Взрослая социальная сеть
 Ggolcoy Женат |
30-10-2019 - 00:29 (Номер @ 29-10-2019 - 14:25) И всё таки пока метод Зеленского сработал. Так извлечён урок из событий 2014-го года. В Украине ломать через колено - чревато. |
XY Virus Свободен |
30-10-2019 - 01:25 (Ggolcoy @ 29-10-2019 - 12:54) (XY Virus @ 29-10-2019 - 11:32) Вы странный, где нацисты и где ум и образрвание. Только очень тупой человек может быть нацистом вообще, и украинским в частности. Только очень тупой может пойти служить этому фэлд стэйту, считая что потом отвественности суда за военные преступления не будет, или увечий не прилетит. Это касается , я так понимаю, нацистов российских, из так называемого РНЕ и пр. подобной шушеры, которые воюют в составе дыропистанских бандгрупп. Вообще любой нацист человек тупой. Но вы главного не понимаете, Азов и РНЕ их разница принципиальна, ваших судить будут за военные преступления и как организацию, РНЕ пока не замарана как организация в этом. Это надо быть 2жды тупым как ваши, чтобы в 21 веке в центере европпы прилюдно под камеры ОБСЕ творить военные преступления, и после этого думать что ничего не будет. Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-10-2019 - 01:26 |
| Ggolcoy Женат |
30-10-2019 - 15:19 (XY Virus @ 30-10-2019 - 01:25)
Хоть один пример приведи, военного преступления украинских "нацистов", официально подтвержденного. Только не нужно приводить "данные" лугандонских скоморох. Независимый источник.Не украинский, и не скоморошеский. |
| XY Virus Свободен |
30-10-2019 - 15:33 (Ggolcoy @ 30-10-2019 - 15:19) Хоть один пример приведи, военного преступления украинских "нацистов", официально подтвержденного. Только не нужно приводить "данные" лугандонских скоморох. Независимый источник.Не украинский, и не скоморошеский. А зачем тебе, ты чего суд, чтобы тебе доказуху предъявлять. |
ps2000 Свободен |
30-10-2019 - 15:42 (XY Virus @ 30-10-2019 - 15:33) А зачем тебе, ты чего суд, чтобы тебе доказуху предъявлять. Как то говорил Вам о том, что аргументы Ваши менее убедительны, чем аргументы Ваших оппонентов. Вот один из примеров того, почему я так говорю. Вы сделали вполне разумное заявление. Но, получается, оно на эмоциях основано. Мое эмоциональное предположение - Азов и РНЕ - одного поля ягоды |
yellowfox Женат |
30-10-2019 - 19:34 (ps2000 @ 30-10-2019 - 14:42) (XY Virus @ 30-10-2019 - 15:33) А зачем тебе, ты чего суд, чтобы тебе доказуху предъявлять. Как то говорил Вам о том, что аргументы Ваши менее убедительны, чем аргументы Ваших оппонентов. У РНЕ танки и пулеметы есть? |
| ps2000 Свободен |
30-10-2019 - 20:05 (yellowfox @ 30-10-2019 - 19:34) У РНЕ танки и пулеметы есть? К чему вопрос?  |
| Номер Свободен |
30-10-2019 - 20:19 (yellowfox @ 30-10-2019 - 19:34) (ps2000 @ 30-10-2019 - 14:42) (XY Virus @ 30-10-2019 - 15:33) А зачем тебе, ты чего суд, чтобы тебе доказуху предъявлять. Как то говорил Вам о том, что аргументы Ваши менее убедительны, чем аргументы Ваших оппонентов. У РНЕ танки и пулеметы есть? А у них тот же военторг, что в ДНР и ЛНР?Если тот же, то и танки с "Ураганами" могут быть. |
| Ggolcoy Женат |
30-10-2019 - 22:41 (XY Virus @ 30-10-2019 - 15:33) (Ggolcoy @ 30-10-2019 - 15:19) Хоть один пример приведи, военного преступления украинских "нацистов", официально подтвержденного. Только не нужно приводить "данные" лугандонских скоморох. Независимый источник.Не украинский, и не скоморошеский. А зачем тебе, ты чего суд, чтобы тебе доказуху предъявлять. Резюмируем: никаких фактов, подтверждающих военные преступления "Азова" нет. Точка. |
| Ggolcoy Женат |
