актиний Свободен |
24-02-2015 - 02:35 (Anzhei @ 24.02.2015 - время: 02:20) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 00:01) (Anzhei @ 24.02.2015 - время: 00:00) Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться. Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях. Люди войной больше обеспокоены пожалуй. За коммунальные услуги мы лично стали платить примерно в полтора раза больше по сравнению началом прошлого года, около 1000 грн./месяц. (электр.-65,87 грн., экспл.расходы-69,78, отопление и подогрев воды-579,50,холодная вода-218,87, газ-22,12 грн., вывох мусора-31,73 грн., телефон-55,32). То есть это пока не сильно напрягает. Но с весны будет подорожание, газ где-то в 3 раза, отоление - в 1,5 раза Классно, че. С учетом того, что у значительной части пенсионеров пенсия едва дотягивает до 1500 грн. - они все покойники. |
ЛеРТ Женат |
24-02-2015 - 07:06 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:31) Кредит согласован, консультативная помощь постоянно идет плюс огромная политическая поддержка. После всех усилий Западу нет смысла бросать Украину. Это вопрос престижа. Сравним итоги: Январь 2014. 15 миллиардов российских денег за евробонды в течении года, газ по 268, доллар - стабильно 8 гривен, Крым украинский, на Донбассе тишина, на телевидении и в прессе свобода слова, производство работает, отношения с Россией вполне дружеские. Январь 2015. Недополучено 12 миллиардов российских денег, вместо этого - "консультативная помощь и политическая поддержка", газ по 385, согласованный кредит, которого не хватит для решения экономических проблем, доллар - 32 гривны и это не предел, заводы останавливаются по всей Украине, Крым российский, на Донбассе война, разрушенные города, у населения появилось огнестрельное оружие, резко возрос криминал, десятки тысяч погибших и инвалидов войны, миллионы беженцев, нарушения прав человека и преследование по политическим мотивам, отношения с Россией надолго испорчены. Вопрос: Стоило ли ради таких итогов устраивать майдан? И вы думаете, что вот ЭТО Запад будет тащить в светлое будущее?) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-02-2015 - 07:09 |
Свободен |
24-02-2015 - 11:47 (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 07:06) <q>Вопрос: Стоило ли ради таких итогов устраивать майдан? И вы думаете, что вот ЭТО Запад будет тащить в светлое будущее?)</q> Я верю, что многим россиянам очень хотелось бы, чтобы на Украине всё рухнуло и украинцы были бы наказаны за свой протест. Самим россиянам тоже очень много чего не нравится в своей стране (ну, та же коррупция, те же олигархи друзья Путина, те же единоросы, за которых не пойми кто голосовал и т.д.), но россияне особо не протестуют, потому что думают, что будет ещё хуже. Украинцы их за это называют рабами, россияне в ответ, что они сами рабы США и ЕС, хоть это и не так (ибо в самом желании быть вместе с Западом нет ничего плохого. Сами россияне уповают на то, что их друзья на Востоке. Постоянно вспоминают Китай, хотя сами китайцы о русских вообще не думают и остальной мир для них США и Европа, в основном, но никак не Россия). Если на Украине реально всё рухнет, покорность россиян судьбе как бы будет оправдана, поэтому такая жажда экономического коллапса Украины, нежелание прекращения войны, то же нежелание ввода миротворцев и т.д. Все аргументы приводят стандартные, что якобы деньги только обещают, не дают (неправда, так как деньги уже давались ещё в мае), что при Януковиче всё было хорошо (неправда, так как страна была разорена, он брал кредиты на выплаты пенсий и т.д.), что Украина не получит российских денег (ну, это вообще смешно россиянам печалиться из-за этого). При этом многие так увлеклись мечтами о скорейшем экономическом крахе Украины, что проблем в собственной стране не замечают, на разговоры о них озабоченные Украиной реагируют нервно и истерично. Впрочем, ситуация сейчас меняется, опросы показывают, что беспокойство по поводу роста цен и экономического кризиса выходят на первый план. Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает? |
ЁлыПалы Женат |
24-02-2015 - 11:57 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) думают, что будет ещё хуже и увидят как бывает еще хуже на примере Украины |
ЛеРТ Женат |
