Взрослая социальная сеть
 ЁлыПалы Женат |
08-12-2013 - 22:55 (nadder @ 08.12.2013 - время: 21:54) если мне им хвастаться начинают - это минус. типичный комплекс |
 Лерусенька Замужем |
08-12-2013 - 23:22 Миром правят активные люди, оценки дело вторичное |
nadder Влюблен |
09-12-2013 - 00:03 (LadaKama @ 08.12.2013 - время: 22:47) <q>у нас многие в стране при "своём деле", а промышленности нет. У меня как раз промышленность есть )) Я ее развиваю, вкладываю в нее деньги, обеспечиваю рабочие места. LadaKama, что же вы мне капслоком приписываете, будто мне знания не нужны? У меня их, честное слово, не меньше, чем у любого из моих сотрудников ) Я дело строил сам, и любого из сотрудников (не считая только программистов, системных администраторов и переводчиков) могу заменить. Просто знания я получал эти не за партой. И книги читал не потому, что мне их задали, а потому что мне они были нужны. И когда не нужны, но интересны - тоже. В общем, мне жаль, что вам попадались туповатые начальники, но я надеюсь, что среди моих сотрудников нет тех, кто полагает, будто способности можно развить только за партой. Впрочем, я так понял, что в вину мне ставится не столько то, что я не интеллигент, сколько то, что я не пролетариат  (ЁлыПалы @ 08.12.2013 - время: 22:55) типичный комплекс Все же опыт. Я сам провожу собеседования только не на рядовые должности. И если ко мне приходит человек, планирующий получать приличную зарплату, быстро расти, за что-то отвечать, а основанием для этого он полагает красный диплом (кто-то даже на вопрос "почему вы решили начать сразу с этой должности" так и ответил - "у меня же красный диплом" - и все), то можно быть уверенным - неприятных неожиданностей для такого человека в работе будет куда больше, чем у честного "хорошиста". Может, и есть сферы деятельности, в которых чем краснее, тем лучше, но я с такими не сталкивался. В общем, не надо мне напирать про диплом. Надо говорить, почему именно это дело интересно, над какими темами работал, как ориентируешься. А с одним дипломом, любого цвета - с нуля, пожалуйста. Быстро вырастешь - молодец. Одно единственное исключение есть, как я уже говорил. Но там такой человечище, что ему (ей, точнее), дипломами и сертификатами должны были дорогу выстилать. |
Slim_Joy Свободна |
09-12-2013 - 00:09 (Наперсник @ 25.10.2013 - время: 08:06) почему так мало среди олигархов, и вообще состоятельных людей отличников и ботаников? да и во власти по миру не так их уж много отличники все невротики :) а в бизнесе стабильная психика и эмоциональная устойчивость играют гораздо большую роль, чем высокий IQ |
| sxn3129578223 Свободен |
09-12-2013 - 00:36 (Angelofdown @ 25.10.2013 - время: 10:26) Троечники - импровизаторы, а отличники - исполнители. У первых полный хаос до самого финала, а вторые чётко следуют начерченной кем-то линии. Не согласен. На этот вопрос хорошо ответил Задорнов: "Все, у кого были способности, пошли работать согласно своим способностям, а кто ничего не умел - тот стал чиновником." Вот и весь ответ. Отрицательная селекция. Обыватель часто пытаются рассуждать в таком ключе. Мол, если у человека есть способности, то почему он живёт не так хорошо, как человек, у кого, вроде бы, способностей нет. Может быть, если человечество дойдёт до такого уровня деградации, когда все потребности его членов будут сводиться к простым линейным действиям, подобное рассуждение и станет работать. Но до тех пор, пока есть люди более сложные, чем обезьяна, данное рассуждение - слишком большое огрубление. Люди со способностями имеют часто и цели во многом далёкие от представлений обывателя, и приоритеты расставляют иначе, и принципы имеют какие-то. А если у тебя нет ничего, то остаётся только реализовывать себя в чем-то примитивном: больше секса, больше денег, больше власти, больше славы, впрочем нет, потребность в славе требует уже более сложной организации. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 09-12-2013 - 00:38 |
| sxn3129578223 Свободен |
