Взрослая социальная сеть
 SKlF В поиске |
19-09-2019 - 21:08 (Vuego @ 19-09-2019 - 20:54) «Трезво оценила происходящее»: президент Эстонии заявила об усталости Европы от Украины забавно что Российские пропогандистские ресурсы которые растиражировали фразу вырванную из контекста отказались предоставить ссылку на первоисточник чтобы люди не смогли убедиться в том как они перекрутили информацию. сильно много Геббельса в этой агитке от Роспропаганды |
 Номер Свободен |
19-09-2019 - 21:08 (Vuego @ 19-09-2019 - 20:54) «Трезво оценила происходящее»: президент Эстонии заявила об усталости Европы от Украины Вы почитайте не в российских лживых источниках о чём она говорила...А говорила она об усталости за медлительность Украины в реформах, уводящих её всё дальше от российского влияния и коррупции.И призыв был, как раз в необходимости ускориться во встраивании Украины в европейские правила...И только наши СМИ умудряются антироссийский и антипутинский смысл заявления извратить на противоположный... Устали ждать пока Украина наиграется с Россией и ускорится в Европу... |
yellowfox Женат |
19-09-2019 - 21:11 (Номер @ 19-09-2019 - 20:08) (Vuego @ 19-09-2019 - 20:54) «Трезво оценила происходящее»: президент Эстонии заявила об усталости Европы от Украины Вы почитайте не в российских лживых источниках о чём она говорила...А говорила она об усталости за медлительность Украины в реформах, уводящих её всё дальше от российского влияния и коррупции.И призыв был, как раз в необходимости ускориться во встраивании Украины в европейские правила...И только наши СМИ умудряются антироссийский и антипутинский смысл заявления извратить на противоположный... .А говорила она об усталости за медлительность Украины в реформах, За усталость Европы от Украины, если короче. |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 21:18 (yellowfox @ 19-09-2019 - 21:11)
Если ум короче, как у путинских переводчиков.)))За ускорение движения Украину в Европу.Без промедлений от которых уже устали. Ощутите разницу . |
Ggolcoy Женат |
19-09-2019 - 22:17 (von Tern @ 19-09-2019 - 16:58) Как мне кажется, мій друже з України, зелёные сопли (зелені шмарклі) постепенно шаг за шагом сдают Украину империи Зла: неугодный ЦВК распустили, Вятровича уволили. Что там еще я пропустил? Спокойно. В этом вопросе нужно иметь холодную голову. Я не сторонник Зеленского, и никогда за него не голосовал. Но вспомни "Брестский мир", подписанный большевиками в 1918-м году. Они отдали , фактически, пол-европейской части страны. Я о чем, если коротко. Нам главное выйти на кордон с РФ, а вешать мы будем потом... Ты хочешь, что бы у нас всё мужское население прошло АТО и стало УБД? Майдан...Майдан что бы что? Ну, всмысле, для чего? |
| Ggolcoy Женат |
19-09-2019 - 22:23 (von Tern @ 19-09-2019 - 17:06) Не нужна нам назад в Украину эта гниль и зараза под названием ЛНР и ДНР! Как так? Ведь самостоятельные! Народные! И республики! Своя валюта (российский рубль), свои паспорта граждан, жизнь налажена: первие республиканские открыты и т.д. и т.п,! И опять к фашистам в Украину? Не надо, дорогие вы наши, Донбасяне и Лугандяне! Давайте шуруйте в Россию: у них там свобода, демократия и стабильность в виде стабильнонесменяемого Путина... Не для того наши деды веками кровь поливали святую украинскую землю, что бы мы, их потомки, раздавали её вот так, направо и налево. На Донбассе масса проукраинских граждан. У меня масса друзей в Твиттере с Донбасса. Они ЗА Украину, и с нетерпением ждут возвращения нашего флага в их пенаты. Зазомбированных раззомбируем, отмоем жопы, вернем, одним словом, в цивилизацию. Те кто безнадёжен - чемодан, вокзал, РФ; тут я тебя поддержу. |
Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 22:29 Опять какая то параллельная реальность... Какой Минск2 на хрен!? В украинском парламенте выступили против предоставления Донбассу особого статуса. Как заявил глава комитета Верховной Рады по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики, член президентской партии «Слуга народа» Даниил Гетманцев в эфире телеканала NewsOne, это означает «прямую федерализацию Украины, что в итоге приведет к ее фактическому распаду». https://nsn.fm/ukraine/krutyatsya-kak-uzh-n...il-kiev-v-tupik Или всё уже поменялось? Не успеваю за сменой позиций украинского руководства... |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 22:32 (Ggolcoy @ 19-09-2019 - 22:23) Те кто безнадёжен - чемодан, вокзал, РФ; тут я тебя поддержу. Вот во многом с Вами и часто согласен...Но тут....Давайте наоборот....Наших таких же заберите))))Или хотя бы одного.Самого главного))) |