24-02-2015 - 12:04 (ЁлыПалы @ 24.02.2015 - время: 11:57) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) думают, что будет ещё хуже и увидят как бывает еще хуже на примере Украины Уже видят. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-02-2015 - 12:04 |
horvat Женат |
24-02-2015 - 12:24 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47)
Я мечтаю Не потому что он хороший - он редиска человек Но эти еще хуже Пусть какает на золотой унитаз только нас не трогает |
Свободен |
24-02-2015 - 12:29 (horvat @ 24.02.2015 - время: 12:24) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает? Я мечтаю Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики. |
horvat Женат |
24-02-2015 - 12:31 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 12:29) (horvat @ 24.02.2015 - время: 12:24) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает? Я мечтаю Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики. Та да - он столкнулся с проблемой похуже ! У него забрали всю страну |
yellowfox Женат |
24-02-2015 - 12:41 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 12:29) Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики. Новая власть целиком сама виновата и с Крымом и с республиками на востоке. |
Свободен |
24-02-2015 - 14:00 (yellowfox @ 24.02.2015 - время: 12:41) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 12:29) Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики. Новая власть целиком сама виновата и с Крымом и с республиками на востоке. Нет, без российского вмешательство ничего бы не было. Кто бы что ни говорил, нельзя винить украинцев за желание перемен и за то, что им осточертело сидеть в болоте, принимая подачки с барского плеча. Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крыма ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике. |
Штангенциркуль Женат |
24-02-2015 - 14:04 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 17:00) Нет, без российского вмешательство ничего бы не было. Какая милая ложь. Это Путин значит избивал стариков на 9-е мая, это Путин преподавал в школах про голодомор и присваивал Героя Бандере... Ну-ну... |
yellowfox Женат |
24-02-2015 - 14:59 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 14:00) Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крыма ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике. Желание лучшей жизни на Украине-это морковка, которую держат перед идущим осликом. ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, Может и был, но Россия здесь ни при чем, пришел дядя Байден, показал пальчиком на Россию и сказал "Фас", Ваша новая власть сама НИЧЕГО не решает. |
dedO'K Женат |
24-02-2015 - 16:33 (yellowfox @ 24.02.2015 - время: 15:59) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 14:00) Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крыма ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике. Желание лучшей жизни на Украине-это морковка, которую держат перед идущим осликом. Интересно, а вырастить себе морковку ума не хватает, или в роль ослика так плотно вжились? |
Свободен |
24-02-2015 - 17:22 (yellowfox @ 24.02.2015 - время: 14:59) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 14:00) Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крымаещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью,но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике. Желание лучшей жизни на Украине-это морковка, которую держат перед идущим осликом. ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью,
Желание лучшей жизни - это нормальное желание нормального человека в отличие от имперских амбиций. Россия здесь ещё как при чем, так как нарушила территориальную целостность Украины, а потом ещё и поддержала сепаратистов на Донбассе. |
Хорхе Топор Свободен |
24-02-2015 - 17:32 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 17:22) Россия здесь ещё как при чем, так как нарушила территориальную целостность Украины, а потом ещё и поддержала сепаратистов на Донбассе. Девушка, если бы Россия не нарушила территориальную целостность Украины то лет через пару России как таковой уже не было бы |
LC Mark Женат |
