 alternatiwa
 Замужем |
12-01-2013 - 11:59
На днях я слышала фразу дословно не передам, но смысл меня зацепил: тени оставляют предметы, на которые падает солнце. Неужели воины света желающие уничтожить мрак, готовы смести все неровности и сравнять все з землей? Не бывает только белого, только черного. Это противоречит законам физики, и законам бытия.
Я не умею цитировать Евангелие, и читать даже не хочу. Я живу по совести, и только она помагает мне определять, что хорошо, что плохо. Для этого мне не нужны Святые писания. Человек, который живет по тем правилам, которые прочитал в книге, любой, но не тем, которые родились у него в сердце, лицемер. |
 dedO'K
 Женат |
12-01-2013 - 14:43
| CODE | На днях я слышала фразу дословно не передам, но смысл меня зацепил: тени оставляют предметы, на которые падает солнце. Неужели воины света желающие уничтожить мрак, готовы смести все неровности и сравнять все з землей? Не бывает только белого, только черного. Это противоречит законам физики, и законам бытия.
Я не умею цитировать Евангелие, и читать даже не хочу. Я живу по совести, и только она помагает мне определять, что хорошо, что плохо. Для этого мне не нужны Святые писания. Человек, который живет по тем правилам, которые прочитал в книге, любой, но не тем, которые родились у него в сердце, лицемер. |
Не бывает ни белого, ни чёрного, ни какого либо ещё. Есть отражение волны определённой длины, если уж по законам физики, воспринимаемое нашим глазом при определённом освещении. По законам же бытия есть путь разрушения и путь созидания и воля человека выбрать один из этих путей. Причём, ломать гораздо легче, чем строить, проматывать гораздо легче, чем наживать, катиться по наклонной гораздо легче, чем взбираться в гору.
И ежели вы не лицемер, откуда ваше умение писать и читать? Неужто наша общая грамота и принципы её- целиком плод вашего ума сообразно вашей же совести?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-01-2013 - 14:45 |
alternatiwa
Замужем |
12-01-2013 - 14:51
(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 14:43)
И ежели вы не лицемер, откуда ваше умение писать и читать? Неужто наша общая грамота и принципы её- целиком плод вашего ума сообразно вашей же совести?
Умение читать и писать... бабушка научила.
Она была учителем русского языка и литературы. А вас кто научил?
Неужто наша общая грамота и принципы её- целиком плод вашего ума сообразно вашей же совести?
Мне, как обычной и глупой женщине, не понятен вопрос, поставленный столь затейлевым способом.
Как это "Общая грамота" может быть плодом моего ума иеще и сообразно моей совести?
еще раз прочла... все равно не понимаю.  |
1NN
Свободен |
12-01-2013 - 16:28
(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 09:44)
Просто судить права не имею, не зная всей подноготной. Реальность покажет. К тому ж ответственность моя- перед Богом, а вот ты кому "ответствуешь", кроме того, кто с тебя стребует силою по своей надобности и возможностям?
Как удобно нести ответственность перед богом! Что бы ты не напортачил, ты всегда
можешь сказать: Бог решит мою судьбу. От меня ничего не зависит! А когда ты отвечаешь перед своей семьей, перед обществом, перед самим собой - тебе не за
кого прятаться! Ты напортачил, ты и отвечаешь за свои деяния. |
dedO'K
Женат |
12-01-2013 - 21:25
| CODE | Как удобно нести ответственность перед богом! Что бы ты не напортачил, ты всегда
можешь сказать: Бог решит мою судьбу. От меня ничего не зависит! |
Не о Боге ты говоришь, а о крыше, придуманном тобою образе властелина. Господь, Реальный, Существующий справедлив и строг, как закон Ньютона. И не Бог решит мою судьбу, а я. Поскольку я сделаю то, что сделаю, сообразно помыслам, а от Бога будут лишь последствия, от меня уже не зависящие, мне на радость и в поучение.| CODE | А когда ты отвечаешь перед своей семьей, перед обществом, перед самим собой - тебе не за
кого прятаться! Ты напортачил, ты и отвечаешь за свои деяния. |
ЧуднО! И как ответишь "перед семьёй и т.д."? Отыграешь назад во времени, чтоб сделать всё по новой, но "правильно"?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-01-2013 - 21:32 |
Obtaric
 Влюблена |
12-01-2013 - 23:37
(dedO'K @ 08.01.2013 - время: 19:19)
Каждый верующий повязан тем, во что верит. А неверующих нет. Как и праведников, правильных до мелочи.