| Ggolcoy Женат |
19-09-2019 - 22:32 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 22:29) Опять какая то параллельная реальность... Какой Минск2 на хрен!? Я лично смотрел ту программу и помню, что говорил Гетманцев. Но суть не в этом. В Минске-2 нигде не прописано, что Украина обязана прописывать особый статус ОРДЛО в Конституцию Украины. Об этом была речь.Иными словами, просто берём Минск-2 в руки, и пункт за пунктом выполняем: освобождаем, Дебальцево, разоружаем бандформирования и т.д. Всё уже придумано до нас. |
| Ggolcoy Женат |
19-09-2019 - 22:34 (Номер @ 19-09-2019 - 22:32) (Ggolcoy @ 19-09-2019 - 22:23) Те кто безнадёжен - чемодан, вокзал, РФ; тут я тебя поддержу. Вот во многом с Вами и часто согласен...Но тут....Давайте наоборот....Наших таких же заберите))))Или хотя бы одного.Самого главного))) Я о том, что не нравится - получайте паспорт РФ и езжайте жить туда, где хорошо. А нет, живите спокойно, как и подобает законопослушному гражданину Украины. Кто ж насильно то выселять будет... |
 .Анна. Замужем |
19-09-2019 - 22:34 (Ggolcoy @ 19-09-2019 - 22:23) Те кто безнадёжен - чемодан, вокзал, РФ Какая знакомая фраза и как часто мы её слышали пока были в составе Украины ... |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 22:36 (Номер @ 19-09-2019 - 21:08) Устали ждать пока Украина наиграется с Россией и ускорится в Европу... Ggolcoy Ссылка на это сообщение 19-09-2019 - 22:17 - Я о чем, если коротко. Нам главное выйти на кордон с РФ, а вешать мы будем потом... Вы про это ускорение в Европу? |
| Ggolcoy Женат |
19-09-2019 - 22:40 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 22:36) (Номер @ 19-09-2019 - 21:08) Устали ждать пока Украина наиграется с Россией и ускорится в Европу... Ggolcoy Ссылка на это сообщение 19-09-2019 - 22:17 - Я о чем, если коротко. Нам главное выйти на кордон с РФ, а вешать мы будем потом... Почему у Украины не должно быть своего прагматизма ? РФ, когда в Украине был пожар, украла Крым, нарыгав на все договоренности. Почему этого не может позволить себе Украина? |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 22:43 (Ggolcoy @ 19-09-2019 - 22:32) В Минске-2 нигде не прописано, что Украина обязана прописывать особый статус ОРДЛО в Конституцию Украины. Об этом была речь.Иными словами, просто берём Минск-2 в руки, и пункт за пунктом выполняем: освобождаем, Дебальцево, разоружаем бандформирования и т.д. Всё уже придумано до нас. Берем Минск2 и читаем 11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Особый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать: освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, участвовавших в конфликте; право на языковое самоопределение; участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов; государственную поддержку социально-экономического развития территорий; содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации; создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка. При выполнении Минска 2 у вас с виселицами выйдет зрада. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 19-09-2019 - 22:44 |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 22:50 (.Анна. @ 19-09-2019 - 22:34) (Ggolcoy @ 19-09-2019 - 22:23) Те кто безнадёжен - чемодан, вокзал, РФ Какая знакомая фраза и как часто мы её слышали пока были в составе Украины ... Мне она тоже не нравится.И внутри России, когда граждане начинают указывать кому и куда съехать...Но так понимаю, что наш собеседник речь ведёт о тех, кто предпочитает политическим процессам вооружённое сопротивление....И в их же интересах укрыться под властью режима, который такое воспринимает с пониманием и уважением. |
| Ggolcoy Женат |