30-10-2019 - 22:48 По "Азову". Де -юре, и де-факто такого подразделения как "Азов" в природе не существует. Раньше это был добровольческий батальон, созданный Билецким. Но в 2014-м году этот батальон влился в ряды НГУ и сейчас является полком спец.назначения НГУ , будучи просто в/ч 3057, с местом дислокации в г.Мариуполь. Это обычная часть НГУ, с положенным по штату вооружением. Билецкий же в 2014-м году был избран в ВРУ. По прошествии некоторого времени Билецкий создал партию "Нац.корпус", в который так же (!) входят ветераны батальона "Азов". Вот и где тут "Азов"? Что можно называть "Азовом? Партию "Нац.корпус" или в/ч 3057 НГУ? |
| XY Virus Свободен |
30-10-2019 - 22:57 (Ggolcoy @ 30-10-2019 - 22:41) Резюмируем: никаких фактов, подтверждающих военные преступления "Азова" нет. Точка. Резюмируем.. Ты не суд, нафига тебе доказуха. Ты чего решить можешь. Будет суд, все предъявят туда. У вас кстати, сегодня рада голосовала по интересной теме... Отклонена парламентская коммиссия по расследованию Одесского дела 2 мая. Даже у вас уже, идут подвижки внутири нацистской на сегодня Укарины, на расследование этого преступления ваших нациков. А ты тут соменваешся что дела будут, и доказуху не найдут)) Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-10-2019 - 22:58 |
| ps2000 Свободен |
31-10-2019 - 00:06 (XY Virus @ 30-10-2019 - 22:57) (Ggolcoy @ 30-10-2019 - 22:41) Резюмируем: никаких фактов, подтверждающих военные преступления "Азова" нет. Точка. Резюмируем.. И опять. Аргументы уважаемого Ggolcoy убедительнее Ваших. Причина - как и ранее говорил - только вода в ответ на факты, переход на другую тему   |
| XY Virus Свободен |
31-10-2019 - 13:15 (ps2000 @ 31-10-2019 - 00:06) Аргументы уважаемого Ggolcoy убедительнее Ваших. Кто бы соменавлся что Вам слова бенедровца более доказательны))) Могли бы это не говорить, тем более что ваше мненеие, никому не интересно. |
| yellowfox Женат |
31-10-2019 - 15:26 (ps2000 @ 30-10-2019 - 23:06) И опять. ps2000 вам крупно повезло по жизни. Что вы не жили во Львове в июне 1941 года. Тогда ваше отношение к Ggolcoy сильно бы изменилось. |
| ps2000 Свободен |
31-10-2019 - 16:15 (XY Virus @ 31-10-2019 - 13:15) (ps2000 @ 31-10-2019 - 00:06) Аргументы уважаемого Ggolcoy убедительнее Ваших. Кто бы соменавлся что Вам слова бенедровца более доказательны))) Я, в отличие от Вас, не считаю незнакомых мне людей бандеровцами только на основании того, что они любят Украину То что мое мнение интересно - Вы сами доказали, попросив меня разъяснить - на основании чего я делаю выводы о том, что Ваши аргументы гораздо слабее аргументов Ваших оппонентов Что я и делаю, помогая Вам быть более конструктивным при ведении беседы |
| ps2000 Свободен |
31-10-2019 - 16:18 (yellowfox @ 31-10-2019 - 15:26) ps2000 вам крупно повезло по жизни. Что вы не жили во Львове в июне 1941 года. Тогда ваше отношение к Ggolcoy сильно бы изменилось. Понимаю. Вам не повезло. Вы жили жили во Львове в июне 1941 года. Сочувствую  |
| yellowfox Женат |
31-10-2019 - 17:51 (ps2000 @ 31-10-2019 - 15:18) (yellowfox @ 31-10-2019 - 15:26) ps2000 вам крупно повезло по жизни. Что вы не жили во Львове в июне 1941 года. Тогда ваше отношение к Ggolcoy сильно бы изменилось. Понимаю. Вам не повезло. Вы жили жили во Львове в июне 1941 года. Мне сочувствовать не надо. Я был в местах хуже Львова в июне 1941 году для еврея. |
| ps2000 Свободен |
31-10-2019 - 18:04 (yellowfox @ 31-10-2019 - 17:51) Я был в местах хуже Львова в июне 1941 . Позвольте усомниться в том, что Вам больше 80 лет Это как то не соответствует том, что Вы рассказывали о своем переезде в Питер после выхода на пенсию в возрасте 60 лет |
| Номер Свободен |