Чтобы понять, праведник ли стоит перед Вами, нужно обладать знанием, а что же есть праведно. Чтобы утверждать, что безгрешных людей не существует, необходимо знать, что есть грехом.
А теперь давайте взглянем выше:
А вы свои "знания" не принимаете за Истину?
Я их и за знания то не принимаю, поскольку знаю, что всё принимаю на веру, вне зависимости от того, истина это или ложь. Так, информация к сведению, а не руководство к действию.
Так на основании чего Вы беретесь аксиоматически провозглашать всеобщую греховность? |
dedO'K
Женат |
13-01-2013 - 07:37
| CODE | (dedO'K @ 08.01.2013 - время: 19:19)
Каждый верующий повязан тем, во что верит. А неверующих нет. Как и праведников, правильных до мелочи.
Чтобы понять, праведник ли стоит перед Вами, нужно обладать знанием, а что же есть праведно. Чтобы утверждать, что безгрешных людей не существует, необходимо знать, что есть грехом. |
А это не моё знание.| CODE | А вы свои "знания" не принимаете за Истину?
Я их и за знания то не принимаю, поскольку знаю, что всё принимаю на веру, вне зависимости от того, истина это или ложь. Так, информация к сведению, а не руководство к действию.
Так на основании чего Вы беретесь аксиоматически провозглашать всеобщую греховность? |
На основании несоответствия бытия человеческого и бытия Божия. |
1NN
Свободен |
13-01-2013 - 18:51
(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 21:25)
Не о Боге ты говоришь, а о крыше, придуманном тобою образе властелина. Господь, Реальный, Существующий справедлив и строг, как закон Ньютона. И не Бог решит мою судьбу, а я. Поскольку я сделаю то, что сделаю, сообразно помыслам, а от Бога будут лишь последствия, от меня уже не зависящие, мне на радость и в поучение.
Дедок, ты способен понять, что нет у меня властелина (а также крыши, пахана и
всего прочего)? Я сам себе властелин! И несу ответственность перед собой. Прежде
всего. А затем - перед семьей, обществом и далее по списку... Я сам управляю своей
жизнью. В отличие от тебя.
А с тобой сплошная путаница. То ты утверждаешь, что твоя жизнь в божьих руках.
Теперь же говоришь:"И не Бог решит мою судьбу, а я." По-моему, это ересь с твоей
стороны! Если бог - всемогущ и контролирует все, то и твоя жизнь ему подконтрольна
полностью. Значит, все твои помыслы и действия находятся под полным контролем
бога. Значит, без его позволения ты и чихнуть не можешь! Все, что ты делаешь, ты
делаешь с изволения бога. А раз ты на все имеешь дозволение божье, то ты как
минимум - праведник! (Если не святой!) Не так ли? Даже ересь тебе позволена? |
Obtaric
Влюблена |
13-01-2013 - 19:32
(dedO'K @ 13.01.2013 - время: 07:37)
| CODE | (dedO'K @ 08.01.2013 - время: 19:19)
Каждый верующий повязан тем, во что верит. А неверующих нет. Как и праведников, правильных до мелочи.
Чтобы понять, праведник ли стоит перед Вами, нужно обладать знанием, а что же есть праведно. Чтобы утверждать, что безгрешных людей не существует, необходимо знать, что есть грехом. |
А это не моё знание.
Если Вы знанием обладаете - это Ваше знание.
Вне зависимости от того, Вы ли дали ему начало.
| CODE | А вы свои "знания" не принимаете за Истину?
