо @ 12-02-2018 - 06:23) по Москве средняя зарплата 66 косарей, но большинство 30-40 штук предлагают А чем сообщение агентства "Москва" о 66 тысячах правдивее и авторитетнее сообщения "Комсомольской правды" о 90 тыс.? И может быть гость из прошлого у нас это вы? :-) Ну ,если вам редлагают 30-40 тыс.,вы не находите,что это больше говорит о вашей квалификации,нежели о средней зарплате в Москве? |
Феофилакт Свободен |
12-02-2018 - 19:05 (Мавзон @ 12-02-2018 - 13:10) Реальная Нищета народа "страны - победителя", которая до сих пор постоянно напоминает о события 75 летней давности, - это ли не Великая Загадка? А мифов там было - греки с своими Гераклами и Горгонами просто отдыхают. Не страдайте за народ Победитель,не расковыривайте засохшие геббельсовские враки о якобы отсталости СССР и вы имеете маленький шанс не уподобиться древнегреческим сказочникам. А то прям когда начинаете писать по военной технике или сказочной жизни почти европы в Прибалтике,то прям уши вянут. Вот кто тут троллит так это вы с присными. :-))) |
Книгочей Свободен |
12-02-2018 - 19:17 (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 16:24) (Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26) Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. Согласен. Это уже просто чистейшее издевательство и прямое открытое неуважение ко всем нормальным участникам серьезной дискуссии. Просто-напросто, как говорится, "годы берут своё" и нет уже "того комсомольского задора" с которым можно было "громить оппонентов" и нет возможности отовариваться "подъедая остатки с барского стола" в магазинах, ресторанах, столовых и буфетах спец.обслуживания. И персональных пенсий нема ! Вот и приходится "трудится" в полсилы, отрабатывая свои "тридцать сребренников" ! Увы, на большее у таких нет не сил и ни средств, т.к. "золотом КПСС" с ними не поделились ! Ну, а по теме есть ещё кое-что - см. здесь : https://www.sxnarod.com/istoricheskie-zarisovki-t.html начиная с этого поста : https://www.sxnarod.com/istoricheskie-zaris...l#entry22418649 |
Феофилакт Свободен |
12-02-2018 - 19:24 Учите,учите матчасть,друзья мои, и научитесь отличать автомат от пистолета-пулемета и узнавать зачем развивается плотность огня….и тогда не придется питаться с помоек. Ученье в этом смысле не только свет,но и хорошее доброкачественное питание. |
Книгочей Свободен |
12-02-2018 - 19:59 (Феофилакт @ 12-02-2018 - 19:24) Учите,учите матчасть,друзья мои Какой я вам друг ?! Напомню : "Товарищи! Среди нас есть такие товарищи, которые нам вовсе не товарищи." - цит. из к/ф "Карнавальная ночь", 1956 г. Не говоря уже о Платоне, Сократе и Аристотеле, которые обменивались подобными "любезностями". И не надо забывать о народном фольклоре о волке и Тамбове... |
Alex-Feuer Свободен |
12-02-2018 - 20:29 Спокойно, Ипполит, спокойно. Не надо кормить троллей и горячиться. Подобный чисто больной образчик бесстыдства и самодурства нынче крайне редко попадается. Такой вот внезапно оживший ходульный типаж из рассказов М. Твена про ни черта ни в чем не смыслящего профана, только круглосуточно верещащего во всю ивановскую "учитематчасть-учитематчасть-учитематчасть-...", как заведенный, по уши в своих же собственных соплях. Вот, налицо еще одна очередная убийственно вполне показательная иллюстрация, откуда исходит самая настоящая пурга, особенно про невозможность называть пистолеты-пулеметы автоматами и наоборот, про невыносимо агрессивных и интервенционистски настроенных враждебных финнов, поголовно вооруженных автоматами и пистолетами-пулеметами с финками, кровожадных зубастых шведов, лапландцев