09-12-2013 - 00:39 (Лерусенька @ 08.12.2013 - время: 23:22) Миром правят активные люди, оценки дело вторичное Тоже верно. Когда-то мне учительница математики сказала: - Трудно тебе придётся во взрослой жизни жизни-ты привыкла, что тебе всё легко даётся в учёбе. Реальная жизнь...это совсем другое...очень другое. И надо упираться, чтобы выжить. Хотите сказать, что на самом высоком уровне в науке или в олимпиадах все просто дается людям? Ой ли, ну, может быть, 10 человекам на 100 миллионов населения. Остальным надо просто поменять свой муравейник на муравейник побольше, и всё встанет на свои места. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 09-12-2013 - 00:53 |
| Donna23 Свободна |
09-12-2013 - 01:28 (nadder @ 09.12.2013 - время: 00:03) и любого из сотрудников (не считая только программистов, системных администраторов ..........) могу заменить..... я программист...закончила машфак. Как видите, можно быть и программистом, не заканчивая факультет по специальности... это дар...его не купить. Но что бы его развить, надо было пройти курс высшей математики и его УСВОИТЬ. |
| Donna23 Свободна |
09-12-2013 - 01:50 (sxn3129578223 @ 09.12.2013 - время: 00:39) (Лерусенька @ 08.12.2013 - время: 23:22) Миром правят активные люди, оценки дело вторичное Тоже верно. Когда-то мне учительница математики сказала: - Трудно тебе придётся во взрослой жизни жизни-ты привыкла, что тебе всё легко даётся в учёбе. Реальная жизнь...это совсем другое...очень другое. И надо упираться, чтобы выжить. Хотите сказать, что на самом высоком уровне в науке или в олимпиадах все просто дается людям? решение поставленной задачи- иногда ооочень тяжело. Ночами не можешь заснуть, всё думаешь: "Как?" Вскакиваешь среди ночи записать, что б не забыть, если что стукнуло. насчёт олимпиад... я как-то на одной написала так, чтоб отметиться, что была. Ушла раньше всех...заняла 1 место. я думаю, что повезло. Вы путаете процесс ИЗУЧЕНИЯ с процессом СОЗДАНИЯ на базе изученных знаний. Если человеку не даётся легко высшая математика-он никогда не напишет программу САМ. Это сообщение отредактировал LadaKama - 09-12-2013 - 01:55 |
| sxn3129578223 Свободен |
09-12-2013 - 02:42 (LadaKama @ 09.12.2013 - время: 01:50) насчёт олимпиад... я как-то на одной написала так, чтоб отметиться, что была. Ушла раньше всех...заняла 1 место. я думаю, что повезло. Возможно, Вы способная. Но олимпиады сильно отличаются по уровню сложности: школьные, районные, областные, зональные, всероссийские, всесоюзные, международные и т.д. Тем не менее, если речь шла даже о районной олимпиаде, то первое место на ней уже говорит о том, что у человека способности имеются. Но я просто хотел отметить, что это всё же олимпиада начального уровня. Вы путаете процесс ИЗУЧЕНИЯ с процессом СОЗДАНИЯ на базе изученных знаний. Скажем, в той же математике между процессом изучения и процессом создания, как Вы говорите, разница не столь существенная. Я бы сказал, что изучение - это создание субъективно нового, во всяком случае, в идеале изучение асимптотически приближается к исследованию. Дефицит времени, к сожалению, не позволяет говорить о тождественности этих процессов. Безусловно, я говорю сейчас о математике, как профильном предмете, а не о математике, как предмете, преподаваемом в рамках курса высшей математики. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 09-12-2013 - 03:25 |
milenа Замужем |
09-12-2013 - 03:49 Любого работника, попадающего в мой отдел, я проверяю следующим образом: я ставлю перед ним три задачи с интервалом в 20-40 минут. Эти задачи разные по степени важности и времени исполнения. После этого я наблюдаю. Опыт говорит, что отличники стараются выполнять задачи в очередности их поступления, и не выделяют важность. Поэтому частенько то, что надо выполнить сегодня к вечеру они не успевают, но зато делают то, что можно было отложить до завтра, а то и послезавтра. Скажу по правде, и троечники, очень часто так же ошибаются. Но между ними есть отличие. Отличники после подобного прокола уверены, что они просто долго корпели над первой задачей и поэтому не успели, и во второй раз идут тем же путем и вновь наступают на те же грабли. А троечники быстрей улавливают, что докладная президенту концерна это важней, чем отчет, который можно и попридержать... Видимо потому, что в жизни им чаще приходилось лавировать и выкручиваться. |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 04:11 (milenа @ 09.12.2013 - время: 03:49) Видимо потому, что в жизни им чаще приходилось лавировать и выкручиваться. Это победа разума над штампами.  