Я их и за знания то не принимаю, поскольку знаю, что всё принимаю на веру, вне зависимости от того, истина это или ложь. Так, информация к сведению, а не руководство к действию.
Так на основании чего Вы беретесь аксиоматически провозглашать всеобщую греховность? |
На основании несоответствия бытия человеческого и бытия Божия.
А знания о бытие Божьем у Вас откуда? |
dedO'K
Женат |
14-01-2013 - 09:23
| CODE | Если Вы знанием обладаете - это Ваше знание.
Вне зависимости от того, Вы ли дали ему начало. |
У него нет начала. Это вот это самое знание дало начало мне, определяло, определяет и будет определять всю мою жизнь и конец моей земной жизни...| CODE | | А знания о бытие Божьем у Вас откуда? |
Нет у меня знаний о бытии Божием. Есть понимание бытия Божия. |
dedO'K
Женат |
14-01-2013 - 10:01
| CODE | Дедок, ты способен понять, что нет у меня властелина (а также крыши, пахана и
всего прочего)? Я сам себе властелин! И несу ответственность перед собой. Прежде
всего. А затем - перед семьей, обществом и далее по списку... Я сам управляю своей
жизнью. В отличие от тебя. |
Способен. У тебя есть мир, копия реального мира, но созданный тобой по твоим законам бытия, в этом мире ты родился по собственной воле, от тех, от кого хотел, там, где хотел, чтоб жить так, как ты хочешь, сам себе определяя меру ответственности и необходимость, которой ты следуешь, сам себе ставя цели и задачи. Только вот беда, этот мир ограничен твоей же черепной коробкой. Он- миф. А настоящий мир дёргает тебя за ниточки чувств и ощущений, управляя тобой из подсознания, как марионеткой. А кто и зачем, какая разница? Они же не в твоём мире, а значит, не существуют. Ты ж сам себе властелин, только вот, отвечать приходится не только перед собой. А почему? Запрещённый для "властелина самому себе" вопрос. Кем? Запрещённый для "властелина самому себе" вопрос...| CODE | А с тобой сплошная путаница. То ты утверждаешь, что твоя жизнь в божьих руках.
Теперь же говоришь:"И не Бог решит мою судьбу, а я." По-моему, это ересь с твоей
стороны! Если бог - всемогущ и контролирует все, то и твоя жизнь ему подконтрольна
полностью. Значит, все твои помыслы и действия находятся под полным контролем
бога. Значит, без его позволения ты и чихнуть не можешь! Все, что ты делаешь, ты
делаешь с изволения бога. А раз ты на все имеешь дозволение божье, то ты как
минимум - праведник! (Если не святой!) Не так ли? Даже ересь тебе позволена? |
Да всё мне позволено. Человек же по образу Божию создан, творец и вседержитель. На то человеку и Дух Божий дан, и воля, по образу Божией, и разум Божий. Только вот пределы поставлены, по плоти животной, чтоб дров по греховному суждению своему не наломал, и сатана дан, в качестве контролёра-соблазнителя. Ведь надлежит стать роду человеческому подобием Божиим или исчезнуть с лица земли.
Так что, "сплошная путаница" тут, скорее, в вашем восприятии по вашим же законам. А словами "праведник" и "святой", всуе бросаться не надо. Праведник смиренно говорит Богу: да будет воля Твоя и суд Твой, в терпеливом учении быть подобием Божиим. А грешнику Господь говорит: да будет воля твоя, но суд Мой. Потому и по барабану мне, насколько я праведен или свят. Меня интересует, насколько я грешен. И по барабану мне, насколько я "в истине", а интересует, насколько во лжи.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-01-2013 - 17:24 |
1NN
Свободен |
14-01-2013 - 20:08
(dedO'K @ 14.01.2013 - время: 10:01)
У тебя есть мир, копия реального мира, но созданный тобой по твоим законам бытия, в этом мире ты родился по собственной воле, от тех, от кого хотел, там, где хотел, чтоб жить так, как ты хочешь, сам себе определяя меру ответственности и необходимость, которой ты следуешь, сам себе ставя цели и задачи. Только вот беда, этот мир ограничен твоей же черепной коробкой. Он- миф. А настоящий мир дёргает тебя за ниточки чувств и ощущений, управляя тобой из подсознания, как марионеткой. А кто и зачем, какая разница? Они же не в твоём мире, а значит, не существуют. Ты ж сам себе властелин, только вот, отвечать приходится не только перед собой. А почему? Запрещённый для "властелина самому себе" вопрос. Кем? Запрещённый для "властелина самому себе" вопрос..