31-10-2019 - 18:12 (yellowfox @ 31-10-2019 - 15:26) (ps2000 @ 30-10-2019 - 23:06) И опять. ps2000 вам крупно повезло по жизни. Что вы не жили во Львове в июне 1941 года. Тогда ваше отношение к Ggolcoy сильно бы изменилось. А еще уважаемому ps2000 повезло не жить во Львове в сентябре 1939 года...Проснуться, вдруг, утром, и узнать, что вчера строил капитализм, а сегодня надо приступать к строительству коммунизма, а для бОльшей идеологической подкованности пережить репрессии и ссылки родных и близких. Осуждение фашизма без осуждения сталинизма - фарисейство.Мир это уже понял.Пусть и с опозданием пытается исправиться.Очередь за Россией. |
 Rebecca Lee Свободна |
31-10-2019 - 18:18 (Номер @ 31-10-2019 - 18:12) (yellowfox @ 31-10-2019 - 15:26) (ps2000 @ 30-10-2019 - 23:06) И опять. ps2000 вам крупно повезло по жизни. Что вы не жили во Львове в июне 1941 года. Тогда ваше отношение к Ggolcoy сильно бы изменилось. А еще уважаемому ps2000 повезло не жить во Львове в сентябре 1939 года...Проснуться, вдруг, утром, и узнать, что вчера строил капитализм, а сегодня надо приступать к строительству коммунизма, а для бОльшей идеологической подкованности пережить репрессии и ссылки родных и близких. А ассирийский режим VIII века до Р.Х. Вы не осуждаете? идеологию его царей? арабские завоевания - соответственно, ислам, без которого они бы не выходили из Аравии? Кальвинизм? (людей сжигали за взгляды) Как-то ОСУЖДАТЬ людей прошлого, вообще что-то в истории... у каждого своя правда была, свои ценности, часто совсем не такие, как у вас. Вы умеете отличать "правильные" ценности от "неправильных"? или (что на самом деле и есть) осуждаете всё то, что вам не нравится? |
| yellowfox Женат |
31-10-2019 - 18:23 (ps2000 @ 31-10-2019 - 17:04) (yellowfox @ 31-10-2019 - 17:51) Я был в местах хуже Львова в июне 1941 . Позвольте усомниться в том, что Вам больше 80 лет Это как то не соответствует том, что Вы рассказывали о своем переезде в Питер после выхода на пенсию в возрасте 60 лет Мой выход на пенсию состоялся гораздо раньше переезда в Питер. Читать надо было внимательно.Позвольте усомниться в том, что Вам больше 80 лет Позволяю.К моему возрасту это отношения не имеет. Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-10-2019 - 18:24 |
| ps2000 Свободен |
31-10-2019 - 18:25 (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:18) Как-то ОСУЖДАТЬ людей прошлого, вообще что-то в истории... у каждого своя правда была, свои ценности, часто совсем не такие, как у вас. Здесь, как мне кажется, Вы не совсем правы. Осуждать Гитлера или Розалию Самойловну Залкинд, как и многих других - вполне допустимо. |
| yellowfox Женат |
31-10-2019 - 18:25 (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 17:18) А ассирийский режим VIII века до Р.Х. Вы не осуждаете? идеологию его царей? арабские завоевания - соответственно, ислам, без которого они бы не выходили из Аравии? Кальвинизм? (людей сжигали за взгляды) А ассирийский режим VIII века до Р.Х. Вы не осуждаете? Там не было Сталина, нацистов, евреев... Зачем его обсуждать? |
| Номер Свободен |
31-10-2019 - 18:30 (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:18)
Вал вопросов и ответ на каждый потребует специальное темы.Поэтому уточню детали. Осудить сталинизм человечество обязано.Судить Сталина нельзя.Покойников не судят.Но без решительной декоммунизации долго еще будем болтаться в пространстве в спутанном сознании путая правильное с неправильным, а белое с чёрным. ЗЫ.Замечу, что под декоммунизацией я не подразумеваю учение Маркса.Как учение имеет право быть.А вот улучшатели и развиватели марксизма такие , как Ленин, Сталин, Мао Дзе Дун, Пол Пот должны получить историческую оценку аналогичную уже полученной нацизмом и фашизмом. |