Как учится троечник...он смотрит домашнее задание и прикидывает, что нужно делать, что только взглянуть, а что вообще не обязательно, так как его на днях поэтому предмету уже спрашивали, то есть включает мозг..отличник же делает всегда и все, ибо это правило и не сделав что то у него будет дискомфорт... Я троечника постараюсь не взять простым исполнителем на работу, так как он будет проявлять слишком много креатива, для облегчения себе работы и во вред деятельности конторы, а вот отличник сделает все, как положено...но вот в партнеры, лучше брать троечника... Это конечно расклад на черное и белое, а в жизни все с оттенками...идеальный вариант отличник, с задатками троечника... |
| sxn3129578223 Свободен |
09-12-2013 - 12:36 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 04:11) (milenа @ 09.12.2013 - время: 03:49) Видимо потому, что в жизни им чаще приходилось лавировать и выкручиваться. Это победа разума над штампами. Как учится троечник...он смотрит домашнее задание и прикидывает, что нужно делать, что только взглянуть, а что вообще не обязательно, так как его на днях поэтому предмету уже спрашивали, то есть включает мозг..отличник же делает всегда и все, ибо это правило и не сделав что то у него будет дискомфорт... Я троечника постараюсь не взять простым исполнителем на работу, так как он будет проявлять слишком много креатива, для облегчения себе работы и во вред деятельности конторы, а вот отличник сделает все, как положено...но вот в партнеры, лучше брать троечника... Это конечно расклад на черное и белое, а в жизни все с оттенками...идеальный вариант отличник, с задатками троечника... Это все слишком поверхностные рассуждения. На том же мех-мате отличники делятся на две категории: те, кто отличники потому, что все аккуратно делает, и те, кто отличники потому, что умеет делать все тоже самое в 10 раз быстрее и прикладывая в 10 раз меньше усилий. Но вот что интересно, практика показывает, что количество иногда переходит в качество и отличник первой категории может развиться в хорошего математика, а отличник второй категории может вообще не закончить университет, и такие случаи тоже есть.Что касается мотивации отличника и троечника тоже не соглашусь. Разные задачи могут ставить перед собой люди и соответственно их решение требует разного инвентаря. Психологические ловушки разного рода существуют, это правда. Но в целом мотивация может быть иная. Одно дело, когда человек работает на оценку и совсем другое дело, когда его интересует что-то другое, а оценка, как бесплатное приложение, когда он имеет внутренние ориентиры и точно знает, что ему надо учить, а что нет. Здесь правда и программа должна быть соответствующая в учебном заведении, иначе все это теряет смысл. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 09-12-2013 - 12:36 |
| milenа Замужем |
09-12-2013 - 21:32 (sxn3129578223 @ 09.12.2013 - время: 12:36) (Sorques @ 09.12.2013 - время: 04:11) (milenа @ 09.12.2013 - время: 03:49) Видимо потому, что в жизни им чаще приходилось лавировать и выкручиваться. Это победа разума над штампами. Это все слишком поверхностные рассуждения. На том же мех-мате отличники делятся на две категории: те, кто отличники потому, что все аккуратно делает, и те, кто отличники потому, что умеет делать все тоже самое в 10 раз быстрее и прикладывая в 10 раз меньше усилий. Но вот что интересно, практика показывает, что количество иногда переходит в качество и отличник первой категории может развиться в хорошего математика, а отличник второй категории может вообще не закончить университет, и такие случаи тоже есть. Все верно, но речь не об учебе. К тому же, если Вы внимательно прочли, там было сказано, что взяты два идеальных варианта - черное и белое, а между ними масса оттенков серого. Так что и Вы правы в некотором роде и Sorques... Люди разные - вот где корень! |
| sxn3129578223 Свободен |
