ps2000 Свободен |
28-07-2012 - 14:10
QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 13:31) | Опять вы про Ерему. Мне что-то подсказывает, что сварщики и каменщики есть и во Вьетнаме. | Да прозаична причина выдачи кредита. Скорее всего безвозвратного. Нужна нам база для флота в индо-китае |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 14:12 QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 13:41) | Историю почитайте - Западная Германия не сама отстроилась и развилась, а на американских деньгах, с целью отвратить их от идей коммунизма. |
Да, был план Маршалла. Только те деньги - капла в море по сравнению с колоссальными сырьевыми доходами современной России. Так что ни разу не аргумент.
QUOTE | Япония, дааа.... очень похожий сценари! ... начала процветать с производства оружия для ООН, на том и основали и развивали технологии, тeм нe менее кризис там был не маленький в 90ые ... |
Про оружие - дичь какая-то. Кризис да, был. И после него Япония топчется, по сути, на месте. Тока это место и сейчас, через 20 лет, на голову выше российского.
QUOTE | И почему вы считаете демократию лучшей в мире системой? |
Потому что ничего лучшего не придумали еще.
QUOTE | ну да, вам из высокоразвитой Эстонии виднее... |
Да, Эстония заметно развитее России. Не имея ни нефти, ни газа, имеет ВВП на душу существенно выше российского. И как раз благодаря тому, что пошла по либеральной и демократической модели развития.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-07-2012 - 14:13 |
rami Замужем |
28-07-2012 - 14:13
QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 13:07) |
Можно было бы найти более точную инфу, но сейчас мне влом этим заморачиваться. | Может, когда будет "не влом" поищите информацию о России и развитии при Путине?
А то словами бросаетесь без доказательств. |
ps2000 Свободен |
28-07-2012 - 14:13
QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 13:41) | И почему вы считаете демократию лучшей в мире системой? | Черчиль посоветовал А Вы какую систему предпочитаете? |
dedO'K Женат |
28-07-2012 - 14:15
QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 14:31) | QUOTE (dedO'K @ 28.07.2012 - время: 12:28) | Хотите сказать, что бетонщик со средним образованием обскачет бетонщика-профессионала, а монтажнику и сборщику стальконструкций, трубомонтажа, сварщику, электрику, водителю, механизатору, оператору подъёмных устройств, стропальщику и т.д. достаточно теорию почитать? |
Опять вы про Ерему. Мне что-то подсказывает, что сварщики и каменщики есть и во Вьетнаме. | Ну да... В Индии тоже были и есть и сварщики и монтажники, но был и Бхопал. С тех пор обязанности по гарантии безопасности и качества и их обеспечение лежат на предоставляющей стороне, а не принимающей. Как и контроль за исполнением работ на любом уровне и допуском персонала. |
ps2000 Свободен |
28-07-2012 - 14:15
QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 13:56) | ну да, вам из высокоразвитой Эстонии виднее... | Я смотрю из Москвы, которая живет лучше остальной России. Выводы во многом схожи с Вашим оппонентом |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 14:20
QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 14:13) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 13:07) |
Можно было бы найти более точную инфу, но сейчас мне влом этим заморачиваться. |
Может, когда будет "не влом" поищите информацию о России и развитии при Путине?
А то словами бросаетесь без доказательств. | Какую именно? Я, вообще-то, владею этой темой профессионально и постоянно в курсе. Макроэкономика - мой конек.
И здесь в других темах уже неоднократно рассматривал вопрос экономического развития РФ при Путине с цифрами в руках, повторяться не вижу смысла, это слишком утомительно. |
rami Замужем |
28-07-2012 - 14:26 Сравнили 50ые и наши дни, молодец :)
Если для вас дичь - историю надо учить(ну или хотя бы загуглить)
Прекрасный развёрнутый аргумент!
Да, да - расскажите мне как трудно развить 1,5 млн людей на европейские деньги(особенно шведские)! |
rami Замужем |
28-07-2012 - 14:27
QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 13:20) | QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 14:13) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 13:07) |
Можно было бы найти более точную инфу, но сейчас мне влом этим заморачиваться. |
Может, когда будет "не влом" поищите информацию о России и развитии при Путине?
А то словами бросаетесь без доказательств. |
Какую именно? Я, вообще-то, владею этой темой профессионально и постоянно в курсе. Макроэкономика - мой конек.