просто, лапландцев-оленеводов, лапландцев-лайководов, саами, лопарей и коряков, совершенно недвусмысленно угрожающих миру. Да давным-давно уже все-все-превсе прекрасно поняли, кто тут на самом деле злоупотребляет доверием и самым бессовестным образом разводит склоки, свары, оскорбления, провоцирует ругань и хамство, лезет на рожон, переходит все грани, гнусно провоцирует и безобразничает самым возмутительным образом. Нет, ни в коем случае нельзя и близко подпускать к обсуждениям серьезных вопросов всяких бестолковых склочников, неуравновешенных безответственных болтунов, болезненно обидчивых шизоидных параноиков и параноидальных шизоидов, беспринципных врунов, бессовестных обманщиков, дезинформаторов, шулеров, маньяков, психически нездоровых граждан, наемных демагогов, страдающих манией все перевирать и передергивать, хамов, грубиянов, закоренелых флудеров, любителей все и вся всячески искажать и переиначивать, злонамеренно вводить добросовестных доверчивых участников дискуссии в заблуждение и сбивать любые обсуждения с магистральной темы на всякие перебранки, взаимные упреки и оскорбления. Подобным совершенно недостойным субъектам и их непристойным уловкам и приемчикам надо сразу же ставить самый решительный и несносный заслон, самый принципиально непредололимый барьер и давать со всей молодецкой тренированной удали в корне безоговорочный отпор и безусловно их игнорировать, хватать за шкирку, очень жестко тыкать их носом в их же беспардонно напруженные и нагаженные лужи и ставить на место раз и навсегда. |
Мавзон В поиске |
12-02-2018 - 21:30 Корень всей этой мифологии следует искать в изначально странной предпосылке - противопоставить себя (плюс немногочисленных временных "братьев" - иждевенцев) всему остальному миру. Мы - хорошие, лучшие, передовые, прогрессивные, добрые и честные. Они - плохие, неправые, отсталые, разлагающиеся, злобные и лживые. Всё, что мы делаем - правильно и единственно верно. Они - воплощение тьмы ночной. Наше оружие - лучшее, их - никуда не годится. Наши бойцы - герои, храбрецы, их - трусы и предатели. Проверим, как усвоен материальчик? Для начала, докажем, например, что наш легендарный револьвер Нагана гораздо лучше немецкого П-38 и американского Кольт М1911. Подсказка - у него барабан надвигается на ствол, а у них нет. Вот так, 1:0 в нашу пользу. Ну и дальше все абсолютно в том же духе :)) |
Alex-Feuer Свободен |
12-02-2018 - 21:35 В детских книжечках еще писали, что были наганы двух типов: солдатские и офицерские, с самовзводом. Недостатки и достоинства револьверов и пистолетов всем давным-давно известны. |
Феофилакт Свободен |
12-02-2018 - 22:59 (Книгочей @ 12-02-2018 - 19:59) Какой я вам друг ?! Напомню : "Товарищи! Среди нас есть такие товарищи, которые нам вовсе не товарищи." - цит. из к/ф "Карнавальная ночь", 1956 г. Не говоря уже о Платоне, Сократе и Аристотеле, которые обменивались подобными "любезностями". И не надо забывать о народном фольклоре о волке и Тамбове... Ладно,тогда просто учите матчасть и историю не своей страны не коверкайте. Царь Соломон как для вас сказал:"Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам." А когда глупости всякие вытаскиваете,которые неумные написали,то получается ,что вы еще и глупее их. |
Феофилакт Свободен |