Да всё мне позволено. Человек же по образу Божию создан, творец и вседержитель. На то человеку и Дух Божий дан, и воля, по образу Божией, и разум Божий. Только вот пределы поставлены, по плоти животной, чтоб дров по греховному суждению своему не наломал, и сатана дан, в качестве контролёра-соблазнителя. Ведь надлежит стать роду человеческому подобием Божиим или исчезнуть с лица земли.
Так что, "сплошная путаница" тут, скорее, в вашем восприятии по вашим же законам. А словами "праведник" и "святой", всуе бросаться не надо. Праведник смиренно говорит Богу: да будет воля Твоя и суд Твой, в терпеливом учении быть подобием Божиим. А грешнику Господь говорит: да будет воля твоя, но суд Мой. Потому и по барабану мне, насколько я праведен или свят. Меня интересует, насколько я грешен. И по барабану мне, насколько я "в истине", а интересует, насколько во лжи.
Дедок, а у тебя в голове разве нет копии реального мира, созданного твоим разумом?
И создана эта копия на уровне твоего разумения? А реальный мир воздействует на
твое сознание на всех уровнях восприятия, представления и размышления. И если
ты создал неправильную копию, то реальный мир тебя грубо и весомо поставит на
причитающееся место. И никакие молитвы не помогут! Потому что молитвы эти из
твоей неправильной копии, а реальных соответствий им нет. Также как богу и
религии. И дух божиий, и дьявол, и сам бог - это порождения твоей фантазии, основанной на давно устаревших понятиях о реальном мире. И твое понимание
истины и лжи это только твое понимание. Личное, индивидуальное. В чем-то оно
может, конечно, соприкасаться с пониманиями других людей, но такой картины
мира, которую создали вы, больше ни у кого нет. Кстати, ты не можешь проверить,
насколько правильную картину мира ты соорудил: об этом станет известно только
после смерти, когда вдруг обнаружится, что - опа - а того света нет! И души - тоже!
И бога с дьволом - тоже! А мир - сугубо материальная штуковина! |
dedO'K
Женат |
14-01-2013 - 21:54
| CODE | Дедок, а у тебя в голове разве нет копии реального мира, созданного твоим разумом?
И создана эта копия на уровне твоего разумения? |
А зачем она мне? Что и кому я хочу доказать эдакой "независимостью" от реальности?| CODE | А реальный мир воздействует на
твое сознание на всех уровнях восприятия, представления и размышления. |
Это не реальный мир воздействует, а подсознание, на которое воздействует реальный мир. Сознание лишь осознаёт предоставляемую информацию, в виде ощущений и чувств, как реакции на них, причём реализуя желания, приходящие оттуда же, из подсознания.| CODE | И если
ты создал неправильную копию, то реальный мир тебя грубо и весомо поставит на
причитающееся место. |
Пока меня "на место" "нежно и невесомо", поскольку абсолютно оторванно от реальности, пытаешься поставить только ты.| CODE | . И никакие молитвы не помогут! Потому что молитвы эти из
твоей неправильной копии, а реальных соответствий им нет. Также как богу и
религии. И дух божиий, и дьявол, и сам бог - это порождения твоей фантазии, основанной на давно устаревших понятиях о реальном мире. И твое понимание |
А каковы они: Бог, Дух Божий, диавол, которым, по твоему утверждению, нет реальных соответствий? Где ты ищешь им "соответствие" и в чём?| CODE | И твое понимание
истины и лжи это только твое понимание. Личное, индивидуальное. В чем-то оно
может, конечно, соприкасаться с пониманиями других людей, но такой картины
мира, которую создали вы, больше ни у кого нет. |
А какая есть?| CODE | Кстати, ты не можешь проверить,
насколько правильную картину мира ты соорудил: об этом станет известно только
после смерти, когда вдруг обнаружится, что - опа - а того света нет! И души - тоже!