И здесь в других темах уже неоднократно рассматривал вопрос экономического развития РФ при Путине с цифрами в руках, повторяться не вижу смысла, это слишком утомительно. | вот вам Путин спать не даёт |
JFK2006 Свободен |
28-07-2012 - 14:32
QUOTE (ps2000 @ 28.07.2012 - время: 14:13) | QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 13:41) | И почему вы считаете демократию лучшей в мире системой? |
Черчиль посоветовал А Вы какую систему предпочитаете? | Особого режима. |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 14:34
QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 14:26) | Сравнили 50ые и наши дни, молодец :)
| И в чем у вас проблема с 1950-ми?
QUOTE | Если для вас дичь - историю надо учить(ну или хотя бы загуглить) |
Достойный, очень аргументированный ответ!
QUOTE | Прекрасный развёрнутый аргумент! |
Это к чему?
QUOTE | Да, да - расскажите мне как трудно развить 1,5 млн людей на европейские деньги(особенно шведские)! |
Опять этот смехотворный аргумент про количество населения! Если б этот фактор действительно был определяющим, то всякие молдавии, албании и бутаны процветали бы, а США и Канада не оказались бы в числе наиболее развитых стран.
И, чтобы подняться на шведские деньги (что лишь небольшая часть настоящих причин эстонского успеха), нужно для начала создать условия для того, чтобы эти деньги пошли именно к вам, а не в другие страны. Конкуренция на этом рынке жесточайшая! Нужно быть инвестиционно привлекательной страной с максимальной экономической свободой. И по этим параметрам Эстония в числе мировых лидеров. |
Безумный Иван Свободен |
28-07-2012 - 14:36
QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:20) | И здесь в других темах уже неоднократно рассматривал вопрос экономического развития РФ при Путине с цифрами в руках, повторяться не вижу смысла, это слишком утомительно. | Вы может и владеете, а я своей кожей чувствую разницу. |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 14:37
QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 14:27) | вот вам Путин спать не даёт | Представьте, мне не безразлична Россия. Потому как мой родной язык - русский, я воспитан в значительной степени на русской культуре. И в последнее время основные деньги я зарабатываю в России, так есть еще и свой шкурный интерес в том, чтобы Россия процветала. А Путин - это тормоз российского развития, и все больший. |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 14:38
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.07.2012 - время: 14:36) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:20) | И здесь в других темах уже неоднократно рассматривал вопрос экономического развития РФ при Путине с цифрами в руках, повторяться не вижу смысла, это слишком утомительно. |
Вы может и владеете, а я своей кожей чувствую разницу. | Кожа у каждого своя. |
rami Замужем |
28-07-2012 - 15:07 1.Тюю, макроекономист! Даже не знаю как до вас донести, что экономика 50х и сегодняшняя близко не стояли и в развитие громадной страны идут громадные деньги, да.
2.Ну что мне вам линк дать почитать?
3.К тому, чем демократия прекрасна вы мне так и не сказали
4.Неудачные примеры с Албанией(изолированность, вооружонные конфликты) и Бутаном(у них там горы одни - где что растить/производить?
5.Да, я рада за вас. Когда Европа покатится, вы за ней, к сожалению, пойдёте |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 15:20 QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 15:07) | 1.Тюю, макроекономист! Даже не знаю как до вас донести, что экономика 50х и сегодняшняя близко не стояли и в развитие громадной страны идут громадные деньги, да. |
Вы попробуйте объяснить, в чем принципиальное отличие, ваши "аксиомы" меня не интересуют. В громадной стране и громадные ресурсы. Плюс громадный рынок, на который уже по этой причине идут охотнее, чем на крохотный эстонский. Попробуйте от Эстонии заявиться на какие-нибудь международные ярмарки и установить прямые отношения с крупными компаниями. У вас сразу поинтересуются: а есть в вашей Эстонии хотя бы 15 млн. населения? Нету! Поэтому значительная часть внешней торговли идет через посредников, что, естественно, делает все дороже и сужает выбор на рынке.
QUOTE | 2.Ну что мне вам линк дать почитать? |
А я все ждал: догадается или нет...