| ps2000 Свободен |
31-10-2019 - 18:31 (yellowfox @ 31-10-2019 - 18:23) Мой выход на пенсию состоялся гораздо раньше переезда в Питер. Читать надо было внимательно. Читал внимательно, но в 2010, по Вашим словам, Вы в Питер еще не перебрались. И, как Вы говорили, прошло 2 года после выхода на пенсию до покупки жилья в городе трех революций С тем, что отношения не имеет - согласен, т.к. не один Вы здесь привираете |
| Номер Свободен |
31-10-2019 - 18:34 (yellowfox @ 31-10-2019 - 18:25)
Ошибаетесь.Хватает того что требует осуждения и поныне.Не менее горячие споры идут и по вопросу геноцида армян Турцией.По прежнему горячая тема в политической повестке человечества.И таких тем хватает, просто расплывёмся по древу сильно.Одно обсуждение Югославии унесёт нас очень далеко в сторону.А там тоже есть о чём поговорить и поспорить. |
| Rebecca Lee Свободна |
31-10-2019 - 18:38 (Номер @ 31-10-2019 - 18:30) (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:18) Как-то ОСУЖДАТЬ людей прошлого, вообще что-то в истории... у каждого своя правда была, свои ценности, часто совсем не такие, как у вас. Вы умеете отличать "правильные" ценности от "неправильных"? или (что на самом деле и есть) осуждаете всё то, что вам не нравится? Вал вопросов и ответ на каждый потребует специальное темы.Поэтому уточню детали. Повторю свой главный вопрос. Белое есть белое, чёрное - чёрное, синее - синее. какие у ВАС (именно лично у ВАС) основания одно называть плохим а другое хорошим? называть ПРАВИЛЬНЫМ то, что всего лишь ВАМ (и ещё возможно многим) нравится, а другим - тоже возможно многим - нет? У Вас ведь получилось: "Осудить сталинизм человечество (!!!) обязано" - почему? - "потому что мне, Номеру, он не нравится"! |
Rebecca Lee Свободна |
31-10-2019 - 18:44 (Номер @ 31-10-2019 - 18:34) (yellowfox @ 31-10-2019 - 18:25) Там не было Сталина, нацистов, евреев... Зачем его обсуждать? Ошибаетесь.Хватает того что требует осуждения и поныне.Не менее горячие споры идут и по вопросу геноцида армян Турцией.По прежнему горячая тема в политической повестке человечества.И таких тем хватает, просто расплывёмся по древу сильно.Одно обсуждение Югославии унесёт нас очень далеко в сторону.А там тоже есть о чём поговорить и поспорить. Окей. Мы не во власти г-на Эрдогана, так что тема безопасная. Турки считают, что имели право делать с армянами то, что они делали, и что их (турок) за это осуждать нельзя. Армяне считают, что так с ними было поступать нельзя, с этим не только нужно бороться было (что для них естественно), не только мстить потом (что тоже понятно), но это ещё нужно "осудить". Ни те, ни другие ничего не могут сказать в защиту своей позиции кроме того, что она им близка и нравится. Остальные? а вопрос вкуса. Кто-то армян готов поддержать, кто-то турок, кому-то (мне zB) пофиг... |
| ps2000 Свободен |
31-10-2019 - 18:45 (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:38) У Вас ведь получилось: "Осудить сталинизм человечество (!!!) обязано" - почему? Вы считаете, что не стоит осуждать Пол Пота или Папу Дока или "культурную революцию" в Китае в общечеловеческом пространстве. Наверняка многим их методы нравятся На вопрос почему - сложно ответить, одна из составляющих, наверное, что бы человечество в будущем понимало, что это плохо и не повторяло таких действий |
von Tern Свободен |