24-02-2015 - 17:39 (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 12:04) (ЁлыПалы @ 24.02.2015 - время: 11:57) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) думают, что будет ещё хуже и увидят как бывает еще хуже на примере Украины Уже видят. Несмотря на некоторые неудобства, в Киеве сегодня тяжело найти человека, который ради старой зарплаты в 500-600 $ согласился бы вернуть старую воровскую власть. Потому что польза Майдана перекрывает все временные минусы с лихвой. Свобода слова, безопасность и чувство собственного достоинства превыше всего!!! |
yellowfox Женат |
24-02-2015 - 18:14 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 17:22) Желание лучшей жизни - это нормальное желание нормального человека в отличие от имперских амбиций. Россия здесь ещё как при чем, так как нарушила территориальную целостность Украины, а потом ещё и поддержала сепаратистов на Донбассе. У каких властей России были "имперские амбиции"? Земли только дарили, раздавали и присоединяли к соседям. Украина-это государство на 85 % состоящее из русских земель, которые ей были отданы, не хочет жить дружно можно и назад отобрать. А по поводу "имперских амбиций" поинтересуйтесь у США, когда они Мексике Техас и калифорнию вернут, которые силой отобрали? Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-02-2015 - 18:16 |
Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 19:18 (yellowfox @ 24.02.2015 - время: 18:14) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 17:22) Желание лучшей жизни - это нормальное желание нормального человека в отличие от имперских амбиций. У каких властей России были "имперские амбиции"? Земли только дарили, раздавали и присоединяли к соседям. Калифорнию????? |
Anzhei Свободен |
24-02-2015 - 20:57 (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 10:47) Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает? Среди моих знакомых и друзей есть как сторонники Януковича, так и те, которые поддерживают Майдан. Но никто из них не собирается друг с другом воевать. |
Sea Harrier Женат |
24-02-2015 - 23:14 (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 07:06) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:31) Кредит согласован, консультативная помощь постоянно идет плюс огромная политическая поддержка. После всех усилий Западу нет смысла бросать Украину. Это вопрос престижа. Сравним итоги: Насрут, а нам опять разгребать. Кстати за Судеты. Если кто помнит историю, только СССР выступил против той анексии, а вся остальная Европа, поддержала. И как вы думаете кто тогда прав оказался? Вы думаете там, что то поменялось? В смысле в Европе, тогда слили Судеты в угоду англо-саксам. Сейчас сливают Украину в угоду США. Ти все всегда ради ослабления России. |
Sea Harrier Женат |
24-02-2015 - 23:25 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 19:18) Калифорнию????? Смею напомнить за Алясочку! |
Свободен |
25-02-2015 - 00:31 (Anzhei @ 24.02.2015 - время: 20:57) <q>Но никто из них не собирается друг с другом воевать.</q> Это самое главное ) ----------------------------- - Итоги Майдана - это крах национальной валюты, рост цен на продукты, почти уничтоженная бесплатная медицина, - сказал телевизор. Я ожидал, что он продолжит: - Смотрите, россияне, таких же результатов можно достичь без всяких революций! Но он отчего-то не продолжил. https://www.facebook.com/ivanfdavydov/posts/897210963676053 |
iich Свободен |
25-02-2015 - 01:13 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 19:18) Калифорнию????? Ну да, исконно мексиканскую территорию, равно как и Орегон, Юта, Нью-Мексико, Аризона, Техас... Это сообщение отредактировал iich - 25-02-2015 - 01:16 |
Плепорций Женат |
25-02-2015 - 13:33 (yellowfox @ 24.02.2015 - время: 18:14) У каких властей России были "имперские амбиции"? Земли только дарили, раздавали и присоединяли к соседям. Ага! Подмяли под себя сначала Юг (включая Крым), Сибирь и Дальний Восток, а потом и Польшу, страны Балтии (из вообще дважды подминали), Финляндию, Кавказ и т. д. Украина-это государство на 85 % состоящее из русских земель, которые ей были отданы, не хочет жить дружно можно и назад отобрать. "Отданы"? Кем и когда, если не секрет? А по поводу "имперских амбиций" поинтересуйтесь у США, когда они Мексике Техас и калифорнию вернут, которые силой отобрали? Если Вы совсем историю не знаете, то посмотрите хотя бы фильм "Форт Аламо". Если кратко, Техас был штатом в составе Мексики, который проводил политику поощрения иммиграции американских поселенцев, по поводу чего возник конфликт с центральной властью. Плюст американские поселенцы имели черных рабов, а рабство в Мексике отменили. В итоге случилась вспышка мексиканского сепаратизма, которую Мехико решило подавить военной силой, что сначала им вполне удалось. Однако в итоге мексиканца войну проиграли, и Техас стал реально независимым. Если бы Вы все это знали, то не писали бы чушь про "силой отобрали". |