QUOTE | 3.К тому, чем демократия прекрасна вы мне так и не сказали |
Демократия не прекрасна, она имеет свои изъяны и годится только для достаточно развитого общества. Но там она хорошо работает. При демократии Путин давно вылетел бы с президентского кресла, потому что его в конкурентной борьбе вышибли куда более толковые люди. А не те, кто как он, даже боятся участвовать в предвыборных дебатах, чтобы оппоненты не положили на обе лопатки и не обнаружилась серость человека, умеющего говорить только монологами и превращающегося в обыкновенного хама, когда западные журналисты осмеливаются задавать крайне неудобные вопросы.
QUOTE | 4.Неудачные примеры с Албанией(изолированность, вооружонные конфликты) и Бутаном(у них там горы одни - где что растить/производить? |
Опа, так есть все-таки иные факторы, которые играют куда более существенную роль, нежели размеры? Токмо Албания никак не изолирована, вы плохо знаете предмет, о котором пытаетесь рассуждать.
QUOTE | 5.Да, я рада за вас. Когда Европа покатится, вы за ней, к сожалению, пойдёте |
Вот тут вы правы. Наша экономика на 3/4 завязана на европейский рынок.
Только открою вам маленький секрет: когда покатится Европа, покатится весь мир. Включая и Россию, которую Путин опять, как летом 2008, возомнил островом благополучия и спокойствия в океане мирового экономического шторма. Потянет всех! Европа слишком велика, чтобы ее беда кого-то не затронула.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-07-2012 - 15:42 |
Falcok Свободен |
28-07-2012 - 15:34
QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:07) | Если я ничего не путаю, 1 блок ВВЭР 1200 стоит порядка миллиарда долларов. Это порядка половины стоимости всей АЭС с одним блоком. | Вообще-то блок на АЭС - это все здание элетростанции... |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 15:41
QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 15:34) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:07) | Если я ничего не путаю, 1 блок ВВЭР 1200 стоит порядка миллиарда долларов. Это порядка половины стоимости всей АЭС с одним блоком. |
Вообще-то блок на АЭС - это все здание элетростанции... | Ага, именно поэтому АЭС бывает из двух, трех, четырех энергоблоков... |
Falcok Свободен |
28-07-2012 - 15:44
QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 15:41) | Ага, именно поэтому АЭС бывает из двух, трех, четырех энергоблоков... | 5 за знание предмета.
Так что стоит 1 млрд. Сам реактор вэр-1200 или весь блок целиком? |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 15:49
QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 15:44) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 15:41) | Ага, именно поэтому АЭС бывает из двух, трех, четырех энергоблоков... |
5 за знание предмета.
Так что стоит 1 млрд. Сам реактор вэр-1200 или весь блок целиком? | Блок, и это лишь ЧАСТЬ электростанции. |
Falcok Свободен |
28-07-2012 - 15:56
QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 15:49) | Блок, и это лишь ЧАСТЬ электростанции. | Ну вот видите, вы мое утверждение не опровергли. 1 млрд. стоит все оборудование. |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 16:06
QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 15:56) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 15:49) | Блок, и это лишь ЧАСТЬ электростанции. |
Ну вот видите, вы мое утверждение не опровергли. 1 млрд. стоит все оборудование. | Да, я немного запутался. Блок не все оборудование, но большая его часть, включает не только реактор, электромашины и котел. Но я продолжаю настаивать, что эти вещи - самая дорогая часть станции, поскольку ключевая и наиболее науко- и материалоемкая. Все остальное - вспомогательное. Вы можете привести опровергающие данные? |
HAttis Свободен |
28-07-2012 - 16:12 По информации агентства ОБС. После цунами в Индонезии, США выделило этой стране целевой кредит, под привлечение американских строительных фирм. |
Falcok Свободен |
28-07-2012 - 16:33 QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 16:06) | Все остальное - вспомогательное. Вы можете привести опровергающие данные? |
Начинали с того что РФ строит АЭС во Вьетнаме в кредит. Вернемся к этому.
QUOTE | По информации агентства ОБС. После цунами в Индонезии, США выделило этой стране целевой кредит, под привлечение американских строительных фирм.
|
В США в коммуналках никто (из работающих) не живет. И врачи охранниками не работают.
Это сообщение отредактировал Falcok - 28-07-2012 - 16:34 |
HAttis Свободен |
28-07-2012 - 16:35 QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:12) | Да, Эстония заметно развитее России. Не имея ни нефти, ни газа, имеет ВВП на душу существенно выше российского. И как раз благодаря тому, что пошла по либеральной и демократической модели развития. |
Спасибо, посмеялся. В Интернете полно объявлений о готовности предоставить свои дыхательно-пихательные отверстия за 1 500руб/час, а также о других профессиях с окладом в 15 000руб. Это не означает, что проституция является более выгодной и полезной профессий. |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 16:37
QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 16:33) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 16:06) | Все остальное - вспомогательное. Вы можете привести опровергающие данные? |
Начинали с того что РФ строит АЭС во Вьетнаме в кредит. Вернемся к этому.