19-09-2019 - 22:52 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 22:43) Берем Минск2 и читаем 11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Где тут написано, что Украина обязуется прописать в Конституцию особый статус ОРДЛО? Учесть особенности отдельных районов обязаны, а прописать особый статус - нет. Кстати, а по вашему, какие вооруженные силы будут базироваться на тер. ОРДЛО? |
| Ggolcoy Женат |
19-09-2019 - 22:55 (Номер @ 19-09-2019 - 22:50) (.Анна. @ 19-09-2019 - 22:34) (Ggolcoy @ 19-09-2019 - 22:23) Те кто безнадёжен - чемодан, вокзал, РФ Какая знакомая фраза и как часто мы её слышали пока были в составе Украины ... Мне она тоже не нравится.И внутри России, когда граждане начинают указывать кому и куда съехать...Но так понимаю, что наш собеседник речь ведёт о тех, кто предпочитает политическим процессам вооружённое сопротивление.... Именно это я и имею ввиду. Если хотите отделиться, то действуйте в рамках украинского законодательства и на основе демократических принципов. |
| .Анна. Замужем |
19-09-2019 - 22:56 (Номер @ 19-09-2019 - 22:50) Но так понимаю, что наш собеседник речь ведёт о тех, кто предпочитает политическим процессам вооружённое сопротивление.... Что бы вести политический диалог , для начала надо иметь возможность это делать . В случае с нами , Украина ввела бы нац . батальоны и всё , никакого диалога больше не было |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 23:08 (.Анна. @ 19-09-2019 - 22:56) (Номер @ 19-09-2019 - 22:50) Но так понимаю, что наш собеседник речь ведёт о тех, кто предпочитает политическим процессам вооружённое сопротивление.... Что бы вести политический диалог , для начала надо иметь возможность это делать . В случае с нами , Украина ввела бы нац . батальоны и всё , никакого диалога больше не было Это всего лишь гипотеза...И, исключительно как гипотеза имеет право быть. В других темах уже писал, что переворот с целью восстановления конституционного строя имеет право на существование...На разрушение - НЕТ.Поэтому пока одни этот строй восстанавливали,другие использовали этот смутный период для его разрушения.Поэтому и по Крыму и по ДНР и ЛНР вопросы в глазах всего мира не закрыты.Когда это поймут и в нашей российской стороне - появится шанс , что Крым станет российским не только для россиян.Подчеркну, что всего лишь шанс.Потому что после такого способа присоединения, которым воспользовался Путин, вести честный и порядочный разговор с Украиной будет сверхсложно .Не поверят и обид не простят еще долго. |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 23:21 (Ggolcoy @ 19-09-2019 - 22:52) (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 22:43) Берем Минск2 и читаем 11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. К концу года новая конституция и к концу года постоянное законодательство об особом статусе. Чего не понятно? На счет вооруженных сил там тоже написано - создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка. |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 23:27 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 23:21) К концу года новая конституция и к концу года постоянное законодательство об особом статусе. Чего не понятно? На счет вооруженных сил там тоже написано - создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка. Первична легетимизация органов местной власти путём выборов по украинскому законодательству...Кто там в ЛНР сейчас правит и когда и кем был избран?)))Да и какой процент участия беженцев и вынужденных переселенцев в выборах главы ДНР? По данным статистики только в Украине переселенцев из тех самопровозглашённых больше миллиона....Избирателей нет, а власть есть...Не сходится. |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 23:29 (Номер @ 19-09-2019 - 22:50) Но так понимаю, что наш собеседник речь ведёт о тех, кто предпочитает политическим процессам вооружённое сопротивление.... Ваш собеседник про вешать потом не сам придумал. Это он процитировал пана Филатова в 2014 зам губернатора Днепропетровской области- "Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки....А вешать... Вешать их надо потом". Это он про политический диалог с крымчанами. Я такому "диалогу" предпочитаю автомат, чтобы никакого потом у этой сволочи не было. |