10-12-2013 - 01:33 (milenа @ 09.12.2013 - время: 21:32) Все верно, но речь не об учебе. К тому же, если Вы внимательно прочли, там было сказано, что взяты два идеальных варианта - черное и белое, а между ними масса оттенков серого. Так что и Вы правы в некотором роде и Sorques... Люди разные - вот где корень! А я и не отрицаю, что в высказывании Sorques есть что-то разумное, просто даю взгляд на тот же вопрос с несколько иного ракурса. |
| sxn3129578223 Свободен |
10-12-2013 - 01:35 (milenа @ 09.12.2013 - время: 03:49) Любого работника, попадающего в мой отдел, я проверяю следующим образом: я ставлю перед ним три задачи с интервалом в 20-40 минут. Эти задачи разные по степени важности и времени исполнения. После этого я наблюдаю. Опыт говорит, что отличники стараются выполнять задачи в очередности их поступления, и не выделяют важность. Поэтому частенько то, что надо выполнить сегодня к вечеру они не успевают, но зато делают то, что можно было отложить до завтра, а то и послезавтра. Скажу по правде, и троечники, очень часто так же ошибаются. Но между ними есть отличие. Отличники после подобного прокола уверены, что они просто долго корпели над первой задачей и поэтому не успели, и во второй раз идут тем же путем и вновь наступают на те же грабли. А троечники быстрей улавливают, что докладная президенту концерна это важней, чем отчет, который можно и попридержать... Видимо потому, что в жизни им чаще приходилось лавировать и выкручиваться. Вообще странно, что они у Вас прямо не спросили, чего Вы, собственно, хотите, в какие сроки и в какой очерёдности. Зачем все эти тайны мадридского двора? PS: Почему я, как исполнитель должен думать, что имел в виду начальник, давая то или иное задание? Хочет ли он, чтобы я справился с ними со всеми или лучше не справиться и если не справиться, то с каким конкретно и из каких соображений я должен расставлять приоритеты. Нет, уж увольте. Впрочем, может, поэтому я и не имею никаких начальников. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 10-12-2013 - 01:41 |
tomsoyer3 Свободен |
10-12-2013 - 01:39 Почитал высказывания всех участников и хочу задать вопрос. Этот вопрос не праздный, т.к. есть дети школьного возраста. Как подготовить детей, что бы они смогли найти себя в новой социально-экономической реальности? |
| sxn3129578223 Свободен |
10-12-2013 - 01:47 (tomsoyer3 @ 10.12.2013 - время: 01:39) Почитал высказывания всех участников и хочу задать вопрос. Этот вопрос не праздный, т.к. есть дети школьного возраста. Как подготовить детей, что бы они смогли найти себя в новой социально-экономической реальности? Ха. Это вопрос, на который априори нет ответа и уж точно его нет и не может быть безотносительно самого ребёнка, его интересов, возможностей, материальных, социальных, его собственных способностей, наконец той среды, в которой ребёнок вместе с родителями погружен, страны и т.д. и т.д.. Ну, ясно же, например, что для человека, живущего в Бруклине, рекомендации будут скорее всего несколько иные, чем для человека, живущего в Буркина-Фасо. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 10-12-2013 - 01:47 |
| Sorques Женат |
10-12-2013 - 01:47 (sxn3129578223 @ 09.12.2013 - время: 12:36) Это все слишком поверхностные рассуждения. Более чем... На том же мех-мате отличники делятся на две категории: те, кто отличники потому, что все аккуратно делает, и те, кто отличники потому, что умеет делать все тоже самое в 10 раз быстрее и прикладывая в 10 раз меньше усилий. Но вот что интересно, практика показывает, что количество иногда переходит в качество и отличник первой категории может развиться в хорошего математика, а отличник второй категории может вообще не закончить университет, и такие случаи тоже есть. Зато из второй категории, могут получится выдающиеся математики... Но как вам верно заметила Милена, мы все же не о процессе учебы как таковом...а о двух разных психологиях, причем обе имеют как мы выяснили ,свои сильные и слабые стороны... Вы сами то кто? |
| Sorques Женат |