QUOTE | По информации агентства ОБС. После цунами в Индонезии, США выделило этой стране целевой кредит, под привлечение американских строительных фирм.
|
В США в коммуналках никто (из работающих) не живет. И врачи охранниками не работают. | В США полно бомжей, так что у них по вашей логике тоже нет оснований для таких вещей. |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 16:38
QUOTE (HAttis @ 28.07.2012 - время: 16:35) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:12) | Да, Эстония заметно развитее России. Не имея ни нефти, ни газа, имеет ВВП на душу существенно выше российского. И как раз благодаря тому, что пошла по либеральной и демократической модели развития. |
Спасибо, посмеялся. В Интернете полно объявлений о готовности предоставить свои дыхательно-пихательные отверстия за 1 500руб/час, а также о других профессиях с окладом в 15 000руб. Это не означает, что проституция является более выгодной и полезной профессий. | А теперь попробуйте сказать что-нибудь путное и по существу. |
rami Замужем |
28-07-2012 - 16:39 QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:20) | Вы попробуйте объяснить, в чем принципиальное отличие, ваши "аксиомы" меня не интересуют. В громадной стране и громадные ресурсы. Плюс громадный рынок, на который уже по этой причине идут охотнее, чем на крохотный эстонский. Попробуйте от Эстонии заявиться на какие-нибудь международные ярмарки и установить прямые отношения с крупными компаниями. У вас сразу поинтересуются: а есть в вашей Эстонии хотя бы 15 млн. населения? Нету! Поэтому значительная часть внешней торговли идет через посредников, что, естественно, делает все дороже и сужает выбор на рынке. |
Ну вот - я вам об одном, вы мне о другом. Отличие в том что в 50 годы на развитие страны были нужны меньшие капиталовложения, чем были бы сейчас. Вед вы сравнили Германию с Россией?
QUOTE | А я все ждал: догадается или нет... |
В экономическом отношении Япония получила от войны немалые выгоды. На протяжении конфликта Япония являлась главной тыловой базой южной коалиции. Поставки в американские войска были организованы через специальные структуры обеспечения, которые позволяли японцам эффективно торговать с Пентагоном. Около 3,5 миллиардов долларов было потрачено американцами на приобретение японских товаров за всё время войны. Дзайбацу , которые в начале войны вызывали недоверие у американских военных, начали активно торговать с ними — Мицуи , Мицубиси и Сумитомо были среди тех дзайбацу, которые процветали, наживаясь на торговле с американцами. Промышленный рост в Японии в период между мартом 1950 года и мартом 1951 года составил 50 %. К 1952 году производство вышло на предвоенный уровень, удвоившись за три года. Став независимой страной после договора в Сан-Франциско, Япония также избавилась от некоторых излишних расходов."
QUOTE | Демократия не прекрасна, она имеет свои изъяны и годится только для достаточно развитого общества. Но там она хорошо работает. При демократии Путин давно вылетел бы с президентского кресла, потому что его в конкурентной борьбе вышибли куда более толковые люди. А не те, кто как он, даже боятся участвовать в предвыборных дебатах, чтобы оппоненты не положили на обе лопатки и не обнаружилась серость человека, умеющего говорить только монологами и превращающегося в обыкновенного хама, когда западные журналисты осмеливаются задавать крайне неудобные вопросы. |
Вы шутите :) В штатах такая демократия, но тем не менее экономика разваливается, долги громаднейшие, люди бастуют, многие без работы, кандидаты в президенты - говорят на полном серьёзе о запрете абортов, и президенты не раз грубили и уклонялись от ответов. И конечно же все лгут в предвыборных кампаниях. А общество-то развитое! Так что не так?! Почему нам нужно такое "демократическое" гос-во?