12-02-2018 - 23:05 (Мавзон @ 12-02-2018 - 21:30) Корень всей этой мифологии следует искать в изначально странной предпосылке - противопоставить себя (плюс немногочисленных временных "братьев" - иждевенцев) всему остальному миру. Мы - хорошие, лучшие, передовые, прогрессивные, добрые и честные. Они - плохие, неправые, отсталые, разлагающиеся, злобные и лживые. Всё, что мы делаем - правильно и единственно верно. Они - воплощение тьмы ночной. Наше оружие - лучшее, их - никуда не годится. Наши бойцы - герои, храбрецы, их - трусы и предатели. Проверим, как усвоен материальчик? Для начала, докажем, например, что наш легендарный револьвер Нагана гораздо лучше немецкого П-38 и американского Кольт М1911. Подсказка - у него барабан надвигается на ствол, а у них нет. Вот так, 1:0 в нашу пользу. Ну и дальше все абсолютно в том же духе :)) Суть в том состоит,что не надо вам судить людей,которые кровь проливали и жизнями платили,а не профессиональный цирроз печени зарабатывали. Кто там отстаивался в Ленинграде,кто нет . Пистолеты сравнивать с револьвером к тому времени уже морально и технически устаревшим может только человек не в теме,тогда о чем вообще дальнейшие рассуждения о высоких материях? |
Книгочей Свободен |
12-02-2018 - 23:15 (Мавзон @ 12-02-2018 - 21:30) Корень всей этой мифологии следует искать в изначально странной предпосылке - противопоставить себя (плюс немногочисленных временных "братьев" - иждевенцев) всему остальному миру. Мы - хорошие, лучшие, передовые, прогрессивные, добрые и честные. Они - плохие, неправые, отсталые, разлагающиеся, злобные и лживые. Всё, что мы делаем - правильно и единственно верно. Они - воплощение тьмы ночной. Наше оружие - лучшее, их - никуда не годится. Наши бойцы - герои, храбрецы, их - трусы и предатели. Проверим, как усвоен материальчик? Для начала, докажем, например, что наш легендарный револьвер Нагана гораздо лучше немецкого П-38 и американского Кольт М1911. Подсказка - у него барабан надвигается на ствол, а у них нет. Вот так, 1:0 в нашу пользу. Ну и дальше все абсолютно в том же духе :)) Вообще-то, если "зрить в корень", то надобно об особенностях стрелкового оружия здеся позабыть ! Т.к. тема сия НЕ ОБ ТОМ ! Но, можно обсудить такой МИФ : ".. "гансы" за "пилой" Гитлера, частенько, сходили с ума при виде гор тел павших в бесплодных атаках красноармейцев."(с). Было или нет ? Если было, то где и когда ? Информация к размышлению : "Пила" Гитлера и ее наследники (от MG.42 до MG3)" - https://topwar.ru/34624-pila-gitlera-i-ee-n...g42-do-mg3.html К сему : |
Книгочей Свободен |
12-02-2018 - 23:21 (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 21:35) В детских книжечках еще писали, что были наганы двух типов: солдатские и офицерские, с самовзводом. Недостатки и достоинства револьверов и пистолетов всем давным-давно известны. И что ? "Парабеллум" был лучше ? Но сложнее ! И в обслуживании и в использовании. См. , например, здесь : http://lib.ru/PROZA/BOGOMOLOW/august44.txt |
Мавзон В поиске |
12-02-2018 - 23:42 (Феофилакт @ 12-02-2018 - 23:05) Суть в том состоит,что не надо вам судить людей,которые кровь проливали и жизнями платили,а не профессиональный цирроз печени зарабатывали. Кто там отстаивался в Ленинграде,кто нет . Дядя, Вы правда дурак? |
Феофилакт Свободен |
12-02-2018 - 23:49 (Мавзон @ 12-02-2018 - 23:42) Дядя, Вы правда дурак? Нет,тетя…. Потому как вот такой оскорбительной глупости не писал: (Мавзон @ 09-02-2018 - 20:36) С героическим флотом у СССР был, конечно, полный конфуз. |
Книгочей Свободен |
13-02-2018 - 00:34 (Феофилакт @ 12-02-2018 - 23:49) С героическим флотом у СССР был, конечно, полный конфуз. Согласен. А вы это доказать сможете ? Сами. И на на фактах. Прим. : я не беру "на слабо" - я хочу убедиться в адекватности вашего подхода к событям ВОВ... К сему : пример одного из рассейских "истерических" исследований "История гибели линкора “Марат” - http://caponier.ru/istoriya-gibeli-linkora-marat/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-02-2018 - 00:37 |