10-12-2013 - 01:49 (tomsoyer3 @ 10.12.2013 - время: 01:39) Этот вопрос не праздный, т.к. есть дети школьного возраста. Как подготовить детей, что бы они смогли найти себя в новой социально-экономической реальности? Я не очень понял вопрос..Дети надо полагать уже родились в этих условиях и почему они тогда них Новые? |
| sxn3129578223 Свободен |
10-12-2013 - 01:59 (Sorques @ 10.12.2013 - время: 01:47) <q>Зато из второй категории, могут получится выдающиеся математики...</q> Это правда. Но как вам верно заметила Милена, мы все же не о процессе учебы как таковом...а о двух разных психологиях, причем обе имеют как мы выяснили ,свои сильные и слабые стороны... Вы сами то кто? Ну, я позволю себе усомниться в том, что существует корреляция между указанными особенностями психологии и успеваемостью. Наверное, какая-то зависимость имеется, но её характер нуждается в серьёзном исследовании, а не в умозрительных и, как минимум, спорных умозаключениях. Что касается того, к какой категории я отношусь... Чтобы ответить, надо понять, о каких именно категориях речь,  я не все сообщения в теме читал, возможно, пропустил то место, где эти категории точно определяются. Хотелось бы более определённой постановки вопроса. Но если речь о противопоставлении аккуратной исполнительности с неким творческим хаосом, то я решительно пытаюсь усидеть на двух стульях, пусть и без претензии на какие-то выдающиеся творческие способности.  Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 10-12-2013 - 02:02 |
| Sorques Женат |
10-12-2013 - 02:18 (sxn3129578223 @ 10.12.2013 - время: 01:59) Ну, я позволю себе усомниться в том, что существует корреляция между указанными особенностями психологии и успеваемостью. Наверное, какая-то зависимость имеется, но её характер нуждается в серьёзном исследовании, а не в умозрительных и, как минимум, спорных умозаключениях. Об этом и топик...я считаю что существует... Что касается того, к какой категории я отношусь... Чтобы ответить, надо понять, о каких именно категориях речь, я не все сообщения в теме читал, возможно, пропустил то место, где эти категории точно определяются. Хотелось бы более определённой постановки вопроса. Но если речь о противопоставлении аккуратной исполнительности с неким творческим хаосом, то я решительно пытаюсь усидеть на двух стульях, пусть и без претензии на какие-то выдающиеся творческие способности. Что то вы темните...может потому что двоечник? Шучу.Я редко делал домашние задания, жаль время было, предпочитал понимать тему на уроке, но учился в общем неплохо, выше чем на 3, но ниже чем на 5... |
| milenа Замужем |
10-12-2013 - 02:18 (sxn3129578223 @ 10.12.2013 - время: 01:35) Вообще странно, что они у Вас прямо не спросили, чего Вы, собственно, хотите, в какие сроки и в какой очерёдности. Зачем все эти тайны мадридского двора? Есть, и те кто спрашивает... разные люди - разное поведение. И никаких тайн нет, это тест. А тест разве тайна? Потому что не только исполнитель делает работу, но и руководитель. И я, как начальник отдела не в состоянии стоять над каждым из тридцати работников и направлять его и определять приоритеты. Вообще, я считаю, что нормальная организация это не там, где работники боятся начальства и в его присутствии из кожи вон лезут, а стоит ему отлучиться, они балдеют и занимаются черт знает чем. Нормальная организация это там, где каждый знает свое дело, приходит и плодотворно работает, не взирая на присутствие или отсутствие начальника, а руководитель лишь корректирует совместные усилия и распределяет нагрузку. Добиться такого положения дел - стоит очень больших трудов. И одним из способов успеха вот такие маленькие тесты, позволяющие вскрыть способности работника, его возможности и таланты... |
| milenа Замужем |
10-12-2013 - 22:00 Ответ Sorques на плюс в моей репутации. Они сидят на окладе и премиальных, но оклады такие, что в других местах о таких лишь мечтают. И каждый знает, что на его место есть минимум десять желающих. Любой проступок - "в сад!" И приходит другой, а он знает, за что ушел предыдущий и предпредыдущий... Так что особо никто не возмущается и отлынить не норовит. А премиальные, это вообще дело сугубо индивидуальное... Короче, как в этой шутке: "Это у твоей жены конституция, а у нас тут дышло на законе, как захотел, так и нагнул!" |