QUOTE | Опа, так есть все-таки иные факторы, которые играют куда более существенную роль, нежели размеры? Токмо Албания никак не изолирована, вы плохо знаете предмет, о котором пытаетесь рассуждать. |
"После войны, лидер Коммунистической партии Энвер Ходжа, сочетая жесткость со стратегическими альянсами, сумел сохранить территориальную целостность Албании в течение следующих 40 лет. Но за это албанский народ заплатил слишком высокую цену:... население было подвергнуто чисткам, ссылкам, тюремному заключению, подавлению гражданских и политических прав, полному запрету на религии и свободное передвижение. Албания была изолирована, и каждая семья строила на случай военных действий дзот (бункер), в итоге сегодня их насчитывается более 600 тысяч. Албания придерживалась строгой сталинской философии, в 1968 году выходит из Варшавского договора и в 1978 году отталкивает единственного союзника, Китая. После смерти Ходжи в 1985 году и последующего падения коммунизма в 1991 году, албанское общество пытается преодолеть историческую изоляцию и отсталость."
QUOTE | Вот тут вы правы. Наша экономика на 3/4 завязана на европейский рынок.
Только открою вам маленький секрет: когда покатится Европа, покатится весь мир. Включая и Россию, которую Путин опять, как летом 2008, возомнил островом благополучия и спокойствия в океане мирового экономического шторма. Потянет всех! Европа слишком велика, чтобы ее беда кого-то не затронула. |
у России побольше шансов выжить - газ есть, нефть есть, всё производят что нужно.
|
Falcok Свободен |
28-07-2012 - 16:39
QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 16:37) | В США полно бомжей, так что у них по вашей логике тоже нет оснований для таких вещей. | Нет, не по моей логике. Скажите много в США работающих нищих (граждан США)? |
HAttis Свободен |
28-07-2012 - 16:39 QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 16:33) | В США в коммуналках никто (из работающих) не живет. И врачи охранниками не работают. |
Ключевые слова: целевой и строительные фирмы. Разница в формулировках может отразиться и на степени дохода от проекта. |
Falcok Свободен |
28-07-2012 - 16:44
QUOTE (HAttis @ 28.07.2012 - время: 16:39) | Ключевые слова: целевой и строительные фирмы. Разница в формулировках может отразиться и на степени дохода от проекта. | Что американцы не лоханутся я не сомневаюсь. Вот от наших "гениев" можно ждать лишь того, что они сольют деньги в унитаз. |
HAttis Свободен |
28-07-2012 - 16:44 QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 16:38) | А теперь попробуйте сказать что-нибудь путное и по существу. |
Эстония искусственно созданная страна, перспективы которой неясны и возможно печальны. |
HAttis Свободен |
28-07-2012 - 16:50 QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 16:44) | ............... Вот от наших "гениев" можно ждать лишь того, что они сольют деньги в унитаз. |
- Золотой, в личном туалете, три штука.(с). |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 16:56
QUOTE (rami @ 28.07.2012 - время: 16:39) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 14:20) | Вы попробуйте объяснить, в чем принципиальное отличие, ваши "аксиомы" меня не интересуют. В громадной стране и громадные ресурсы. Плюс громадный рынок, на который уже по этой причине идут охотнее, чем на крохотный эстонский. Попробуйте от Эстонии заявиться на какие-нибудь международные ярмарки и установить прямые отношения с крупными компаниями. У вас сразу поинтересуются: а есть в вашей Эстонии хотя бы 15 млн. населения? Нету! Поэтому значительная часть внешней торговли идет через посредников, что, естественно, делает все дороже и сужает выбор на рынке. |
Ну вот - я вам об одном, вы мне о другом. Отличие в том что в 50 годы на развитие страны были нужны меньшие капиталовложения, чем были бы сейчас. Вед вы сравнили Германию с Россией? | Е-мое, я что вам, детсадовский воспитатель, должен постоянно объяснячть всякую банальщину? Вам опять не приходит в голову, что тогда и ресурсов всех было меньше?
QUOTE | QUOTE | А я все ждал: догадается или нет... |
В экономическом отношении Япония получила от войны немалые выгоды. На протяжении конфликта Япония являлась главной тыловой базой южной коалиции. Поставки в американские войска были организованы через специальные структуры обеспечения, которые позволяли японцам эффективно торговать с Пентагоном. Около 3,5 миллиардов долларов было потрачено американцами на приобретение японских товаров за всё время войны. Дзайбацу , которые в начале войны вызывали недоверие у американских военных, начали активно торговать с ними — Мицуи , Мицубиси и Сумитомо были среди тех дзайбацу, которые процветали, наживаясь на торговле с американцами. Промышленный рост в Японии в период между мартом 1950 года и мартом 1951 года составил 50 %. К 1952 году производство вышло на предвоенный уровень, удвоившись за три года. Став независимой страной после договора в Сан-Франциско, Япония также избавилась от некоторых излишних расходов." |
Это не ссылка, а вырванная цитата из неизвестного источника. Вы знакомы с правилами цитирования и авторитетности источника?