.Анна. Замужем |
19-09-2019 - 23:30 (Номер @ 19-09-2019 - 23:08) Не поверят и обид не простят еще долго. я думаю взаимно ( |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 23:34 (Номер @ 19-09-2019 - 23:27) Первична легетимизация органов местной власти путём выборов по украинскому законодательству.. Проведение выборов идет 12м пунктом, который после 11го 12. Согласование вопросов, касающихся местных выборов, с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трёхсторонней Контактной группы. Проведение выборов при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ. |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 23:35 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 23:29) (Номер @ 19-09-2019 - 22:50) Но так понимаю, что наш собеседник речь ведёт о тех, кто предпочитает политическим процессам вооружённое сопротивление.... Ваш собеседник про вешать потом не сам придумал. Это он процитировал пана Филатова в 2014 зам губернатора Днепропетровской области- "Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки....А вешать... Вешать их надо потом". Это он про политический диалог с крымчанами. Я такому "диалогу" предпочитаю автомат, чтобы никакого потом у этой сволочи не было. Ну не со всеми крымчанами. Мы через такие заблуждения тоже проходили...Помните, как Черномырдин вёл переговоры по тв. на всю страну с террористами?Потом пришло понимание "мочить в сортире". В нашем случае, нужна легитимная местная власть, которая будет представлять местное население, а не оставшуюся его часть.Да и то сомнительно...Уж слишком какие-то упыри при власти в ентих республиках.Аки пауки в банке...Не могли жители ДНР и ЛНР себе такого добровольно навыбирать.Впрочем, все споры должны быть закрыты избранием новой власти.В соответствии с украинским законодательством и с привлечением максимального количества местных жителей под строгим международным контролем. Это сообщение отредактировал Номер - 19-09-2019 - 23:36 |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 23:40 (Номер @ 19-09-2019 - 23:35) Ну не со всеми крымчанами. Кто такой пан Филатов чтобы решать какие крымчане правильные, а какие нет? Он есть никто и звать его никак. |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 23:45 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 23:40) (Номер @ 19-09-2019 - 23:35) Ну не со всеми крымчанами. Кто такой пан Филатов чтобы решать какие крымчане правильные, а какие нет? Он есть никто и звать его никак. С этим согласен.Но, когда Вам понадобились красочные аргументы Вы привели слова именно того, кто НИКТО....Да и время для эмоций и плевков уже ушло.Пришло время собирать камни.И для меня лично и для моей позиции требуется увидеть ЛЕГЕТИМНУЮ местную власть, которая будет исполнять волю народа и ПОЛИТИЧЕСКИМИ методами.Киев тоже должен выполнить свои условия в части применений оружия.Только в ОТВЕТ.И никак иначе.Если для контроля за этим надо миллион наблюдателей - пусть будет миллион.Из незаинтересованных стран. Это сообщение отредактировал Номер - 19-09-2019 - 23:46 |
Аз-Буки-Веди Свободен |
19-09-2019 - 23:48 (Номер @ 19-09-2019 - 23:08) после такого способа присоединения, которым воспользовался Путин, вести честный и порядочный разговор с Украиной будет сверхсложно .Не поверят и обид не простят еще долго. Именно так. Не поверим, не простим! Миф о "братском народе и государстве-союзнике" развеян в прах. Мы всё вспомним России - и батуринскую резню 1709 года, и киевскую резню 1917 года, и "полевые военкоматы" 1943 года, когда необученых, безоружных и не переодетых в армейское украинских подростков Жуков гнал под огонь немецких пулемётов. Вспомним всё - от колодки на шее школьника царских времён (за то, что говорил не по-русски, а по-украински!) - и до голодоморов, устраиваимых в Украине советскими русскоязычными комиссарами. Единстаенно чего хорошего можно ожидать - это мирно-дипломатических соседских отношений. Да и то неизвестно - кто там придёт после Путина. Так что, всё, ВСЁ! |
Т-90 Свободен |