| Donna23 Свободна |
15-12-2013 - 02:42 отличников (золотая медаль, красный диплом)- очень мало. Много людей, доказывающих, что это ничего не стоит...но если это так просто, почему тогда это мало кто повторил. у меня не было золотой медали, не потому что не нужна была, а потому что не по зубам. Продемонстрировать способности на олимпиаде, или там на каких-то экспериментах легче, чем КАЖДЫЙ день не иметь права НА ОШИБКУ. Любой успех-это 1 процент таланта, остальные-труд. Изворотливость поможет место сохранить...отчёт попозже, доклад по-раньше... пока одни трудятся, другие прогибаются в натуге...что ж начальство хочет-то. В конечном счёте-развал экономики. |
| sxn3129578223 Свободен |
15-12-2013 - 19:42 (milenа @ 10.12.2013 - время: 22:00) Ответ Sorques на плюс в моей репутации. Они сидят на окладе и премиальных, но оклады такие, что в других местах о таких лишь мечтают. И каждый знает, что на его место есть минимум десять желающих. Любой проступок - "в сад!" И приходит другой, а он знает, за что ушел предыдущий и предпредыдущий... Так что особо никто не возмущается и отлынить не норовит. А премиальные, это вообще дело сугубо индивидуальное... Короче, как в этой шутке: "Это у твоей жены конституция, а у нас тут дышло на законе, как захотел, так и нагнул!" Уж не знаю, сколько они получают, но меньше чем за миллион в месяц я бы не стал работать с человеком с подобным позиционированием, уж не обессудьте. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 15-12-2013 - 19:47 |
| milenа Замужем |
16-12-2013 - 04:05 (sxn3129578223 @ 15.12.2013 - время: 19:42) я бы не стал работать с человеком с подобным позиционированием С "подобным", это с каким? |
| Наперсник Свободен |
16-12-2013 - 08:11 (LadaKama @ 15.12.2013 - время: 02:42) отличников (золотая медаль, красный диплом)- очень мало. Много людей, доказывающих, что это ничего не стоит...но если это так просто, почему тогда это мало кто повторил. вроде как бы верно все говорите, но при поступлении в ВУЗ, в той же америке, одного аттестата не достаточно. требуется подтверждение ваших спортивных успехов, участия в общественной жизни школы и т.д. |
yellowfox Женат |
16-12-2013 - 10:12 (LadaKama @ 15.12.2013 - время: 02:42) Любой успех-это 1 процент таланта, остальные-труд. Изворотливость поможет место сохранить...отчёт попозже, доклад по-раньше... Таланта должно быть не менее 70%, иначе всякий труд бесполезен. |
Victor665 Женат |
16-12-2013 - 10:54 (yellowfox @ 16.12.2013 - время: 10:12) (LadaKama @ 15.12.2013 - время: 02:42) Любой успех-это 1 процент таланта, остальные-труд. Изворотливость поможет место сохранить...отчёт попозже, доклад по-раньше... Таланта должно быть не менее 70%, иначе всякий труд бесполезен. талант нужен только в творческой и научной деятельности на мировом уровне. А в обычном понятии "успеха" действительно нужен минимум таланта и тотальный труд. Труд бесполезен будет если он оценивается НЕ по результату. В нормальном мире (не в тоталитарном государстве где оценивают способность лизать жопу начальству, "нам умные не надобны, нам надобны верные") где труд оценивается по результату, главным качеством является именно трудоспособность. Ну ес-но человек должен быть разумным, просто разумным (не супер талантливым), это всегда обязательный критерий для достижения результата, мозги не нужны только жополизам. ЗЫ- а троечники в ЭТОЙ СТРАНЕ чаще отличников достигают успеха потому, что они привыкли приспосабливаться к людям, а не к объективным мерилам результата. Они лучше дают откаты и лучше лижут жопы ))) И еще в Этой стране отличники очень часто тоже жополизы, только детского уровня, на словах )) А во взрослом жополизании, на деле- троечники лучше )) Ну а в развитом мире ес-но обычно всё наоборот, лучше живут те кто лучше учится. И этим кстати тренирует не только мозги и самообучаемость, но и своё трудолюбие. Пока троечники гуляют, отличники учатся. И там где правят объективные критерии- успешнее становятся отличники )) И к ботаникам надо аккуратно относиться, один из них станет вашим боссом (с) правда если речь о развитой стране конечно )) В Этой стране боссом станет либо блатной сынок либо жополиз либо и вовсе участник коррупционной круговой поруки. Других вариантов в Этой стране ВООБЩЕ НЕТ. |