И бога с дьволом - тоже! А мир - сугубо материальная штуковина! |
А как проверяется, насколько правильную картину мира ты соорудил? И почему "только после смерти"?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-01-2013 - 21:56 |
1NN
Свободен |
15-01-2013 - 16:37
Дедок, атеистическое мировоззрение объясняет и поддерживает наука.
Религиозное мировоззрение держится на упертой вере, которой нет дела
до истины. Бог, дьявол, ангелы с чертями - фантомы. Создания религиозного мировоззрения, которое не опирается ни на сознание, ни на подсознание, ни на реальность.Религия - это автономная система, вбитая
с детства в мозги людей. Эта система дана в готовом виде и не подлежит
ни сомнениям, ни критике, ни изменениям, ни улучшениям... Ибо это пресекается весьма жестко: запугиваниями, обструкцией, отлучением от
церкви. Верующие находятся в полном рабстве у религии. Впрочем, они
этим гордятся. Они искренне не понимают, как можно человеку жить свободно, достойно, творчески. Для них человек греховен изначально,
поэтому он способен только на всякие гадости! |
Obtaric
Влюблена |
16-01-2013 - 01:22
(dedO'K @ 14.01.2013 - время: 09:23)
| CODE | | А знания о бытие Божьем у Вас откуда? |
Нет у меня знаний о бытии Божием. Есть понимание бытия Божия.
Ох, так это еще на порядок выше.
Я к примеру знаю, что самолет летит. А мой знакомый - понимает, как он это делает.
Как думаете, он может понимать, но не знать? |
dedO'K
Женат |
16-01-2013 - 03:57
| CODE | Нет у меня знаний о бытии Божием. Есть понимание бытия Божия.
Ох, так это еще на порядок выше.
Я к примеру знаю, что самолет летит. А мой знакомый - понимает, как он это делает.
Как думаете, он может понимать, но не знать? |
Разумеется. Ведь он "знает" некие общие принципы полёта, которых в реальности нет. И разбирается с каждым конкретным случаем, когда самолёт НЕ полетел, согласно этим принципам, и почему. Потому как, это не сам самолёт "нарушил" некие "священные и неизменные" законы полёта, а именно в этом месте и времени они не сработали по несовершенству своему. |
1NN
Свободен |
19-01-2013 - 20:23
А самолет не полетел из-за козней диавола. Однозначно! |
dedO'K
Женат |
19-01-2013 - 21:09
| CODE | | А самолет не полетел из-за козней диавола. Однозначно! |
Более вероятна ситуация, когда самолёт отправился в полёт из-за козней дьявола. Типа: риск, конечно, но билеты проданы... |
1NN
Свободен |
20-01-2013 - 16:53
Как хорошо, когда есть на кого свалить свое разгильдяйство! |
dedO'K
Женат |
20-01-2013 - 19:10
sxn2561388870 20.01.2013 - время: 17:53| CODE | | Как хорошо, когда есть на кого свалить свое разгильдяйство! |
Ну какое же это разгильдяйство? Это свобода и независимость. Возможность кормить семью. Правда, которая у каждого своя. Та самая, которая есть, когда "просто живёшь". А разгильдяйством она становится, только когда проявляется в таком вот виде и выходит боком... Случайно... Да и то, при условии, что сам факт разгильдяйства доказан. А иначе это уже другой вид преступления: клевета на порядочного человека, свободного и независимого.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-01-2013 - 15:33 |
Взрослая социальная сеть