19-09-2019 - 23:55 (Аз-Буки-Веди @ 19-09-2019 - 23:48) Мы всё вспомним России - и батуринскую резню 1709 года, и киевскую резню 1917 года, и "полевые военкоматы" 1943 года, когда необученых, безоружных и не переодетых в армейское украинских подростков Жуков гнал под огонь немецких пулемётов. Вспомним всё - от колодки на шее школьника царских времён (за то, что говорил не по-русски, а по-украински!) - и до голодоморов, устраиваимых в Украине советскими русскоязычными комиссарами. Единстаенно чего хорошего можно ожидать - это мирно-дипломатических соседских отношений. Да и то неизвестно - кто там придёт после Путина. Так что, всё, ВСЁ! Ну будете как Усан Бен Ладен для США-только Вы лично для России. Если Вас устраивает такое положение дел-то давайте вспоминайте. |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 23:56 (Номер @ 19-09-2019 - 23:45) И для меня лично и для моей позиции требуется увидеть ЛЕГЕТИМНУЮ местную власть, которая будет исполнять волю народа Да вы романтик сударь!! Я чего то уже не надеюсь увидеть такую власть хоть где то на этой планете. Или вы не в курсе полит технологий? |
| Номер Свободен |
19-09-2019 - 23:58 (Аз-Буки-Веди @ 19-09-2019 - 23:48) Так что, всё, ВСЁ! Такую куча-малу собрали из чёрных пятен нашей истории, что ой и ай...Список обид на Польшу или немцев будет не намного короче...Только ни немцы, ни поляки, ни русские, ни украинцы к тем бедам отношения не имеют...Уйдут эмоции и обиды...И поймёте, что ВСЁ только начинается и на смену чёрной полосы приходит белая... Уже как-то писал...Майдан ковали многие тысячи и русских людей.Россияне отправили своих ЛУЧШИХ сограждан на помощь.Сами застряли под путинизмом. И будущее России сегодня куётся в Украине.Уверяю Вас, что когда россиянам понадобится украинская помощь( а уже скоро) к Вам обратятся именно те россияне, которым любому украинцу будет стыдно отказать. Не получится между нами "ВСЁ!"...Будем жить, дружить и вспоминать этот период, как кошмарный сон наших народов.Он не первый, но, дай Бог, последний. |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2019 - 23:58 (Аз-Буки-Веди @ 19-09-2019 - 23:48) (Номер @ 19-09-2019 - 23:08) после такого способа присоединения, которым воспользовался Путин, вести честный и порядочный разговор с Украиной будет сверхсложно .Не поверят и обид не простят еще долго. Именно так. Не поверим, не простим! Миф о "братском народе и государстве-союзнике" развеян в прах. Мы всё вспомним России - и батуринскую резню 1709 года, и киевскую резню 1917 года, и "полевые военкоматы" 1943 года, когда необученых, безоружных и не переодетых в армейское украинских подростков Жуков гнал под огонь немецких пулемётов. Вспомним всё - от колодки на шее школьника царских времён (за то, что говорил не по-русски, а по-украински!) - и до голодоморов, устраиваимых в Украине советскими русскоязычными комиссарами. Единстаенно чего хорошего можно ожидать - это мирно-дипломатических соседских отношений. Да и то неизвестно - кто там придёт после Путина. Так что, всё, ВСЁ! Пипец!! Вна Украине тоже ЕГ что ли? |
| Номер Свободен |
20-09-2019 - 00:03 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 23:56) (Номер @ 19-09-2019 - 23:45) И для меня лично и для моей позиции требуется увидеть ЛЕГЕТИМНУЮ местную власть, которая будет исполнять волю народа Да вы романтик сударь!! Я чего то уже не надеюсь увидеть такую власть хоть где то на этой планете. Или вы не в курсе полит технологий? Я романтик.Только очень циничный...  Ежели власть мой кусок хлеба обеспечивает куском масла - пусть будет.Если замечу, что масло тырят и подсовывают маргарин, то ну на фиг эту власть ,даже ежели по тв передачи про успех.Думаю, что народ уже от пуза наелся забот властей ДНР,ЛНР и Путина, чтобы принять здравое решение о масле))) Это сообщение отредактировал Номер - 20-09-2019 - 00:03 |
| Аз-Буки-Веди Свободен |
20-09-2019 - 00:16 (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 23:58) Пипец!! Вна Украине тоже ЕГ что ли? А шо такое ЕГ? |
| Sinnerbi Свободен |
20-09-2019 - 01:04 (Аз-Буки-Веди @ 20-09-2019 - 00:16) (Sinnerbi @ 19-09-2019 - 23:58) Пипец!! Вна Украине тоже ЕГ что ли? А шо такое ЕГ? Ну значит точно ЕГ.... |