dogfred Свободен |
16-12-2013 - 12:28 (Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:54) . В нормальном мире (не в тоталитарном государстве где оценивают способность лизать жопу начальству,/// мозги не нужны только жополизам. они лучше лижут жопы ))) И еще в Этой стране отличники очень часто тоже жополизы, только детского уровня, на словах )) А во взрослом жополизании, на деле- троечники лучше )) ) В Этой стране боссом станет ... либо жополиз либо... [B][COLOR=red] Замечание пользователю Victor665 за нарушение Правил форума по пункту 2.1 "Употребление...нецензурной брани" . Постарайтесь найти другие эпитеты для характеристики мотивов действий людей в разном возрасте Это сообщение отредактировал dogfred - 16-12-2013 - 12:31 |
| sxn3149737454 Свободен |
18-12-2013 - 01:46 очень не умно.....паталогически...извеняюсь за прямоту...в прочем это мое мнеие и только....и на это есть четкое и взвешенное обоснование... |
| sxn3149737454 Свободен |
18-12-2013 - 01:49 очень прискорбный факт....может пояснишь чему ты радуешься? |
| sxn3149737454 Свободен |
18-12-2013 - 01:52 не все поверь убогая |
| sxn3149737454 Свободен |
18-12-2013 - 01:57 ну надо же.....а я то думал как эти умненькие дебилы не в состоянии осилить школьные задания.....наверное они и архитекторы и конструкторы не хилые теперь А?????? |
Безумный Иван Свободен |
18-12-2013 - 05:43 (Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:54) Ну а в развитом мире ес-но обычно всё наоборот, лучше живут те кто лучше учится. И этим кстати тренирует не только мозги и самообучаемость, но и своё трудолюбие. Пока троечники гуляют, отличники учатся. И там где правят объективные критерии- успешнее становятся отличники )) Канада это нормальная страна? На работе мне приходилось регулярно набирать новых сотрудников. В духе «работы в команде» (teamwork) интервью проводили вдвоём-втроём, и с тремя кандидатами одновременно. Встретилось несколько русских. Они были гораздо образованнее и технически грамотнее, чем канадцы, но не проходили отбор. Я прекрасно понимал их ответы на интервью с нашей, русской точки зрения. С другой стороны, я уже знал канадские требования, обсуждал русских кандидатов с канадцами и видел нестыковки. Главной проблемой русских было непонимание того, что от них требуется играть по канадским правилам, быть не творцом, а функционально ограниченным винтиком. Пример вопроса, на котором зарезали кандидата: «Если вы не успеваете закончить задание к концу дня, что вы сделаете?». Русский ответ – останусь после работы и доделаю. В канадском понимании это равносильно преступлению. Правильный ответ – скажу об этом менеджеру. В должностных обязанностях тестера не записано, что он думает. За него думает менеджер. Другой вопрос: «Опишите своего идеального босса». Русский ответ – он должен быть знающим, опытным, авторитетным, уважаемым человеком. С канадской точки зрения это означает, что кандидат будет неуправляем. Правильный ответ – босс должен давать мне чёткие указания, спрашивать результаты работы и быть хорошим ментором. Требуется беспрекословное подчинение и выполнение приказов, а не оценивание вышестоящего. Фактически, корпорация – это армия. Быстро стало понятно, что проблемы этих людей – психологические. Большинство из них были, кстати, евреями, многие пожили в Израиле. Но они остались советскими по своим представлениям о работе. Они считали, что им не хватает знаний, что без знаний они не смогут принести на работе пользу, и за это их уволят. Объяснив основы тестирования и практику в поиске багов, я уговаривал их сосредоточиться на перестройке мышления на канадский лад, на подготовке к интервью. Но они упрямо требовали больше науки и не верили, что надо просто стать на время самоуверенными бахвальными формалистами. Канадец не способен отличить толкового человека; он выбирает того, кто нахальнее и громче себя разрекламирует. За невыполнение работы увольняют редко, обычно – за отсутствие показного усердия. Из книги русского предпринимателя, долгое время работавшего в Канаде Дмитрия Невидимова. |