31-10-2019 - 18:49 (Номер @ 31-10-2019 - 18:12) А еще уважаемому ps2000 повезло не жить во Львове в сентябре 1939 года...Проснуться, вдруг, утром, и узнать, что вчера строил капитализм, а сегодня надо приступать к строительству коммунизма, а для бОльшей идеологической подкованности пережить репрессии и ссылки родных и близких. Осуждение фашизма без осуждения сталинизма - фарисейство.Мир это уже понял.Пусть и с опозданием пытается исправиться.Очередь за Россией. Для украинцев что гитлеровская Германия, что сталинская Россия - одного поля ягоды! |
| von Tern Свободен |
31-10-2019 - 18:54 (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:38) У Вас ведь получилось: "Осудить сталинизм человечество (!!!) обязано" - почему? - "потому что мне, Номеру, он не нравится"!А потому, что братский режим нацистской гитлеровской Германии осуждён оччень давно! На очереди коммунистический режим ссср! И декоммунизация...... |
| Номер Свободен |
31-10-2019 - 18:57 (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:38)
Упрощаю... В Нарьян-Маре мужчина зарезал ребенка в детском саду Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/31/10/2019/5dbad...andex.ru%2Fnews Реально большинству по фиг и на Нарьян-Мар и на мужчину и на ребёнка...Но есть динамичные и развивающиеся понятия общечеловеческой морали.И даже номинальная причастность к современной морали у нормального человека должно вызывать чувство осуждения убийцы и сострадания к его жертве. При том, если учесть ,например, мораль прошлого и допустить, что мужчина патриций античных веков и зарезал своего малолетнего раба, то к оценке личности убийцы можно пытаться применить какие-то послабления.Тем более, что его в живых нет и судить нельзя.Но не к рабовладельческому строю.Мораль сложилась в наши дни однозначная - рабовладение преступление.Фашизм - преступление.Сталинизм - тоже должен стоят в этом ряду.Основания перечислять - жизни не хватит.Но они достаточно известны по большей части. |
| yellowfox Женат |
31-10-2019 - 19:02 (von Tern @ 31-10-2019 - 17:49) (Номер @ 31-10-2019 - 18:12) А еще уважаемому ps2000 повезло не жить во Львове в сентябре 1939 года...Проснуться, вдруг, утром, и узнать, что вчера строил капитализм, а сегодня надо приступать к строительству коммунизма, а для бОльшей идеологической подкованности пережить репрессии и ссылки родных и близких. Для украинцев что гитлеровская Германия, что сталинская Россия - одного поля ягоды! И собственная власть ягода того же поля. |
| Sorques Женат |
31-10-2019 - 19:10 (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:44) ] Окей. Мы не во власти г-на Эрдогана, так что тема безопасная. Турки считают, что имели право делать с армянами то, что они делали, и что их (турок) за это осуждать нельзя. Армяне считают, что так с ними было поступать нельзя, с этим не только нужно бороться было (что для них естественно), не только мстить потом (что тоже понятно), но это ещё нужно "осудить". Ни те, ни другие ничего не могут сказать в защиту своей позиции кроме того, что она им близка и нравится. Остальные? а вопрос вкуса. Кто-то армян готов поддержать, кто-то турок, кому-то (мне zB) пофиг... Геноцид армян, а именно убийство мирных жителей, женщин, детей и стариков, это вопрос вкуса? |
| yellowfox Женат |
31-10-2019 - 19:13 (von Tern @ 31-10-2019 - 17:54) (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:38) У Вас ведь получилось: "Осудить сталинизм человечество (!!!) обязано" - почему? - "потому что мне, Номеру, он не нравится"! А потому, что братский режим нацистской гитлеровской Германии осуждён оччень давно! На очереди коммунистический режим ссср! И декоммунизация...... На очереди коммунистический режим ссср! И декоммунизация...... На вашей Украине декоммунизация прошла в 2015 году, остальные страны вас не касаются. В Китае формально компартия до сих пор у власти. |