Феофилакт Свободен |
13-02-2018 - 02:20 (Книгочей @ 13-02-2018 - 00:34) Согласен. А вы это доказать сможете ? Сами. И на на фактах. А я всегда оперирую фактами. Такой факт как артиллерийский бой поврежденной подлодки с ее преследователями,закончившийся потоплением двух больших морских охотников,а третий не решился преследовать и лодка благополучно своим ходом ушла в базу, любой флот с гордостью написал бы на своих знаменах. Было это 3 декабря 1941 г. подлодка К-3. Прим. : я не беру "на слабо" - я хочу убедиться в адекватности вашего подхода к событям ВОВ... А он полностью адекватен и базируется на строго установленных фактах. В отличие,кстати сказать,от вашего….. К сему : пример одного из рассейских "истерических" исследований "История гибели линкора “Марат” - "Исследования" анонимных исторегов могут представлять интерес разве что для вас. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-02-2018 - 02:20 |
Книгочей Свободен |
13-02-2018 - 10:52 (Феофилакт @ 13-02-2018 - 02:20) 1.) А я всегда оперирую фактами. Такой факт как артиллерийский бой поврежденной подлодки с ее преследователями,закончившийся потоплением двух больших морских охотников,а третий не решился преследовать и лодка благополучно своим ходом ушла в базу, любой флот с гордостью написал бы на своих знаменах. Было это 3 декабря 1941 г. подлодка К-3. 2.) А он полностью адекватен и базируется на строго установленных фактах. В отличие,кстати сказать,от вашего….. 3.) "Исследования" анонимных исторегов могут представлять интерес разве что для вас. 4.) Феофилакт @ 12-02-2018 - 23:49 : "С героическим флотом у СССР был, конечно, полный конфуз." 1.) Фактами ? Из каких источников ? Посмотрим : "3 декабря 1941 г. в проливе Бустансунд К-3 атаковала транспорт «Альткирх» (4713 брт) и три корабля ПЛО. В результате торпедной атаки был поврежден транспорт. Однако противник обнаружил субмарину и начал ожесточенное бомбометание. Погружаясь подлодка ударилась о подводную скалу. Разрывы глубинных бомб повредили междубортные цистерны. Поднимавшееся на поверхность топливо демаскировало субмарину, поэтому командир дивизиона капитан 2 ранга Гаджиев М.И. решил всплывать и навязать артиллерийский бой. В результате корабль ПЛО «Фёрер» («UJ-1708»), «Мекленбург» («UJ-1403») получил серьезные повреждения. «UJ-1416» вышел из боя и скрылся." - источники : http://army.lv http://korabley.net http://www.deepstorm.ru http://www.navy.su http://book.uraic.ru 2.) Соврамши ! Вы постоянно "переводите стрелки" и "обходите острые углы" ! Тема про разные мифы и легенды, а вы про танки ИС-3 на параде в Берлине ! Иностранцев они удивили ! Ну, и что ? У янки были не хуже машины ( http://pro-tank.ru/bronetehnika-usa/tyagelie-tanki ) ! И ИС-3 в ВОВ не участвовали ! Они вообще роли не сыграли : в ближневосочных войнах их евреи подбивали, арабы бросали. А в СССР на китайской границе как ДОТ в УРы поставили. 3.) Вы из книг советского периода надёргали туфту ! 4.) "В огороде бузина, а в Киеве дядька !" - вы своё утверждение даже не удосужились аргументировать, а про ПЛ К-3 чушь написали ! А на это что скажете ? МИФ : российские и советские корабли флага перед врагом не спускали и в плен не сдавались. скрытый текст |
Феофилакт Свободен |