Далее, 3,5 млрд, да еще за несколько лет для такой большой экономики, как японская не играли никакой определяющей роли. Так что цитатка нулевая по значению.
QUOTE | Демократия не прекрасна, она имеет свои изъяны и годится только для достаточно развитого общества. Но там она хорошо работает. При демократии Путин давно вылетел бы с президентского кресла, потому что его в конкурентной борьбе вышибли куда более толковые люди. А не те, кто как он, даже боятся участвовать в предвыборных дебатах, чтобы оппоненты не положили на обе лопатки и не обнаружилась серость человека, умеющего говорить только монологами и превращающегося в обыкновенного хама, когда западные журналисты осмеливаются задавать крайне неудобные вопросы. |
QUOTE | Вы шутите :) В штатах такая демократия, но тем не менее экономика разваливается, долги громаднейшие, люди бастуют, многие без работы, кандидаты в президенты - говорят на полном серьёзе о запрете абортов, и президенты не раз грубили и уклонялись от ответов. И конечно же все лгут в предвыборных кампаниях. А общество-то развитое! Так что не так?! Почему нам нужно такое "демократическое" гос-во? |
Агитпропа наслушались российского? России бы дорасти до американского "развала"! Долги у США после войны были еще больше, ничего, справились. Безработица отнюдь не рекордная... В общем, ей богу, смешно просто обсуждать ваш набор пропагандистских штампов про "загнивающий Запад" в чисто совковом духе!
QUOTE | QUOTE | Опа, так есть все-таки иные факторы, которые играют куда более существенную роль, нежели размеры? Токмо Албания никак не изолирована, вы плохо знаете предмет, о котором пытаетесь рассуждать. |
"После войны, лидер Коммунистической партии Энвер Ходжа, сочетая жесткость со стратегическими альянсами, сумел сохранить территориальную целостность Албании в течение следующих 40 лет. Но за это албанский народ заплатил слишком высокую цену:... население было подвергнуто чисткам, ссылкам, тюремному заключению, подавлению гражданских и политических прав, полному запрету на религии и свободное передвижение. Албания была изолирована, и каждая семья строила на случай военных действий дзот (бункер), в итоге сегодня их насчитывается более 600 тысяч. Албания придерживалась строгой сталинской философии, в 1968 году выходит из Варшавского договора и в 1978 году отталкивает единственного союзника, Китая. После смерти Ходжи в 1985 году и последующего падения коммунизма в 1991 году, албанское общество пытается преодолеть историческую изоляцию и отсталость." |
Понятно, вы, оказывается, все в советском прошлом живете, отсюда и все эти нелепости. Очнитесь, режима Ходжи не существует уже 20 лет, Албания - член НАТО!
QUOTE | QUOTE | Вот тут вы правы. Наша экономика на 3/4 завязана на европейский рынок.
Только открою вам маленький секрет: когда покатится Европа, покатится весь мир. Включая и Россию, которую Путин опять, как летом 2008, возомнил островом благополучия и спокойствия в океане мирового экономического шторма. Потянет всех! Европа слишком велика, чтобы ее беда кого-то не затронула. |
у России побольше шансов выжить - газ есть, нефть есть, всё производят что нужно.
|
Ну, это в ваших фантазиях. А в реальности нефть и газ при таком раскладе будут стоить копейки, причем такие, что, вполне возможно, дорогая российская нефть будет нерентабельной, и Россия из экспортера превратится даже в импортера нефти.
И производит ваша промышленность далеко не все. |
Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 16:59
QUOTE (Falcok @ 28.07.2012 - время: 16:39) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 16:37) | В США полно бомжей, так что у них по вашей логике тоже нет оснований для таких вещей. |
Нет, не по моей логике. Скажите много в США работающих нищих (граждан США)? | Не знаю, как много. Только вы все никак понять не можете, что эти вещи как раз работают на рабочие места, и очень неплохо. При условии правильного исполнения. Вот с этим у России проблемы, я согласен. А сама по себе тема с кредитом очень хорошая. |