Свой вариант В поиске |
25-02-2015 - 13:51 (Плепорций @ 25.02.2015 - время: 13:33) Если кратко, Техас был штатом в составе Мексики, который проводил политику поощрения иммиграции американских поселенцев, по поводу чего возник конфликт с центральной властью. Плюст американские поселенцы имели черных рабов, а рабство в Мексике отменили. В итоге случилась вспышка мексиканского сепаратизма, которую Мехико решило подавить военной силой, что сначала им вполне удалось. Однако в итоге мексиканца войну проиграли, и Техас стал реально независимым. Если бы Вы все это знали, то не писали бы чушь про "силой отобрали". Очень уж текущие события на Украине напоминает, кстати )))) Кроме черных рабов - остальное в точку. |
Плепорций Женат |
25-02-2015 - 14:03 (Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 13:51) Очень уж текущие события на Украине напоминает, кстати )))) Ну, если считать, что бучу в Донбассе устроили понаехавшие туда русские поселенцы, то - таки да! |
Свой вариант В поиске |
25-02-2015 - 14:14 (Плепорций @ 25.02.2015 - время: 14:03) (Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 13:51) Очень уж текущие события на Украине напоминает, кстати )))) Ну, если считать, что бучу в Донбассе устроили понаехавшие туда русские поселенцы, то - таки да! Естественно. Кто-ж еще-то. Там половина местного населения - русские. |
ЁлыПалы Женат |
25-02-2015 - 14:31 (Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 14:14) Естественно. Кто-ж еще-то. причем жили они там ВСЕГДА, это земля их предков |
yellowfox Женат |
25-02-2015 - 15:36 (Плепорций @ 25.02.2015 - время: 13:33) [/QUOTE] "Отданы"? Кем и когда, если не секрет?[QUOTE] Не секрет, желтым цветом обозначена исконно украинские земли: |
Плепорций Женат |
25-02-2015 - 15:50 (yellowfox @ 25.02.2015 - время: 15:36) Не секрет, желтым цветом обозначена исконно украинские земли: Я смеялься... Украине русские цари ничего не дарили и подарить не могли уже хотя бы потому, что Украины как таковой просто не было в то время! Была территория и были разные народы, ее населявшие. Украина появилась в 1918 году, если Вы не в курсе! |
yellowfox Женат |
25-02-2015 - 16:43 (Плепорций @ 25.02.2015 - время: 15:50) (yellowfox @ 25.02.2015 - время: 15:36) Не секрет, желтым цветом обозначена исконно украинские земли: Я смеялься... Украине русские цари ничего не дарили и подарить не могли уже хотя бы потому, что Украины как таковой просто не было в то время! Была территория и были разные народы, ее населявшие. Украина появилась в 1918 году, если Вы не в курсе! Украина не появилась в 1918 году, её создали большевики на русских землях. Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-02-2015 - 16:43 |
Плепорций Женат |
25-02-2015 - 16:50 (yellowfox @ 25.02.2015 - время: 16:43) Украина не появилась в 1918 году, её создали большевики на русских землях. Впервые независимая Украинская Народная Республика была провозглашена изданным Центральной Радой Четвертым универсалом 9 (22) января 1918 года. Учите историю! |
yellowfox Женат |
25-02-2015 - 17:04 (Плепорций @ 25.02.2015 - время: 16:50) (yellowfox @ 25.02.2015 - время: 16:43) Украина не появилась в 1918 году, её создали большевики на русских землях. Впервые независимая Украинская Народная Республика была провозглашена изданным Центральной Радой Четвертым универсалом 9 (22) января 1918 года. Учите историю! И где она? Украинскую историю учите сами.Знаете, кто был царь украинских скифов, которые воевали с Дарием? А на Украине знают... |
Вендал Влюблен |
25-02-2015 - 17:09 (yellowfox @ 25.02.2015 - время: 17:04) И где она? Украинскую историю учите сами.Знаете, кто был царь украинских скифов, которые воевали с Дарием? А на Украине знают... Таргитай что ли? |
yellowfox Женат |
25-02-2015 - 17:14 Вендал, я украискую историю в украиской интерпретации плохо знаю, особенно в античный период... |