13-02-2018 - 12:15 (Книгочей @ 13-02-2018 - 10:52) 1.) Фактами ? Из каких источников ? Посмотрим : "3 декабря 1941 г. в проливе Бустансунд К-3 атаковала транспорт «Альткирх» (4713 брт) и три корабля ПЛО. В результате торпедной атаки был поврежден транспорт. Однако противник обнаружил субмарину и начал ожесточенное бомбометание. Погружаясь подлодка ударилась о подводную скалу. Разрывы глубинных бомб повредили междубортные цистерны. Поднимавшееся на поверхность топливо демаскировало субмарину, поэтому командир дивизиона капитан 2 ранга Гаджиев М.И. решил всплывать и навязать артиллерийский бой. В результате корабль ПЛО «Фёрер» («UJ-1708»), «Мекленбург» («UJ-1403») получил серьезные повреждения. «UJ-1416» вышел из боя и скрылся." - источники :http://army.lvhttp://korabley.nethttp://www.deepstorm.ruhttp://www.navy.suhttp://book.uraic.ru 2.) Соврамши ! Вы постоянно "переводите стрелки" и "обходите острые углы" ! Тема про разные мифы и легенды, а вы про танки ИС-3 на параде в Берлине ! Иностранцев они удивили ! Ну, и что ? У янки были не хуже машины ( http://pro-tank.ru/bronetehnika-usa/tyagelie-tanki ) ! И ИС-3 в ВОВ не участвовали ! Они вообще роли не сыграли : в ближневосочных войнах их евреи подбивали, арабы бросали. А в СССР на китайской границе как ДОТ в УРы поставили. 3.) Вы из книг советского периода надёргали туфту ! 4.) "В огороде бузина, а в Киеве дядька !" - вы своё утверждение даже не удосужились аргументировать, а про ПЛ К-3 чушь написали ! А на это что скажете ? МИФ : российские и советские корабли флага перед врагом не спускали и в плен не сдавались. 1.Так вы ложь решили сделать своей профессией что ли? Во-первых,откройте свои ссылки (хотя это и не источники) и увидите,что на бое ни дипсторм,ни кораблей нет не открываются. Возьмем тот же дипсторм:" В точке 70.50,9с.ш./23.46,5 в.д. в результате попадания взорвался и затонул германский БО "Uj 1708",БО " Ujиз-за повреждений от артиллерийского огня вышел из боя (в некоторых источниках говорится о его затоплении)….." ну и так далее. http://deepstorm.ru/1941.htm И надо конкретно указывать из какого носа вы выковыриваете все,что пишете….. Вот.кстати,что пишет другой сайт на который вы ссылаетесь: " 3 декабря “К-3” после торпедной атаки транспорта пришлось всплыть и принять бой с тремя противолодочными кораблями охранения. В результате скоротечного боя был потоплен “UJ-1708” (вооруженный траулер “Ферёр”, 470 т) и сильно поврежден “UJ-1403” (“Мекленбург”). Третий корабль, “UJ-1416”, покинул поле боя." http://www.navy.su/daybyday/september/19/index.htm О затоплении минимально одного корабля пишут несколько сайтов. 2.Вы не просто врете,а целенаправленно врете….. У янки не только не было ничего подобного ИС-3,но и не появилось достойных внимания танков до конца войны. И не удивили они,а заставили крепко задуматься. А где я написал,что ИС-3 участвовал в ВОВ? Он принял участие во Второй Мировой. Молчите уж про Ближний Восток,а то опять в лужу сядете….. 3.Туфту пока что надергали вы и постоянно на ней попадаетесь,как и на элементарном незнании. :-))) Что в общем ожидаемо для безграмотного человека из страны с бронетанковыми силами в четыре единицы. 4.Чушь пишите,как становится очевидным вы. Если хотите впредь обосновать свои бредни,давайте точную цитату и ссылку на это место в тексте. В изобретении новой лжи и мифов вам равных нет. Но делать это безнаказанно у вас не выйдет. |
Книгочей Свободен |
13-02-2018 - 13:52 "Но делать это безнаказанно у вас не выйдет."(с). - Вы что ? Мне угрожаете ?! Думайте прежде, чем писать ! Вы и так, - думаете одно, апишите другое. И думать - не думаете, а отчёта вообще не отдаёте ! Может быть, увас есть некая "охранная грамотка", согласно которой вам ни за что ничего не грозит, т.к. вы признаны недееспособным ? И/или рядитесь в тогу непонятого и непризнанного правдолюбца ? Что-то похожее было в комедии Гайдая ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-02-2018 - 14:58 |